Не знаю обговаривали ли это но есть мысль что 2008 год повториться в 2021 но теперь за счёт криптовалюты.
До 2008 банкиры выдавали ипотечные кредиты на покупку недвижимости. И часть этих кредитов (значительная) немогла быть погашена так как недобросовестные банки выдавали кредиты всем, даже тем кто не мог погасить ипотеку даже в теории. Сами банки на выпущенные тысячи кредитов выпускали ценные бумаги (с долговыми обязательствами кредиторов) и продавали их инвесторам (пенсионным и хеджфондам страховым компаниям и прочим заинтересованным в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях). И в этом не было бы большой проблемы, просто инвесторы остались бы без денег но с кучей неликвидный недвижимости. В которой просто некому жить, некому продать, или сдать в аренду.
Но была более глобальная проблема. Под эти бумаги выпускались и другие обязательства в виде ценных бумаг, например на деривативы, опционы, кредитные дефолтные свопы и многое другое (которые инвесторы покупали с неменьшим удовольствием). Беда в том что они под собой вообще не имели никаких материальных ценностей или хотя бы обязательств по выплатам это были чистой воды ставки, ставки на спорт. Только в этот раз не на спорт а на рынок недвижимости. И что самое интересное таких ценных бумаг было выпущено на сумму в десятки раз больше чем сам актив, а именно стоимость домов проданных в ипотеку и как следствие выпущенных долговых обязательств по этим ипотекам.
Когда оказалось что перекредитованные ипотечники не в состоянии платить по кредитам рынок рухнул, потянув за собой и банки и инвесторов и половину мира. Тем самым спровоцировав мировой финансовый кризис 2008. И уничтожив часть благосостояния.
Рискну предположить что в этот раз нас ждёт повтрение этого сценария. На реальный актив Bitcoin выпускаются деривативы, фьючерсы на разницу в цене (не поставочные) опционы, свопы и другие виртуальные активы. (Коих может быть выпущено на сумму в десятки раз превышающую текущую капитализацию биткоина.) Эти активы после принятия необходимых законов смогут полностью легально покупать наши инвесторы (пенсионные и хеджфонды страховые компании и прочие заинтересованные в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях) курс то растет. Легально купить биток они не могут. Закона нет. А если бы и смогли то не смогли бы хранить. (Либо необходимо подписывать контракт на хранение с лицензированным кастодиалом.) Но зачем так заморачиваться если есть CME Group и Bakkt которые уже выпустили и фьючерсы и опционы и свопы. А самое главное это рукопожатие компании с которыми на зарегулированом рынке финансов США можно работать не опасаясь санкций со стороны надзорных органов. Легально в правовом поле. Так зачем же покупать тот Бетховен и хранить на флешке? Незачем и они пойдут в CME Group и затаряться на всю котлету как в 2007-2008 годах. А затем стоит рынку хотя бы чихнуть, и инвестиции во фючерсы вылетят в трубу. В месте с инвест и пенсионными фондами. И начнется мировой финансовый кризис 2021-2022.
На правах полуночного бреда.
Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 1434. (Read 18633194 times)
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото.Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы.
В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый.
Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят.
Ну примерно так - я теоретик здесь.
sr. member
Activity: 938
Merit: 466
~[f#
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается.
Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Даже если отключатся 99% майнеров, проблемы могут быть у кого угодно, только не у биткоина. В первые годы всё работало и на 0.001% от нынешних мощностей
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Они занимаются соблюдением интересов компании Блокстрим . Поэтому ничего такого не будут модернизировать скорее всего никогда.Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
А вот в амазоне в гараже подсуетились недавно - APOW , адаптивная подстройка сложности в течение часов . Прикручивается к любой монете с биткоин совместимым кодом.
https://komodoplatform.com/adaptive-proof-of-work/
Quote
Продолжаю разбирать решения технологическиго стека Биткоина.
Снова сайдчейен и снова BlockStream
Сайдчейн Liquid
(https://blockstream.com/liquid/)⬇️⬇️⬇️
Liquid - это платежный сайдчейн на основе межбанковской расчетной сети для трейдеров, бирж и процессинговых сервисов, позволяющий выпускать цифровые активы, проводить быстрые и конфиденциальные транзакции больших объемов в сети Биткоин. Liquid - это реализация Elements (https://t.me/CryptoBotan/889).
Оф. релиз состоялся в октябре 2018 года. Решение используют биржи и компании на долю которых приходится более 60% всех биткоин-транзакций. Сюда входят: Bitbank, Bitfinex, Bitmax, BitMEX, OKCoin, Kraken, BTCC, Xapo, Altonomy, L2B, Korbit и еще, еще и еще...
Liquid снижает время, необходимое для перемещения депозитов с 60 минут до двух минут. Компании использующие Liquid проводят операции через сайдчейн, но являются клиентами BlockStream, оплачивая "ежемесячную подписку". BlockStream не контролирует сеть, а является лишь поставщиком решения. Сеть управляется ее участниками.
Функции предоставляющая сеть Liquid:
1) Быстрые расчеты
Перемещение BTC в Liquid называется peg-in. Участник Liquid сети отправляет BTC на сгенерированный Liquid адрес и создает транзакцию peg-in для восстребования эквивалентных L-BTC. Транзакция peg-in требует 102 подтверждения в Bitcoin сети. Это необходимо для защиты средств всех участников в сети
Peg-out - это процесс перемещения средств из Liquid обратно в блокчейн биткоина. Такие транзакции периодически (пакетами) обрабатываются "watchmen -ми" (о них ниже). Каждый раунд обработки занимает порядка 17 минут.
L-BTC создаются как в сети так и другими методами. Например: для обработки быстрого вывода используя Liquid, Bitfinex предоставляет конвертацию BTC в L-BTC 1к1 и соответственно вывод. Подробнее о методах
(https://docs.blockstream.com/liquid/acquire_lbtc.html)2) Конфедициальные транзакции
По умолчанию сумма и тип активов скрыты. Ликвид-транзакции используют конфиденциальные адреса, которые включают открытый blinding ключ и основной адрес. Получатель может использовать приватный blinding ключ совместно с третьей стороной, для проверки суммы и типа актива.
Но есть нюанс, выраженный в ограничении суммы конфиденциальной транзакции. Большая сумма транзакции потребует больше доказательств, что приведет к большему общему объему транзакции и низкой пропускной способности. Предел около 687 BTC. Все что больше необходимо делить на несколько транзакций
3) Токенизация:
Выпуск новых токенов на базе Liquid: фиата, ценных бумаг и цифровых активов
4) Совместимость:
Интегрируясь, поддерживает L-BTC и выпущенные активы. Все токены базируются на одном стандарте, что дает возможность использовать свопы (https://t.me/CryptoBotan/706) и multisig (https://habr.com/ru/company/mixbytes/blog/412675/).
Liquid использует решение на основе консенсуса "Strong Federations". Это устраняет необходимость использовать механизм доказательства работы. Управление сетью осуществляется коллективными действиями взаимно-недоверяющих участников - функционерами (functionaries).
Функционеры (functionaries) выполняют две функции: blocksigners - подписывают блоки;
watchmen - контролируют транзакции в сети.
Генерация блоков происходит каждую минуту.В отличие от сети Bitcoin, где генерация блоков вероятностная, в Liquid генерация последовательная.
Модель Liquid требует, чтобы блоки подписывались 2/3 всех blocksigner. Blocksigner по очереди предлагают новыей блоки каждую минуту в циклическом порядке, а другие функционеры подписывают эти блоки после проверки его содержимого.
В марте 2019 года BlockStream добавил поддержку сайчейна Liquid в свой кошелек GreenAddress или Blockstream Green, где также есть возможность создавать пользовательские активы. А за две недели до этого выпустила еще один кошелек (https://github.com/Blockstream/liquid/releases/tag/liquid.3.14.1.23) для пользователей Liquid. В Liquid также доступны платежи через LN.
В июле 2019 на сайдчейне Liquid был запущен Tether, для быстрых депозитов и выводов на Bitfinex.
Инструмент для создания пользовательских активов в сайдчейне Liquid называется Issued Assets, но о нем уже позже😉
https://t.me/CryptoBotan/890 Снова сайдчейен и снова BlockStream
Сайдчейн Liquid
(https://blockstream.com/liquid/)⬇️⬇️⬇️
Liquid - это платежный сайдчейн на основе межбанковской расчетной сети для трейдеров, бирж и процессинговых сервисов, позволяющий выпускать цифровые активы, проводить быстрые и конфиденциальные транзакции больших объемов в сети Биткоин. Liquid - это реализация Elements (https://t.me/CryptoBotan/889).
Оф. релиз состоялся в октябре 2018 года. Решение используют биржи и компании на долю которых приходится более 60% всех биткоин-транзакций. Сюда входят: Bitbank, Bitfinex, Bitmax, BitMEX, OKCoin, Kraken, BTCC, Xapo, Altonomy, L2B, Korbit и еще, еще и еще...
Liquid снижает время, необходимое для перемещения депозитов с 60 минут до двух минут. Компании использующие Liquid проводят операции через сайдчейн, но являются клиентами BlockStream, оплачивая "ежемесячную подписку". BlockStream не контролирует сеть, а является лишь поставщиком решения. Сеть управляется ее участниками.
Функции предоставляющая сеть Liquid:
1) Быстрые расчеты
Перемещение BTC в Liquid называется peg-in. Участник Liquid сети отправляет BTC на сгенерированный Liquid адрес и создает транзакцию peg-in для восстребования эквивалентных L-BTC. Транзакция peg-in требует 102 подтверждения в Bitcoin сети. Это необходимо для защиты средств всех участников в сети
Peg-out - это процесс перемещения средств из Liquid обратно в блокчейн биткоина. Такие транзакции периодически (пакетами) обрабатываются "watchmen -ми" (о них ниже). Каждый раунд обработки занимает порядка 17 минут.
L-BTC создаются как в сети так и другими методами. Например: для обработки быстрого вывода используя Liquid, Bitfinex предоставляет конвертацию BTC в L-BTC 1к1 и соответственно вывод. Подробнее о методах
(https://docs.blockstream.com/liquid/acquire_lbtc.html)2) Конфедициальные транзакции
По умолчанию сумма и тип активов скрыты. Ликвид-транзакции используют конфиденциальные адреса, которые включают открытый blinding ключ и основной адрес. Получатель может использовать приватный blinding ключ совместно с третьей стороной, для проверки суммы и типа актива.
Но есть нюанс, выраженный в ограничении суммы конфиденциальной транзакции. Большая сумма транзакции потребует больше доказательств, что приведет к большему общему объему транзакции и низкой пропускной способности. Предел около 687 BTC. Все что больше необходимо делить на несколько транзакций
3) Токенизация:
Выпуск новых токенов на базе Liquid: фиата, ценных бумаг и цифровых активов
4) Совместимость:
Интегрируясь, поддерживает L-BTC и выпущенные активы. Все токены базируются на одном стандарте, что дает возможность использовать свопы (https://t.me/CryptoBotan/706) и multisig (https://habr.com/ru/company/mixbytes/blog/412675/).
Liquid использует решение на основе консенсуса "Strong Federations". Это устраняет необходимость использовать механизм доказательства работы. Управление сетью осуществляется коллективными действиями взаимно-недоверяющих участников - функционерами (functionaries).
Функционеры (functionaries) выполняют две функции: blocksigners - подписывают блоки;
watchmen - контролируют транзакции в сети.
Генерация блоков происходит каждую минуту.В отличие от сети Bitcoin, где генерация блоков вероятностная, в Liquid генерация последовательная.
Модель Liquid требует, чтобы блоки подписывались 2/3 всех blocksigner. Blocksigner по очереди предлагают новыей блоки каждую минуту в циклическом порядке, а другие функционеры подписывают эти блоки после проверки его содержимого.
В марте 2019 года BlockStream добавил поддержку сайчейна Liquid в свой кошелек GreenAddress или Blockstream Green, где также есть возможность создавать пользовательские активы. А за две недели до этого выпустила еще один кошелек (https://github.com/Blockstream/liquid/releases/tag/liquid.3.14.1.23) для пользователей Liquid. В Liquid также доступны платежи через LN.
В июле 2019 на сайдчейне Liquid был запущен Tether, для быстрых депозитов и выводов на Bitfinex.
Инструмент для создания пользовательских активов в сайдчейне Liquid называется Issued Assets, но о нем уже позже😉
Нужно помнить основы- Кто быстрее преобразует массив входных данных, в выходные данные тот первым получит премию, условно за комиссию с перевода в 10 баксов между машинами идет "драка"
https://bitinfocharts.com/ru/comparison/difficulty-price-ltc.html#2y
Нужно помнить основы- Кто быстрее преобразует массив входных данных, в выходные данные тот первым получит премию, условно за комиссию с перевода в 10 баксов между машинами идет "драка"
https://bitinfocharts.com/ru/comparison/difficulty-price-ltc.html#2y
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото.Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы.
В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый.
Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят.
Ну примерно так - я теоретик здесь.
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Они занимаются соблюдением интересов компании Блокстрим . Поэтому ничего такого не будут модернизировать скорее всего никогда.Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
А вот в амазоне в гараже подсуетились недавно - APOW , адаптивная подстройка сложности в течение часов . Прикручивается к любой монете с биткоин совместимым кодом.
https://komodoplatform.com/adaptive-proof-of-work/
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Основная угроза для Биткоина это конфликт майнеров с разработчиками
То есть повторение ситуации с Бикешем
Все висело на волоске
Твои слова, но в такой последовательности... вспоминая ноябрь 2017 года (если память не изменяет, про историю с Битмайном и переключением мощностей)... и уже угроза получается не совсем гипотетическая (майнеры могут и нахуй послать разработчиков с их новым кодом).
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото.Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы.
В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый.
Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят.
Ну примерно так - я теоретик здесь.
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Они занимаются соблюдением интересов компании Блокстрим . Поэтому ничего такого не будут модернизировать скорее всего никогда.Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
А вот в амазоне в гараже подсуетились недавно - APOW , адаптивная подстройка сложности в течение часов . Прикручивается к любой монете с биткоин совместимым кодом.
https://komodoplatform.com/adaptive-proof-of-work/
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото.Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы.
В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый.
Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят.
Ну примерно так - я теоретик здесь.
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото.Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы.
В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый.
Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят.
Ну примерно так - я теоретик здесь.
В свое время be.open разьяснял эту тему. Такая медленное изменение сложности это не фича, а как раз баг кода.
И если дойдет до катастрофы с массовым выкрадыванием майнеров марсианами, то по идее разработчики core должны по быстрому внести изменения в код Биткоина.
Иначе непонятно, чем они вообще занимаются.
Так что угроза эта чисто гипотетическая.
Основная угроза для Биткоина это конфликт майнеров с разработчиками с одновременным раскалыванием команды разработчиков на жестко конкурирующие группы.
То есть повторение ситуации с Бикешем, но на более серьезном уровне.
Сейчас такие угрозы уже начали подзабываться.
А ведь 2017 год это не только альтсезоны, баунти и биток по 20k.
Это как раз время максимального раскола Биткоин - сообщества, очень критическое время.
Все висело на волоске и биток по 20 000 $ это не только спекуляции и махинации, но и вздох облегчения, когда все поняли, что все обошлось.
p.s. Дорисовал картинку из этого поста
https://ru.wikipedia.org/wiki/TSMC
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством.
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством.
TSMC - тайваньская контора, правительство КНР к ней не имеет никакого отношения. Тайвань всегда был проамериканским, как Южная Корея и Япония, в отличие от КНР.
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Вывозят не сложностью , при необходимости потянет и на той что была на старте при Накамото.Просто подстройка каждые 2016 блоков , и в фантастической ситуации типа всех майнеров украли инопланетяне как Алевласа , подстройка до следующего цикла 2016 может занять годы.
В щитках с малой сложностью есть такая атака - приходит майнер с арендованной супер мощностью и за цикл подстройки задирает сложность так что потом щиток считай дохлый.
Слабым оборудование приходится майнить до следующей авто подстройки неопределенно долго. Блоки не выходят - транзакции висят.
Ну примерно так - я теоретик здесь.
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
Что ты имеешь ввиду под бумажным Монеро?
В принципе ничто не мешает нам его сделать на Tari, так как это Платформа цифровых активов (это если ты имеешь ввиду деривативы, а не бумажный кошелек для Монеро).
TheFuzzStone намекал, что тестовая сеть Tari почти готова, хотя на сайте tari.com никакой информации о ближайшем запуске я не нашел.
Но когда выйдет - можно там будет по всякому извращаться.
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Эм? Падает мощность - падает сложность. Каким образом это влияет на масштабируемость?
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
Что ты имеешь ввиду под бумажным Монеро?
В принципе ничто не мешает нам его сделать на Tari, так как это Платформа цифровых активов (это если ты имеешь ввиду деривативы, а не бумажный кошелек для Монеро).
TheFuzzStone намекал, что тестовая сеть Tari почти готова, хотя на сайте tari.com никакой информации о ближайшем запуске я не нашел.
Но когда выйдет - можно там будет по всякому извращаться.
Вопрос по сущестьфу! Будет ли когда либо бумажный Монеро без KYS and AML?
По сути это крупнейшая компания в данной отрасли. Созадана китайским правительством. Им выгодно зарабатывать на этом.Теоретически могут создать болте проблемы для майнинга и Биткоина. Альтернатив я так понимаю не много.Это уже централизиция получается.
Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Могут и отключить по сговору.Хотя если цена сильно упадёт то могут отключиться без лишних слов.
Даже если отключатся 99% майнеров, проблемы могут быть у кого угодно, только не у биткоина. В первые годы всё работало и на 0.001% от нынешних мощностей
Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?
Jump to: