Author

Topic: как показать обмен для банка (Read 15903 times)

ish
full member
Activity: 176
Merit: 106
можно ли сейчас пользоваться криптовалютой легально, т.е. еще до принития маразматического закона о 7 годах лишения свободы?

Теоретически можно, но практически нельзя. Ты должен платить налоги, а чтобы это сделать ты должен показать прибыль документами. В случае биткоинов это выписка из блокчейна + заключение эксперта о правильности ЭЦП (в соответствии с законодательством об ЭЦП) + постановка работы с персональными данными клиентов в соответствии законодательством. В общем, сложно.

А если ты налоги не платишь, то значит уклоняешься от уплаты, или ведешь незарегистрированную предпринимательскую деятельность или отмываешь нелегальные доходы.
hero member
Activity: 600
Merit: 511
Нашлось какое-нибудь решение в итоге? Чем плоха регистрация как ИП помимо 6% налогов? Вообще я не против был бы платить налоги, если бы можно было пользоваться криптовалютами, но походу, их хотят совсем запретить. Объясните, кстати, можно ли сейчас пользоваться криптовалютой легально, т.е. еще до принития маразматического закона о 7 годах лишения свободы?
member
Activity: 113
Merit: 100
buy & sell
Каков итог та? Что в Банке говорить?
Столько теории было, а есть кто-то с "положительной" практикой, с примером в котором получилось разблокировать карту.

Из личного опыта все заканчивалось походом в банк, снятием остатка средств и закрытием счета (Альфа).
Отсюда вариант работы по левым картам (оформленным на васю петю федю и т.д.) - но это доп расходы на создание счета и постоянный страх за то что истинного владельца счета вдруг кто-то надоумит пойти с паспортом в банк и снять все деньги.
В таком случае желательно чтобы Васи, Пети и прочие дропы все таки были знакомыми, на которых можно положиться, или хотябы достать их в случае чего=))
ну нормальный человек вряд ли на такое согласится, только отчаянныйSmiley а с ненадежным работать огромный риск.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Я вот читаю и удивляюсь, "вам" такие карточки для чего нужны, они обычно предназначены получить деньги и сразу обналичить, вы там вклад пенсионный
на 20 лет что ли собрались открывать, это не сберегательные карты, и риск никто не отменял да и никто не заставляет делать перевод сразу на всю сумму,
что есть в наличие, частями никто не отменял.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Каков итог та? Что в Банке говорить?
Столько теории было, а есть кто-то с "положительной" практикой, с примером в котором получилось разблокировать карту.

Из личного опыта все заканчивалось походом в банк, снятием остатка средств и закрытием счета (Альфа).
Отсюда вариант работы по левым картам (оформленным на васю петю федю и т.д.) - но это доп расходы на создание счета и постоянный страх за то что истинного владельца счета вдруг кто-то надоумит пойти с паспортом в банк и снять все деньги.
В таком случае желательно чтобы Васи, Пети и прочие дропы все таки были знакомыми, на которых можно положиться, или хотябы достать их в случае чего=))
member
Activity: 113
Merit: 100
buy & sell
Каков итог та? Что в Банке говорить?
Столько теории было, а есть кто-то с "положительной" практикой, с примером в котором получилось разблокировать карту.

Из личного опыта все заканчивалось походом в банк, снятием остатка средств и закрытием счета (Альфа).
Отсюда вариант работы по левым картам (оформленным на васю петю федю и т.д.) - но это доп расходы на создание счета и постоянный страх за то что истинного владельца счета вдруг кто-то надоумит пойти с паспортом в банк и снять все деньги.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
А если все это будет выгодно для обеих сторон?
Ну в данном случае мы рассматриваем бытовой уровень, рядовых пользователей, где не тот уровень ради которого можно как-то рисковать, не те деньги.
Все в электронном виде, все более менее прозрачно и нужно как-то отчитываться. В конечном итоге, с точки зрения извлечения прибыли, банку выгодны любые транзакции, но есть регулирующие органы. А во всех других случаях есть консультанты по специфическим вопросам и просто добрые люди которые за процент подскажут и направят как надо.  Cheesy
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
http://www.taxcon.ru/blogs/7

вот интересная статья на данную тему, почитайте
Из статьи:
Самым разумным является легализация своей деятельности. Например, регистрация в качестве индивидуального предпринимателя на упрощенной системе налогообложения с объектом «доходы» (налог равен 6% от выручки).

а иначе все операции могут рассматриваться как подозрительные - и в случае регулярных переводов, и не регулярных  Smiley
впринципе не самое худшее решение, если деятельность связана с постоянным получением платежей, хотя делится 6 процентами тоже не хочется, но дропнутые карты тоже рисковое дело, из двух зол приходится выбирать меньшую
legendary
Activity: 2646
Merit: 1141
http://www.taxcon.ru/blogs/7

вот интересная статья на данную тему, почитайте
Из статьи:
Самым разумным является легализация своей деятельности. Например, регистрация в качестве индивидуального предпринимателя на упрощенной системе налогообложения с объектом «доходы» (налог равен 6% от выручки).

а иначе все операции могут рассматриваться как подозрительные - и в случае регулярных переводов, и не регулярных  Smiley
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Ну приходы в принципе можно объяснить , самый популярный это - благотворительность ( деньги на покупку вещей/еды  для беженцев из Украины) Минимальные затраты на создание " иллюзию ".

Такое прокатит, если очень сильно повезет-всем пофиг или у тебя спросили просто для формальности, для галочки и сотрудникам это было нужно просто для отчетности, отчитаться наверх, что опросили 1589 счетов о платежах, проявили бдительность, враг не пройдет и тд и тп. Был свидетелем как отшивали клиентов на счета которых поступали небольшие суммы от пары десятков человек и там действительно была благотворительность.

А если все это будет выгодно для обеих сторон?
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Ну приходы в принципе можно объяснить , самый популярный это - благотворительность ( деньги на покупку вещей/еды  для беженцев из Украины) Минимальные затраты на создание " иллюзию ".

Такое прокатит, если очень сильно повезет-всем пофиг или у тебя спросили просто для формальности, для галочки и сотрудникам это было нужно просто для отчетности, отчитаться наверх, что опросили 1589 счетов о платежах, проявили бдительность, враг не пройдет и тд и тп. Был свидетелем как отшивали клиентов на счета которых поступали небольшие суммы от пары десятков человек и там действительно была благотворительность.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
ага - и сразу 13% подоходный уплатишь


Ну, не совсем..... Grin

мне кажется физические лица не должны платить 13 процентов со средств полученных на благотворительность...хотя этот вопрос лучше уточнить, очень много статей на тему тех кто дает на благотоврительность, а вот по поводу получатлей- физ лиц, как то все смутно

http://dengi.ua/clauses/129691_Kak_ne_platit_nalogi_so_vznosov_na_blagotvoritelnost.html
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
ага - и сразу 13% подоходный уплатишь


Ну, не совсем..... Grin

мне кажется физические лица не должны платить 13 процентов со средств полученных на благотворительность...хотя этот вопрос лучше уточнить, очень много статей на тему тех кто дает на благотоврительность, а вот по поводу получатлей- физ лиц, как то все смутно
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
ага - и сразу 13% подоходный уплатишь


Ну, не совсем..... Grin
hero member
Activity: 546
Merit: 500
ага - и сразу 13% подоходный уплатишь
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
перевод от физ. лица  Wink
Там и так один единственный вариант по определению - перевод от физ лица.  Smiley Либо перевод от физ лица, либо от юр лица. От гос структур сомневаюсь,
 что будут спрашивать назначение. Cheesy Другое дело, что в большинстве своем всем наплевать откуда, главное назначение. И тут ты можешь говорить, что хоть за Луну, главное какие доказательства ты предоставишь.

Варианты всегда есть , нужно только знать сумму перевода.
В некоторых фин учреждениях, чтобы не заблочили есть только один вариант предоставить документ. Тем более, что сейчас банкам дана
команда закручивать гайки, блочить все подозрительные счета на которые раньше не особо обращали внимание.
А что ты имеешь ввиду под знать сумму перевода?
тоже не понял, сумму то всегда знаешь, если карта/счет твоя, а вот объяснить периодические крупные приходы и уходы данных сумм, это уже совсем другой вопрос

Ну приходы в принципе можно объяснить , самый популярный это - благотворительность ( деньги на покупку вещей/еды  для беженцев из Украины) Минимальные затраты на создание " иллюзию ".
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
перевод от физ. лица  Wink
Там и так один единственный вариант по определению - перевод от физ лица.  Smiley Либо перевод от физ лица, либо от юр лица. От гос структур сомневаюсь,
 что будут спрашивать назначение. Cheesy Другое дело, что в большинстве своем всем наплевать откуда, главное назначение. И тут ты можешь говорить, что хоть за Луну, главное какие доказательства ты предоставишь.

Варианты всегда есть , нужно только знать сумму перевода.
В некоторых фин учреждениях, чтобы не заблочили есть только один вариант предоставить документ. Тем более, что сейчас банкам дана
команда закручивать гайки, блочить все подозрительные счета на которые раньше не особо обращали внимание.
А что ты имеешь ввиду под знать сумму перевода?
тоже не понял, сумму то всегда знаешь, если карта/счет твоя, а вот объяснить периодические крупные приходы и уходы данных сумм, это уже совсем другой вопрос
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
перевод от физ. лица  Wink
Там и так один единственный вариант по определению - перевод от физ лица.  Smiley Либо перевод от физ лица, либо от юр лица. От гос структур сомневаюсь,
 что будут спрашивать назначение. Cheesy Другое дело, что в большинстве своем всем наплевать откуда, главное назначение. И тут ты можешь говорить, что хоть за Луну, главное какие доказательства ты предоставишь.

Варианты всегда есть , нужно только знать сумму перевода.
В некоторых фин учреждениях, чтобы не заблочили есть только один вариант предоставить документ. Тем более, что сейчас банкам дана
команда закручивать гайки, блочить все подозрительные счета на которые раньше не особо обращали внимание.
А что ты имеешь ввиду под знать сумму перевода?
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
перевод от физ. лица  Wink
Там и так один единственный вариант по определению - перевод от физ лица.  Smiley Либо перевод от физ лица, либо от юр лица. От гос структур сомневаюсь,
 что будут спрашивать назначение. Cheesy Другое дело, что в большинстве своем всем наплевать откуда, главное назначение. И тут ты можешь говорить, что хоть за Луну, главное какие доказательства ты предоставишь.

Варианты всегда есть , нужно только знать сумму перевода.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
http://www.taxcon.ru/blogs/7

вот интересная статья на данную тему, почитайте
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
перевод от физ. лица  Wink
Там и так один единственный вариант по определению - перевод от физ лица.  Smiley Либо перевод от физ лица, либо от юр лица. От гос структур сомневаюсь,
 что будут спрашивать назначение. Cheesy Другое дело, что в большинстве своем всем наплевать откуда, главное назначение. И тут ты можешь говорить, что хоть за Луну, главное какие доказательства ты предоставишь.
hero member
Activity: 546
Merit: 500
и что? я первоначально для физ лица и говрил


а если нужно юр лицо то там обычная закупка или через нас
https://bitcointalksearch.org/topic/m.12926813
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Продал биткоины за безнал альфа-банка. то есть перевод был физик физику
через полгода банк ЧАСТИЧНО заблокировал банковскую карточку (снятие и пополнение через банкоматы) и спрашивает а что это за платежи к вам пришли?
безналичные платежи по счету работают, так же в офисе бенка можно все операции делать
блокировка только платежей с карточки на мою карточку и всех операций с банкоматами оп карточкам
оплата в магазинах карточкой тоже работает

есть какие мысли что им написать в ответе?

могу я сказать что купил/продал наличные рубли?

а мож доллары? - они например тоже наличные

а не лучше ли написать:
продал биткоины по курсу 333, которые ранее купил по курсу 666 - доход = 0 и налоги = 0

перевод от физ. лица  Wink
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Вы вероятно с банками только на уровня рядового пользователя пользовались да и с подобным явно в первый раз столкнулись. Данным методам работы уже десятки и десятки лет, если не больше. Все на законных основаниях, внутренний контроль произвел данные действия в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, обналичиванию и тд.

тоже читал так и не понял, 15 к фигугирует часто но в основном в сделках в иностранной валюте...возможно без идентификации клиента максимальный перевод составляет 15 к, это где то было
Перефразирую мой смаил. Согласно тому закону никто никуда не обязан сразу сообщать при суммах свыше 15к, за определенным исключением.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
в бвнке сказали:
ваш контрагент из другого банка, который вам переводил теперь должен тоже самое написать - объяснительную нам и подписаться или вообще с печатью договр представить

я и говорю - а я его как найду - никак - он мне не знакомый
они ну значит не разблокируем работу по картам - вам проще счет закрыть и новый открыть

а это тоже вариант....

только уже больше не открывать!

а какого вида им нужна объяснительная? я такой то такой то перевел ему бабки просто потому что он хороший парень например? есть какие то вопросы пусть шлют в правоохранительные органы, контрагент же не обезличен, какие вообще проблемы?
hero member
Activity: 546
Merit: 500
в бвнке сказали:
ваш контрагент из другого банка, который вам переводил теперь должен тоже самое написать - объяснительную нам и подписаться или вообще с печатью договр представить

я и говорю - а я его как найду - никак - он мне не знакомый
они ну значит не разблокируем работу по картам - вам проще счет закрыть и новый открыть

а это тоже вариант....

только уже больше не открывать!
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Пробежался взглядом, и не одну минуту смотрел, но так и не увидел информацию сообщающую, о том, что финансовые и тп организации кроме идентификации лица, за некоторым исключением, совершающего перевод либо другую финансовую операцию на сумму свыше 15 т.р.,
обязаны сообщать о подобных сделках "наверх".
Можешь указать где я пропустил? Roll Eyes

нет - по закону о национальной платежной системе - там вроде сказано что блокировать могут счета у клиентов банки и киви всякие

Что означает "нет", если у меня был вопрос.  Нет- не можешь указать, но вопрос был не тебе. Grin  Конечно счета могут заблокировать
только те кто их предоставляет- финансовые организации и блокировка может наступить как по своей воле так и по указанию гос. органов.
И самое главное в диалоге у нас шла речь не о блокировки счетов, а о сообщение-информирование "выше" при переводах выше 15к. Roll Eyes

тоже читал так и не понял, 15 к фигугирует часто но в основном в сделках в иностранной валюте...возможно без идентификации клиента максимальный перевод составляет 15 к, это где то было
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Пробежался взглядом, и не одну минуту смотрел, но так и не увидел информацию сообщающую, о том, что финансовые и тп организации кроме идентификации лица, за некоторым исключением, совершающего перевод либо другую финансовую операцию на сумму свыше 15 т.р.,
обязаны сообщать о подобных сделках "наверх".
Можешь указать где я пропустил? Roll Eyes

нет - по закону о национальной платежной системе - там вроде сказано что блокировать могут счета у клиентов банки и киви всякие

Что означает "нет", если у меня был вопрос.  Нет- не можешь указать, но вопрос был не тебе. Grin  Конечно счета могут заблокировать
только те кто их предоставляет- финансовые организации и блокировка может наступить как по своей воле так и по указанию гос. органов.
И самое главное в диалоге у нас шла речь не о блокировки счетов, а о сообщение-информирование "выше" при переводах выше 15к. Roll Eyes
hero member
Activity: 546
Merit: 500
Пробежался взглядом, и не одну минуту смотрел, но так и не увидел информацию сообщающую, о том, что финансовые и тп организации кроме идентификации лица, за некоторым исключением, совершающего перевод либо другую финансовую операцию на сумму свыше 15 т.р.,
обязаны сообщать о подобных сделках "наверх".
Можешь указать где я пропустил? Roll Eyes

нет - по закону о национальной платежной системе - там вроде сказано что блокировать могут счета у клиентов банки и киви всякие
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Пробежался взглядом, и не одну минуту смотрел, но так и не увидел информацию сообщающую, о том, что финансовые и тп организации кроме идентификации лица, за некоторым исключением, совершающего перевод либо другую финансовую операцию на сумму свыше 15 т.р.,
обязаны сообщать о подобных сделках "наверх".
Можешь указать где я пропустил? Roll Eyes
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
да я написал что КИВИ менял так и все в несколько приемов так как вторая сторона была не доверенная
Напомни о чем речь шла, а то времени прошло много и скролл память освежить не смог.


С точки зрения самого банка - ему всё всё равно, что и куда вы переводите, лишь бы только ему (банку) платили за обслуживание или комсу.
С точки зрения закона, в том числе решений ЦБ и прочих "регуляторов" - есть законы и проработанные на этой основе механизмы.
Говоря по русски - власть хочет, чтобы без неё и пёрнуть нельзя было. Поэтому и устанавливаются лимиты и т.д.
Например (это просто пример): при проведении операций между счетами физиков - стоит лимит 15К в сутки с одной ПС - т.е. что выше - они обязаны сообщать - по закону.
А данные эти ещё и копятся (при желании). Т.е. через СБ 15К в день, через Альфу 15К и т.д.. = итог 30К в день.
И тут...ОПА!!! Вами заинтересовались!

На самом деле, да и с точки зрения закона - они должны доказывать "вину" (с обоснованием, в чем конкретные нарушения какого закона и т.д.), а не мы.

А насчет крипты - пока ещё, я про законы РФ говорю - крипта не в рамках закона, поэтому пока не придраться (если специально не захотят).
В этом плане (в плане крипты) у нас ещё "чистое" правовое поле.

Ты удивишься какой мега объем данных по счетам проходит через регулирующие органы и чтобы тобой заинтересовался именно не банк, ты должен серьезно отличиться и не этой пачкой из 15к, у них формируется практически очередь и это все после анализа программой.
Это что за закон про лимит 15к и сообщение "выше" ? Huh
hero member
Activity: 546
Merit: 500
да я написал что КИВИ менял так и все в несколько приемов так как вторая сторона была не доверенная
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
В целом блокируют только карту и оставляют возможность свободно либо относительно свободно пользоваться счетом тогда,
когда есть подозрения которые не могу полностью подтвердить либо когда есть какое-то нарушения с точки зрения банка или закона
И как в таком случае разрешается ситуация с юридической точки зрения? Когда "есть подозрения", но "не могут подтвердить".

Вариантов особо не много:
1) Приходишь и через кассу забираешь все свои деньги со счета и закрываешь или оставляешь счет.
2) Хочешь сделать как в варианте 1, но не отдают деньги, тогда берешь отказ в письменной форме с обоснованием и идешь в ЦБ и прокуратуру,
если считаешь, что отказ неправомерный.
3) Если ты "виноват", то вариант 1, если никак, то ведешь культурную беседу с СБ. Smiley

Банк вправе отказать клиенту в обслуживание даже без объяснения причины, но вернуть деньги обязан, если это не идет вразрез с законом и тп.
full member
Activity: 231
Merit: 101
xmining.org
Есть интересная статья по этому поводу:
"Кто и на каком основании может заблокировать банковский счет?"
http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_200332/

Но! Тут надо учитывать момент, что блокировка карты может привести к "негативным" последствиям для клиента банка.
На это и вытекающие из этого последствия можно и нужно делать упор.
спасибо, практически все встало на свои места, только непонятно, почему банк заблокировал только карту? счет то остался доступен, выполняют план по перевыпуску карт?
и еще хотелось бы знать критерии для попадания операций под подозрение на отмывание, неужели 3 4 перевода в сутки между ФЛ на 50 тыс в сумм. это уже легализация?
С точки зрения самого банка - ему всё всё равно, что и куда вы переводите, лишь бы только ему (банку) платили за обслуживание или комсу.
С точки зрения закона, в том числе решений ЦБ и прочих "регуляторов" - есть законы и проработанные на этой основе механизмы.
Говоря по русски - власть хочет, чтобы без неё и пёрнуть нельзя было. Поэтому и устанавливаются лимиты и т.д.
Например (это просто пример): при проведении операций между счетами физиков - стоит лимит 15К в сутки с одной ПС - т.е. что выше - они обязаны сообщать - по закону.
А данные эти ещё и копятся (при желании). Т.е. через СБ 15К в день, через Альфу 15К и т.д.. = итог 30К в день.
И тут...ОПА!!! Вами заинтересовались!

На самом деле, да и с точки зрения закона - они должны доказывать "вину" (с обоснованием, в чем конкретные нарушения какого закона и т.д.), а не мы.

А насчет крипты - пока ещё, я про законы РФ говорю - крипта не в рамках закона, поэтому пока не придраться (если специально не захотят).
В этом плане (в плане крипты) у нас ещё "чистое" правовое поле.
sr. member
Activity: 714
Merit: 250
В целом блокируют только карту и оставляют возможность свободно либо относительно свободно пользоваться счетом тогда,
когда есть подозрения которые не могу полностью подтвердить либо когда есть какое-то нарушения с точки зрения банка или закона
И как в таком случае разрешается ситуация с юридической точки зрения? Когда "есть подозрения", но "не могут подтвердить".
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
В целом блокируют только карту и оставляют возможность свободно либо относительно свободно пользоваться счетом тогда,
когда есть подозрения которые не могу полностью подтвердить либо когда есть какое-то нарушения с точки зрения банка или закона, но оно достаточно легкое, а клиента хотят удержать и не портить репутацию, ведь клиент всегда и везде будет всем кричать, что заблокировали не за что.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Есть интересная статья по этому поводу:
"Кто и на каком основании может заблокировать банковский счет?"
http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_200332/

Но! Тут надо учитывать момент, что блокировка карты может привести к "негативным" последствиям для клиента банка.
На это и вытекающие из этого последствия можно и нужно делать упор.
спасибо, практически все встало на свои места, только непонятно, почему банк заблокировал только карту? счет то остался доступен, выполняют план по перевыпуску карт?
и еще хотелось бы знать критерии для попадания операций под подозрение на отмывание, неужели 3 4 перевода в сутки между ФЛ на 50 тыс в сумм. это уже легализация?
full member
Activity: 231
Merit: 101
xmining.org
Есть интересная статья по этому поводу:
"Кто и на каком основании может заблокировать банковский счет?"
http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_200332/

Но! Тут надо учитывать момент, что блокировка карты может привести к "негативным" последствиям для клиента банка.
На это и вытекающие из этого последствия можно и нужно делать упор.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Уже какой-то стереотип, если офшорный банк\карта, то значит там рай для любой деятельности и нет множества нюансов которые могут испортить всю картину.
Да нет, не стереотип, и я не говорил о "рае".Не доводилось сталкиваться с большими суммами. Интересно какие подводные камни можно встретить. Использую порой адмкэши  епейментс на вывод, ибо в моей ситуации мой банк вместе с налоговой может меня  и за жопу взять если я через свой банк выводить буду.
Да я подразумевал не тебя и твои слова, а мнение большинства людей 99%+ относительно офшоров в целом.
А банки это да, перелапатят мозг на год вперед и потребуют столько бумаг, что фиг где собирешь.
Характерный пример ситуация со штампом. Помнится кто-то писал, что даже бумаги со стампа не прокатили. Undecided
sr. member
Activity: 258
Merit: 252
prav_lev
Уже какой-то стереотип, если офшорный банк\карта, то значит там рай для любой деятельности и нет множества нюансов которые могут испортить всю картину.
Да нет, не стереотип, и я не говорил о "рае".Не доводилось сталкиваться с большими суммами. Интересно какие подводные камни можно встретить. Использую порой адмкэши  епейментс на вывод, ибо в моей ситуации мой банк вместе с налоговой может меня  и за жопу взять если я через свой банк выводить буду.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Бывают случаи, когда сбер после блокировки карты, делает холд на снятие средств со счета на 40 дней вроде бы
Если данное не прописано в договоре, то должны быть законные основания, но скорее всего, если и блочат, то каких-то
особо отличившихся подозреваемых ими в криминале либо когда есть реальная причина полагать, что деньги были похищены.
А в некоторых случаях вероятно вообще обязаны блочить и сообщать в соответствующие службы.

Почему оффшорные карты не открываете, раз такие дела?
Уже какой-то стереотип, если офшорный банк\карта, то значит там рай для любой деятельности и нет множества нюансов которые могут испортить всю картину.

вот именно, понимаю если бы у нас были махинации в крупных объемах, а так ничего незаконного, просто иногда нужно продать/купить биток, не регать же ради этого компанию на Сэйшелах
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Бывают случаи, когда сбер после блокировки карты, делает холд на снятие средств со счета на 40 дней вроде бы
Если данное не прописано в договоре, то должны быть законные основания, но скорее всего, если и блочат, то каких-то
особо отличившихся подозреваемых ими в криминале либо когда есть реальная причина полагать, что деньги были похищены.
А в некоторых случаях вероятно вообще обязаны блочить и сообщать в соответствующие службы.

Почему оффшорные карты не открываете, раз такие дела?
Уже какой-то стереотип, если офшорный банк\карта, то значит там рай для любой деятельности и нет множества нюансов которые могут испортить всю картину.
sr. member
Activity: 258
Merit: 252
prav_lev
Почему оффшорные карты не открываете, раз такие дела?
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Бывают случаи, когда сбер после блокировки карты, делает холд на снятие средств со счета на 40 дней вроде бы
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
в добавление к топику - сегодня сбер заблокировал мою карту по инициативе банка без возможность разблокировки...и что интересно карта была новая, операций по ней буквально на 40 тыс, карт2кард внутри сбера, все через частных лиц, естественно обмен битков...по телефону сказали что причину не называют, но можно перевыпустить карту в отделении...надеюсь альфу платинум блэк с лимитом 10 к долларов в день трогать не будут=)

ну так деньги то на счету лежат а не на карте
а счет блокировать не имеют права

ты даже картой заблокированной можешь покупки в магазинах делать - только еельзя физикам платить и от них принимать и нал в банкоматы сувать-получать

Банк как частное предприятие имеет право в рамках договора и соответственно закона делать с твоим счетом все, что угодно.
Заблокировать переводы, но оставить расчеты картой- не вопрос, дополнительная проверка на предмет отмывок, неправомерного использования и тп.
Заблокировать любое действие со счетом- так же не проблема, но деньги обязаны выдать, в случае отказа выдать деньги через кассу
должно быть законное обоснование.
И деньги лежащие на карте это деньги лежащие на счету к которому привязана карта.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
в добавление к топику - сегодня сбер заблокировал мою карту по инициативе банка без возможность разблокировки...и что интересно карта была новая, операций по ней буквально на 40 тыс, карт2кард внутри сбера, все через частных лиц, естественно обмен битков...по телефону сказали что причину не называют, но можно перевыпустить карту в отделении...надеюсь альфу платинум блэк с лимитом 10 к долларов в день трогать не будут=)

ну так деньги то на счету лежат а не на карте
а счет блокировать не имеют права

ты даже картой заблокированной можешь покупки в магазинах делать - только еельзя физикам платить и от них принимать и нал в банкоматы сувать-получать

ну это понятно, я просто самим фактом блокировки удивлен, карта новая, объем по ней вообще смешной, обменники не юзал...что тебе картами вообще не пользоваться чтобы блок не словить
hero member
Activity: 546
Merit: 500
в добавление к топику - сегодня сбер заблокировал мою карту по инициативе банка без возможность разблокировки...и что интересно карта была новая, операций по ней буквально на 40 тыс, карт2кард внутри сбера, все через частных лиц, естественно обмен битков...по телефону сказали что причину не называют, но можно перевыпустить карту в отделении...надеюсь альфу платинум блэк с лимитом 10 к долларов в день трогать не будут=)

ну так деньги то на счету лежат а не на карте
а счет блокировать не имеют права

ты даже картой заблокированной можешь покупки в магазинах делать - только еельзя физикам платить и от них принимать и нал в банкоматы сувать-получать
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
в добавление к топику - сегодня сбер заблокировал мою карту по инициативе банка без возможность разблокировки...и что интересно карта была новая, операций по ней буквально на 40 тыс, карт2кард внутри сбера, все через частных лиц, естественно обмен битков...по телефону сказали что причину не называют, но можно перевыпустить карту в отделении...надеюсь альфу платинум блэк с лимитом 10 к долларов в день трогать не будут=)
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Начнем с того, что любая валюта, то дорожает, то дешевеет, это называется инфляция и дефляция. Я считаю, что на данный момент
нужно расценивать биткоин не как валюту, а как товар, как инвестицию, как золото и акции.

Справедливости ради, это называется девальвация и ревальвация. Инфляция и дефляция это все же изменение цен на товары.
А так я тоже согласен, что биткоин это инвестиция в первую очередь, от этого и нужно отталкиваться.
Справедливости ради:
Инфляция - процесс обесценивания денег, утрата части своей реальной стоимости.
Дефляция - соответственно в обратную сторону.
Девальвация и ревальвация это изменение курса по отношению к твёрдым валютам, а стоимость денег определяет не только курс к этим валютам.
Деньги это товар.
Так что назвать удорожание и удешевление так как назвал я вполне корректно.
jr. member
Activity: 56
Merit: 10
Начнем с того, что любая валюта, то дорожает, то дешевеет, это называется инфляция и дефляция. Я считаю, что на данный момент
нужно расценивать биткоин не как валюту, а как товар, как инвестицию, как золото и акции.

Справедливости ради, это называется девальвация и ревальвация. Инфляция и дефляция это все же изменение цен на товары.
А так я тоже согласен, что биткоин это инвестиция в первую очередь, от этого и нужно отталкиваться.
legendary
Activity: 1022
Merit: 1002
Пока криптой пользуются неправильно так и будет.
Крипта должна меняться только на товары и услуги, а не на деньги.

Допустим, я хочу начать пользоваться криптой правильно. Что мне нужно делать? И зачем мне хранить деньги которые, то дорожают, то дешевеют?

Все деньги то дорожают, то дешевеют, что фиат, что крипто. Год назад BTC стоил чуть больше 500, сегодня чуть меньше 300. EUR было 1.3 в USD, сегодня 1.12
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Пока криптой пользуются неправильно так и будет.
Крипта должна меняться только на товары и услуги, а не на деньги.

Допустим, я хочу начать пользоваться криптой правильно. Что мне нужно делать? И зачем мне хранить деньги которые, то дорожают, то дешевеют?
Правильно это купить биткоин когда он тебе действительно нужен и уже есть какие-то готовы планы по его использованию. Smiley
Начнем с того, что любая валюта, то дорожает, то дешевеет, это называется инфляция и дефляция. Я считаю, что на данный момент
нужно расценивать биткоин не как валюту, а как товар, как инвестицию, как золото и акции.
full member
Activity: 210
Merit: 101
Пока криптой пользуются неправильно так и будет.
Крипта должна меняться только на товары и услуги, а не на деньги.

Допустим, я хочу начать пользоваться криптой правильно. Что мне нужно делать? И зачем мне хранить деньги которые, то дорожают, то дешевеют?
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
В теории, учитывая сегодняшние законы, а точнее говоря их отсутствие по ряду вопросов,
сказать, что продажа\покупка цифрового продукта(товара) не будет ложью, но это в теории и я не юрист, да и боюсь альфе,
если это отражает действительность, на это дело наплевать, так как знают, что другой участник сделки занимается\занимался обменными операциями.
Вспомнилась история Тимура с метабанком.
newbie
Activity: 14
Merit: 100
банк ЧАСТИЧНО заблокировал банковскую карточку (снятие и пополнение через банкоматы)

безналичные платежи по счету работают, так же в офисе бенка можно все операции делать
блокировка только платежей с карточки на мою карточку и всех операций с банкоматами оп карточкам
К MaRSe обратитесь, он шарит в Альфе больше меня. Но, имхо, объяснительная в виде обмена ЭПС должна прокатить. Либо тупо закрыть счёт и деньги налом. А на битки им пофиг: им и классических обменников, оптимизаторов НДС, нальщиков Киви и прочих хватает
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
А помните, дети, я вам намекал, что нужно скинуться на свои СМИ?
Ну дак как, созрели, или еще мало проблем? Wink


PS  до тех пор пока проще по-тихому заблочить и выслужиться(не важно перед кем) - так и будет - проще послать 1% непонятных клиентов, чем разбираться...
Но если есть риск что будет шум в СМИ(и потеря клиентов банком соответственно) - то все будет уже по-другому.
А пока проще на всякий случай заблокировать как бы чего не вышло - это проще чем разбираться...
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
 банк ЧАСТИЧНО заблокировал банковскую карточку (снятие и пополнение через банкоматы)

безналичные платежи по счету работают, так же в офисе бенка можно все операции делать
блокировка только платежей с карточки на мою карточку и всех операций с банкоматами оп карточкам
newbie
Activity: 14
Merit: 100
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Продал биткоины за безнал альфа-банка. то есть перевод был физик физику
через полгода банк заблокировал счет и спрашивает а что это за платежи к вам пришли?
есть какие мысли что им написать в ответе?
могу я сказать что купил/продал наличные рубли?
а мож доллары? - они например тоже наличные
Думаю, что причина в том, что на счет пришел перевод со счета, который который мог попасть в "черный" список финмониторинга банка. (продажа через обменник или прямой перевод физика физику?)
Счет который вероятнее всего сам попал в черный список за обменные операции всего, что попало.

Забавно, что крипта как раз призвана решать эти проблемы.
А на деле лишь усложняет и пытается интегрироваться в существующие реальности. Cheesy

напиши для примера, что колекцию монет или марок свою продал, только вот налог государству походу тоже нужно оплачивать
Полагаю, что такой же вопрос задали владельцу другого счет. Roll Eyes
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
Какой выход то нашёл?
Судя по всему это рано или поздно затронет всех, кто периодически выводит деньги.

напишу как есть
налоги платить не нужно - остальное не запрещено
legendary
Activity: 1386
Merit: 1002
Какой выход то нашёл?
Судя по всему это рано или поздно затронет всех, кто периодически выводит деньги.
legendary
Activity: 2886
Merit: 1137
Забавно, что крипта как раз призвана решать эти проблемы.
Призвано то призвана, но решать будет есть только останется децентрализована, иначе один большой майнер будет решать, какие транзы будут в сети, какие нет, то же что сейчас с ТС и происходит
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
Забавно, что крипта как раз призвана решать эти проблемы.
Забавно,Выходит что крипта на самом деле как раз и создает эти проблемы.
Пока криптой пользуются неправильно так и будет.
Крипта должна меняться только на товары и услуги, а не на деньги.
legendary
Activity: 1103
Merit: 1007
а не лучше ли написать:
продал биткоины по курсу 333, которые ранее купил по курсу 666 - доход = 0 и налоги = 0

самому интересно что они ответят

писл письмо в налоговую и минфин - они отфутболивают к друг другу

надо писать письмо наверх самому Пу что ли?
Тогда уж Наебулиной 😀
legendary
Activity: 1103
Merit: 1007
Забавно, что крипта как раз призвана решать эти проблемы.
Забавно,Выходит что крипта на самом деле как раз и создает эти проблемы.
legendary
Activity: 1200
Merit: 1021
а не лучше ли написать:
продал биткоины по курсу 333, которые ранее купил по курсу 666 - доход = 0 и налоги = 0

самому интересно что они ответят
Потребуют предоставить подтверждающие документы Cheesy
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
а не лучше ли написать:
продал биткоины по курсу 333, которые ранее купил по курсу 666 - доход = 0 и налоги = 0

самому интересно что они ответят

писл письмо в налоговую и минфин - они отфутболивают к друг другу

надо писать письмо наверх самому Пу что ли?
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
Продал биткоины за безнал альфа-банка. то есть перевод был физик физику
через полгода банк заблокировал счет и спрашивает а что это за платежи к вам пришли?

есть какие мысли что им написать в ответе?

могу я сказать что купил/продал наличные рубли?

а мож доллары? - они например тоже наличные

напиши для примера, что колекцию монет или марок свою продал, только вот налог государству походу тоже нужно оплачивать
legendary
Activity: 1386
Merit: 1002
Забавно, что крипта как раз призвана решать эти проблемы.
legendary
Activity: 1008
Merit: 1000
Продал биткоины за безнал альфа-банка. то есть перевод был физик физику
через полгода банк заблокировал счет и спрашивает а что это за платежи к вам пришли?

есть какие мысли что им написать в ответе?

могу я сказать что купил/продал наличные рубли?

а мож доллары? - они например тоже наличные

Думаю, что причина в том, что на счет пришел перевод со счета, который который мог попасть в "черный" список финмониторинга банка. (продажа через обменник или прямой перевод физика физику?)
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
Продал биткоины за безнал альфа-банка. то есть перевод был физик физику
через полгода банк ЧАСТИЧНО заблокировал банковскую карточку (снятие и пополнение через банкоматы) и спрашивает а что это за платежи к вам пришли?
безналичные платежи по счету работают, так же в офисе бенка можно все операции делать
блокировка только платежей с карточки на мою карточку и всех операций с банкоматами оп карточкам
оплата в магазинах карточкой тоже работает

есть какие мысли что им написать в ответе?

могу я сказать что купил/продал наличные рубли?

а мож доллары? - они например тоже наличные

а не лучше ли написать:
продал биткоины по курсу 333, которые ранее купил по курсу 666 - доход = 0 и налоги = 0
Jump to: