Author

Topic: Криптовалютная пирамида (Read 2114 times)

newbie
Activity: 112
Merit: 0
November 01, 2018, 01:33:47 PM
#55
Идентифицировать мошеннические схемы с использованием криптовалют для рядового пользователя часто бывает непростой задачей. Попасться в сети мошенников могут при этом и те, кто имеет какое-то представление о криптовалютах – организаторы схем с каждым днем становятся все более изощренными, не жалея ни средств, ни времени на создание очередного привлекательного и яркого внешне, но являющегося пустышкой внутри сайта.
Тем не менее, определенные общие признаки, говорящие о том, что перед вами пирамида, безусловно, существуют.
member
Activity: 602
Merit: 10
God is with us
Все что связано каким либо образом с деньгами, имеется ввиду разные денежные знаки, включая и доллар, всякие акции, облигации и т.п. И даже золото, ввиду того , что его не используют в массовом производстве, а в основном в качестве денежного эквивалента. Так вот это все можно признать финансовой пирамидой. Биржы валятся, банки банкротятся, фонды разворовываются. Но все равно при этом кто-то остается в ох..ном плюсе, а кто то, кто опять же не успел в полной ж..  засаде.
newbie
Activity: 28
Merit: 0
Если пирамиды до сих пор живы, значит люди на них зарабатывают. Возьмите хотя бы 333eth v2. Вот их канал в телеграме @Ethereum333 . Проект существует давно и стабильно выплачивает деньги.  Wink
да, я смотрел. Нормальная тема. Проект 333etf v2 получает в среднем 1к монет в день в первые же дни после запуска

Хайповые темы! Живут они не долго, успел залететь - состриг прибыль, чуть замешкался - всё потерял. Опасный метод заработка, лучше в долгосрок инвестировать в крипту!
Да, это опасно. Но лучше, чем казино так то  Grin
member
Activity: 125
Merit: 13
Если пирамиды до сих пор живы, значит люди на них зарабатывают. Возьмите хотя бы 333eth v2. Вот их канал в телеграме @Ethereum333 . Проект существует давно и стабильно выплачивает деньги.  Wink
да, я смотрел. Нормальная тема. Проект 333etf v2 получает в среднем 1к монет в день в первые же дни после запуска

Хайповые темы! Живут они не долго, успел залететь - состриг прибыль, чуть замешкался - всё потерял. Опасный метод заработка, лучше в долгосрок инвестировать в крипту!
jr. member
Activity: 238
Merit: 1
Очень много есть криптовалютных пирамид, созданных только для собственного мошеннического обогащения, но есть и нормальные проекты, не стоит все обобщать.
member
Activity: 168
Merit: 11
Любые акции это всегда спекуляции - это нормально для рынка в целом. А венчурные инвестиции чем и является крипта это те же риски только умноженные на 10, но и профит тут соответствующий. Каждый решает сам стоит ли играть в подобные игры.

Инвестиции в биткоин, лайткоин и некоторые другие не венчурные, а способ сохранения капитала в долгосрок. Аналогия с драгметаллами. Вот ICO Васи Пупкина - венчурное. Он вас на на своем токене венчурел.
jr. member
Activity: 462
Merit: 5
Это да она говорящая голова, скажет что приказано, правда приукрасит своей "логикой" но это уже детали.
member
Activity: 490
Merit: 11
По большому счету, если Набиулина более менее позитивно отзываеться о разрешении крипты в России, еще не значит, что она так думает, а тем более, что крипте дадут зеленый свет.
Я не слышал и не видел ее комментариев, из которых можно сделать вывод о том, что она позитивно настроена по отношению к криптовалютам.
newbie
Activity: 50
Merit: 0
По большому счету, если Набиулина более менее позитивно отзываеться о разрешении крипты в России, еще не значит, что она так думает, а тем более, что крипте дадут зеленый свет.
member
Activity: 742
Merit: 19
Эту героиню наебулину бы куда нибудь отправить на досрочный отпуск да побыстрее, а то смотрю они свою финансовую пирамиду цб не видят, зато надо обгадить всё что не связанно с их деятельностью.
Ох как согласен. Ведь для россиян нет лучше инвестиций, чем вклад в банк под 7% годовых Grin А всё что выше указанной доходности - пирамида и обман по их мнению. Конечно же они будут против криптовалюты, а то как же контролировать деньги граждан?
Самое забавное, что многие ведутся и вкладывают под эти 7%, но инфляция сжирает эти 7% и люди уходят в минус. Даже малопроцентные депозиты в валюте и то дадут больше профита, но многие не хотят брать, т.к. типо % ставка меньше, но на деле - деньги хотя бы сохранятся и даже вырастут, т.к. рубль они будут и дальше ронять.

Поэтому, они и хотят сохранить монополию, ведь удобно всё называть пирамидой, а свою пирамиду не признавать таковой.

Но теперь уже неважно, что они там втирают. Многие люди уже начали понимать перспективность крипты. Прогресс уже не остановить.
full member
Activity: 504
Merit: 100
Криптовалюта дело сугубо добровольное, никто под дулом пистолета не заставляет ввязываться в эту "старую схему на новый лад".

Если учитывать какой был хайп вокруг крипты, то не удивительно, что начали появляться мошенники и крипто пирамиды.
jr. member
Activity: 392
Merit: 1
Эту героиню наебулину бы куда нибудь отправить на досрочный отпуск да побыстрее, а то смотрю они свою финансовую пирамиду цб не видят, зато надо обгадить всё что не связанно с их деятельностью.
Ох как согласен. Ведь для россиян нет лучше инвестиций, чем вклад в банк под 7% годовых Grin А всё что выше указанной доходности - пирамида и обман по их мнению. Конечно же они будут против криптовалюты, а то как же контролировать деньги граждан?
full member
Activity: 518
Merit: 108
Криптовалюта дело сугубо добровольное, никто под дулом пистолета не заставляет ввязываться в эту "старую схему на новый лад".
copper member
Activity: 434
Merit: 2
Эту героиню наебулину бы куда нибудь отправить на досрочный отпуск да побыстрее, а то смотрю они свою финансовую пирамиду цб не видят, зато надо обгадить всё что не связанно с их деятельностью.
sr. member
Activity: 378
Merit: 250
A New Digital Streaming Reality
Любые акции это всегда спекуляции - это нормально для рынка в целом. А венчурные инвестиции чем и является крипта это те же риски только умноженные на 10, но и профит тут соответствующий. Каждый решает сам стоит ли играть в подобные игры.
sr. member
Activity: 552
Merit: 255
Пирамидос пирамидосом, а бабки кто соображает рубит, как и в любой пирамиде побеждает более умный и менее жадный. Вот те, кому мало было 20к за биток и они ждали дальнейшего полёта на луну, остались в ж...пе. И кто бы что не говорил, нет никаких гарантий хотя бы повторения предыдущих хаев.

Если вместо мозгов йогурт, то для вас это ПЕРОМииИИДА. АБМАНУТЬ!!!


Это у вас вместо мозгов йогурт, если думаете, что эта заваруха с криптой создана не для обмана и выманивания денег у народа. Никто не спорит о важности блокчейна в мировой экономике, но пока мы не видим ничего полезного, никакого реального применения крипты кроме перекачивания денег от хомяков к китам.

Ну конечно же, кремлебот,  тут вы правы - биткоин создан для обмана и вымавания денег у народа. А наш госбюджет исключительно дляя преумножения богатства сограждан и никогда не разворововывался чиновниками. Храните деньги  в рублях в сбербанке. Вдруг нашему ботоксу на Сирию не хватит.
У тебя паранойя, везде мерещутся ярые поклонники российской банковской системы и в общем политики медвепутов. Уверен, здесь собрались как раз их противники.
Да ты сам смахиваешь на бота, в каждом посте одно и то же недовольство деятельностью чиновников и банков. У нас, на форуме, вроде, есть отдельная ветка, называется "Политика".
member
Activity: 168
Merit: 11
Пирамидос пирамидосом, а бабки кто соображает рубит, как и в любой пирамиде побеждает более умный и менее жадный. Вот те, кому мало было 20к за биток и они ждали дальнейшего полёта на луну, остались в ж...пе. И кто бы что не говорил, нет никаких гарантий хотя бы повторения предыдущих хаев.

Если вместо мозгов йогурт, то для вас это ПЕРОМииИИДА. АБМАНУТЬ!!!


Это у вас вместо мозгов йогурт, если думаете, что эта заваруха с криптой создана не для обмана и выманивания денег у народа. Никто не спорит о важности блокчейна в мировой экономике, но пока мы не видим ничего полезного, никакого реального применения крипты кроме перекачивания денег от хомяков к китам.

Ну конечно же, кремлебот,  тут вы правы - биткоин создан для обмана и вымавания денег у народа. А наш госбюджет исключительно дляя преумножения богатства сограждан и никогда не разворововывался чиновниками. Храните деньги  в рублях в сбербанке. Вдруг нашему ботоксу на Сирию не хватит.
jr. member
Activity: 112
Merit: 1
Пирамидос пирамидосом, а бабки кто соображает рубит, как и в любой пирамиде побеждает более умный и менее жадный. Вот те, кому мало было 20к за биток и они ждали дальнейшего полёта на луну, остались в ж...пе. И кто бы что не говорил, нет никаких гарантий хотя бы повторения предыдущих хаев.

Если вместо мозгов йогурт, то для вас это ПЕРОМииИИДА. АБМАНУТЬ!!!


Это у вас вместо мозгов йогурт, если думаете, что эта заваруха с криптой создана не для обмана и выманивания денег у народа. Никто не спорит о важности блокчейна в мировой экономике, но пока мы не видим ничего полезного, никакого реального применения крипты кроме перекачивания денег от хомяков к китам.
согласен с вами, блокчейн возможно и станет обыденостью а из монет обыденостью могут стать лишь стейблкоины
sr. member
Activity: 552
Merit: 255
Пирамидос пирамидосом, а бабки кто соображает рубит, как и в любой пирамиде побеждает более умный и менее жадный. Вот те, кому мало было 20к за биток и они ждали дальнейшего полёта на луну, остались в ж...пе. И кто бы что не говорил, нет никаких гарантий хотя бы повторения предыдущих хаев.

Если вместо мозгов йогурт, то для вас это ПЕРОМииИИДА. АБМАНУТЬ!!!


Это у вас вместо мозгов йогурт, если думаете, что эта заваруха с криптой создана не для обмана и выманивания денег у народа. Никто не спорит о важности блокчейна в мировой экономике, но пока мы не видим ничего полезного, никакого реального применения крипты кроме перекачивания денег от хомяков к китам.
newbie
Activity: 198
Merit: 0
Надо будет не забыть напмнить Набиулиной  все ее слова лет через 10, когда криптовалюта и блокчейн станут такими же естественными как сейчас интернет.
member
Activity: 168
Merit: 11
Пирамидос пирамидосом, а бабки кто соображает рубит, как и в любой пирамиде побеждает более умный и менее жадный. Вот те, кому мало было 20к за биток и они ждали дальнейшего полёта на луну, остались в ж...пе. И кто бы что не говорил, нет никаких гарантий хотя бы повторения предыдущих хаев.

Если вместо мозгов йогурт, то для вас это ПЕРОМииИИДА. АБМАНУТЬ!!!

sr. member
Activity: 552
Merit: 255
Пирамидос пирамидосом, а бабки кто соображает рубит, как и в любой пирамиде побеждает более умный и менее жадный. Вот те, кому мало было 20к за биток и они ждали дальнейшего полёта на луну, остались в ж...пе. И кто бы что не говорил, нет никаких гарантий хотя бы повторения предыдущих хаев.
member
Activity: 168
Merit: 11
а ваще можно так рассматривать любую нужную не только тебе услугу\товар\работу, как пирамиду
Я уж думал, вы скажете что фондовый рынок - это пирамида.
Но акция - это по сути дела доля в компании. А компания под вашим чутким руководством будет расти. Ну, то есть была компания владещая пароходом, у вас одна акция из ста. Люди за проезд платят, вам либо дивиденды капают, либо через какое-то время второй пароход прикупаете. Теперь у вас не одна сотая парохода, а две сотых. Две сотых парохода таки дороже.

А за биткойном нет ни-че-го. Нет парохода. Сколько бы вы не ходлили. А поддержка сети весьма ненулевых расходов стоит.
И если вы не находите лохопеда, то вы расплачиваетесь снижением курса.

Ватник, я тебя поддерживаю, Крипта зло. Призываю ее запретить. Я всем советую хранить деньги в рублях и в российских банках.

Наша страна уже давно подвергается тлетворному влиянию западной культуры: через айфоны, Интернет, голливудские фильмы, Запад развращает россиян. Мы считаем, что любой прогресс это зло, ведь именно прогресс уничтожил Советский Союз, именно прогресс снизил стоимость добычи сланцевой нефти, что подстегнуло падение цен на нефть. При СССР мы ругали Запад и в то же время подражали ему: копировали западные самолеты, танки, машины, фотоаппараты, магнитофоны, телевизоры, компьютеры и даже игрушки. Окружив себя плодами цивилизации мы подорвали свою духовность, которая является главной ценностью русского мира. Как только эти "блага цивилизации" попали в советские семьи, люди стали больше жить для себя, чем для коллектива, что и развалило СССР.

Сегодня у нашей страны появился новый страшный враг - это криптовалюты. Биткоин возник как проект ЦРУ (доказано экспертами с передачи Соловьева) с целью подорвать финансовый суверенитет России. Цель создания биткоина - лишить наши банки прибыли и возможности присвоить деньги россиян, что помогло бы вытащить страну из кризиса, как в 1998 году. Биткоин позволяет без комиссии делать переводы по всему миру, что лишает наши банки заработка на комиссиях при обмене валюты и денежных переводах. Более того, наши сограждане доверяют биткоину больше, чем рублю и хранят сбережения в криптовалюте, а не в российских банках. Чем больше народ будет доверять криптовалютам, а не государственным финансовым институтам, тем меньше у нас будет долларовых миллиардеров, а ведь это главная гордость нашей страны.

Мы призываем россиян отказаться от криптовалют и вообще от всего западного. При СССР мы жили без этих излишеств и жили счастливо (солнце светило ярче). Нам не нужна современная медицина, пусть Бог, как в стародавние времена, решает, когда нам уйти. Нам не нужен Интернет и высокотехнологичные гаджеты - они заменили нам живое общение. Нам не нужны зарубежные машины - у нас есть своей производитель, который платит налоги в бюджет (и откат нашим любимым чиновникам-патриотам). Нам не нужны голливудские фильмы - лучше 105-й раз пересмотреть Бриллиантовую Руку. Нам вообще ничего Западного не нужно, потому что мы патриоты своей страны! Покупаешь Айфон - работаешь на экономику врага, значит ты национал-предатель. Покупаешь биткоин - вкладываешь деньги в ЦРУ, которое существует с целью развалить Россию и установить господство США во всем мире (и даже космосе), а значит пользователи биткоина - агенты ЦРУ. Мы против прогресса, мы против криптовалют!

Не знаю сочтут ли это экстремизмом, но я бы всех думающих людей, с IQ выше 80, отправил бы в концлагеря или депортировал из страны. Эти люди отрицают духовные скрепы и наше превосходство над другими странами. Мы дебилы, мы сила мы против прогресса, мы против криптовалют! Колдунов - математиков на костер! Во имя путена!!
 
(Ссылки на копипасту у меня нет ибо взято с телеграма)
 
member
Activity: 105
Merit: 117
те-же луковицы тюльпанов на пике ажиотажа были нужны всем и сразу)
и выполняли функцию обмена, вознаграждения, накопления и являлись одновременно средством производства

Так от луковиц всё мировое зло и происходит. Вот биткойн - тоже замаскированная луковица, прикрывает свои тёмные делишки под слоями чешуек блокчейна.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
а ваще можно так рассматривать любую нужную не только тебе услугу\товар\работу, как пирамиду
Я уж думал, вы скажете что фондовый рынок - это пирамида.
Но акция - это по сути дела доля в компании. А компания под вашим чутким руководством будет расти. Ну, то есть была компания владещая пароходом, у вас одна акция из ста. Люди за проезд платят, вам либо дивиденды капают, либо через какое-то время второй пароход прикупаете. Теперь у вас не одна сотая парохода, а две сотых. Две сотых парохода таки дороже.

А за биткойном нет ни-че-го. Нет парохода. Сколько бы вы не ходлили. А поддержка сети весьма ненулевых расходов стоит.
И если вы не находите лохопеда, то вы расплачиваетесь снижением курса.
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
По такой логике можно обвинить старушку, получающую пенсию в банкомате, что она агент мирового банковского заговора.

я знал - моя бабушка агент!!!!

а ваще можно так рассматривать любую нужную не только тебе услугу\товар\работу, как пирамиду
те-же луковицы тюльпанов на пике ажиотажа были нужны всем и сразу)
и выполняли функцию обмена, вознаграждения, накопления и являлись одновременно средством производства
member
Activity: 105
Merit: 117
Не все интересуются битком в целях получения дохода.
Да ну?
Quote
Некоторым он интересен просто как инструмент платежа - например онлайн-магазины и сервисы.
Ага. Онлайн-магазины и сервисы - это такие матери-терезы, которые нихуя не интересутся доходом.
Биткойн для них - просто еще один способ прорекламироваться. Но они чаще всего его принимат через "прослойку" и даже не парятся.
А прослойка живет на процент со спреда.

Quote
Некоторые используют вместо систем переводов, особенно это актуально для переводов заграницу без формальностей.
Ну может быть. Но у получателя возникает как правило гемор с обналичкой. Опять геморой.
Только не рассказывайте мне, что ваш дядя в америке присылает вам бетховены, чтобы вы потом на эти бетховены покупали бы в американском магазине товары по почте. Проще уже дяде оплатить баксами и прислать вам товар Smiley

Quote
Многим биток просто интересен как новая технология, айтишникам он интересен как новое направление деятельности, новая возможность работы.
Ну, да. Интерес к крипто-технологиям есть. Народ научился микросхемы паять по нанометровым технологиям. Именно благодаря ажиотажу. Но мы же о самой валюте говорим - пирамида она или нет? Допустим, если развивается рекламный рынок - то много людей появляется, кто умеет запускать фотошоп. Не потому что людям фотошоп интересен, а потому что они заработать хотят в том числе на тех, кто фотошопом не владеет.

По такой логике и пекаря, и лекаря можно обвинить в исключительном желании наживы. Но это не так. Мы живём в таком мире, что думать о заработке вынужден каждый, это безусловно мотивация, но обвинять всех в этом несерьёзно. Каждый занимается своим делом.  Магазины и сервисы не рассматривают собственно биткойн как средство наживы, для них он просто инструмент, то же самое люди с переводами, примеры с "дядями" не серьёзны. Деньги пересылают миллиарды людей, у каждого своя причина, свои обычные потребности, шлют детям на учёбу, гастарбайтеры шлют семьям, высылают командировочным, туристам, друзьям при необходимости и т.д. Не стоит тут передёргивать. Айтишники просто работают и получают свою зарплату, им это всё вдобавок интересно, как профессионалам.  Ну и так далее. По такой логике можно обвинить старушку, получающую пенсию в банкомате, что она агент мирового банковского заговора.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Не все интересуются битком в целях получения дохода.
Да ну?
Quote
Некоторым он интересен просто как инструмент платежа - например онлайн-магазины и сервисы.
Ага. Онлайн-магазины и сервисы - это такие матери-терезы, которые нихуя не интересутся доходом.
Биткойн для них - просто еще один способ прорекламироваться. Но они чаще всего его принимат через "прослойку" и даже не парятся.
А прослойка живет на процент со спреда.

Quote
Некоторые используют вместо систем переводов, особенно это актуально для переводов заграницу без формальностей.
Ну может быть. Но у получателя возникает как правило гемор с обналичкой. Опять геморой.
Только не рассказывайте мне, что ваш дядя в америке присылает вам бетховены, чтобы вы потом на эти бетховены покупали бы в американском магазине товары по почте. Проще уже дяде оплатить баксами и прислать вам товар Smiley

Quote
Многим биток просто интересен как новая технология, айтишникам он интересен как новое направление деятельности, новая возможность работы.
Ну, да. Интерес к крипто-технологиям есть. Народ научился микросхемы паять по нанометровым технологиям. Именно благодаря ажиотажу. Но мы же о самой валюте говорим - пирамида она или нет? Допустим, если развивается рекламный рынок - то много людей появляется, кто умеет запускать фотошоп. Не потому что людям фотошоп интересен, а потому что они заработать хотят в том числе на тех, кто фотошопом не владеет.
member
Activity: 105
Merit: 117

Впрочем, давайте не будем очередной раз на этих банальностях останавливаться.
Мы о чем говорили? О пирамидистости биткойна.
Потому что доход выраженный в любых товарах, услугах и деньгах владелец биткойна может получить только если впарит свой биткойн другому лоху.
Вам это ничего не напоминает? Думаете лохи не вымрут?

Не все интересуются битком в целях получения дохода. Некоторым он интересен просто как инструмент платежа - например онлайн-магазины и сервисы. Некоторые используют вместо систем переводов, особенно это актуально для переводов заграницу без формальностей. Многим биток просто интересен как новая технология, айтишникам он интересен как новое направление деятельности, новая возможность работы.
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
И с акциями ничего нельзя было сделать, в отличие от биткоинов (переслать на другой конец земного шара за 10 минут)
Вот еще широко распространенное заблуждение.
Особенно радует, когда какие-нибудь пиндосы начинат рассуждать - как клёво можно переслать бетховены в какую-нибудь нищую Уганду или Сомали. Они просто ссут кипятком.
Они не понимают, что Уганда или Сомали нищая не потому что у них там нет средства взаиморасчетов.
А потому что товаров и жрачки нет. А жрачку по интернету не перешлешь.
Что угандиец будет с бетховенами делать? Обменяет на хлеб? А продавцу хлеба они на кой?

И вообще. Виза пересылает деньги примерно с той же скоростью.
- вы правда не понимаете разницу между принципиальной возможностью мгновенного, никем не регулиремого перемещения биткоинов в другую страну, и частным вопросом "Что угандиец будет с бетховенами делать" ? А также между централизованной Визой (спросите у крымчан) и биткоином?  Или вы просто постоянно идёте на "сознательный обман нарушение этики сетевого взаимодействия"?

Мы о чем говорили? О пирамидистости биткойна.
Потому что доход выраженный в любых товарах, услугах и деньгах владелец биткойна может получить только если впарит свой биткойн другому лоху.
Вам это ничего не напоминает? Думаете лохи не вымрут?
- и вы не понимаете, что эта фраза никак не доказывает пирамидность биткоина? Замените в ней слово "биткойн" на "золотой червонец". И что, червонец был пирамидой?
Ещё раз: в пирамиде  "доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников". В биткоине же нет никаких "вкладов". Биткоин (и другие криптовалюты) имеет внутреннюю ценность, обусловленную своими уникальными свойствами, в отличие от акций МММ и других пирамид.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Виза пересылает деньги гораздо быстрей, практически моментально в любой точке мира, где хорошая связь. Есть правда страны, где виза не работает - из-за санкций, войн и т.д.  Но разница в том, что виза централизована и карты неанонимны. Чтобы получить карту Виза Классик клиент в любом банке мира предоставляет все свои персональные данные.
Ну это в принципе не так уж плохо. Если у меня в подъезде с помощью паяльника и утюга отберут карту - есть шанс вернуть баблосы. А если у вас привкей отнимут - ищи-свищи.

Впрочем, давайте не будем очередной раз на этих банальностях останавливаться.
Мы о чем говорили? О пирамидистости биткойна.
Потому что доход выраженный в любых товарах, услугах и деньгах владелец биткойна может получить только если впарит свой биткойн другому лоху.
Вам это ничего не напоминает? Думаете лохи не вымрут?

серьёзно? от битков, в отличии от акций ао "ммм" можно избавится за несколько минут не выходя из дому. это же совершенно разные вещи. как их можно сравнивать?
А че ж вы не избавились в январе 2014 года? Были бы щас в 4 раза "богаче".
Поймите, что если клюнет жареный петух - вы со своими бетховенами будете сидеть в своей квартире... И думать - а стоит ли за копейку продавать или даже логиниться на сайт биржи ломает.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1004
GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT
это главная проблема битка - что однажды он может стать никому не нужным. но это случится не за час и держа руку на пульсе можно успеть выплыть.
Да, некоторые из МММ с прибылью вышли. Одно удивляет - почему так много идиотов не успели? Наверное плохо держали руку на пульсе?
серьёзно? от битков, в отличии от акций ао "ммм" можно избавится за несколько минут не выходя из дому. это же совершенно разные вещи. как их можно сравнивать?
member
Activity: 105
Merit: 117
И с акциями ничего нельзя было сделать, в отличие от биткоинов (переслать на другой конец земного шара за 10 минут)
Вот еще широко распространенное заблуждение.
Особенно радует, когда какие-нибудь пиндосы начинат рассуждать - как клёво можно переслать бетховены в какую-нибудь нищую Уганду или Сомали. Они просто ссут кипятком.
Они не понимают, что Уганда или Сомали нищая не потому что у них там нет средства взаиморасчетов.
А потому что товаров и жрачки нет. А жрачку по интернету не перешлешь.
Что угандиец будет с бетховенами делать? Обменяет на хлеб? А продавцу хлеба они на кой?

И вообще. Виза пересылает деньги примерно с той же скоростью.

Виза пересылает деньги гораздо быстрей, практически моментально в любой точке мира, где хорошая связь. Есть правда страны, где виза не работает - из-за санкций, войн и т.д.  Но разница в том, что виза централизована и карты неанонимны. Чтобы получить карту Виза Классик клиент в любом банке мира предоставляет все свои персональные данные.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
И с акциями ничего нельзя было сделать, в отличие от биткоинов (переслать на другой конец земного шара за 10 минут)
Вот еще широко распространенное заблуждение.
Особенно радует, когда какие-нибудь пиндосы начинат рассуждать - как клёво можно переслать бетховены в какую-нибудь нищую Уганду или Сомали. Они просто ссут кипятком.
Они не понимают, что Уганда или Сомали нищая не потому что у них там нет средства взаиморасчетов.
А потому что товаров и жрачки нет. А жрачку по интернету не перешлешь.
Что угандиец будет с бетховенами делать? Обменяет на хлеб? А продавцу хлеба они на кой?

И вообще. Виза пересылает деньги примерно с той же скоростью.
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
Более того, с чего-то надо было начинать? 
- вот это ближе к истине. Первопроходцам всегда тяжело, они майнили за идею, которая могла и не воплотиться в жизнь. То есть никак нельзя сказать, что они "несли и радовались - водичка на сандалики капала".

Опомнитесь, ребята! Раньше нужен был образ Лени Голубкова с экрана чтобы вы несли денежки. А теперь в эпоху интернета достаточно было пустить слух, что "крипта - это круто" и нашлись те, которые в это поверили. Ну, верьте дальше, пока ваши байтики не превратятся в тыкву.
- слуха недостаточно. Люди убедились в перимуществах в особых свойствах крипты, и потом только стали  её использовать.  И никакой аналогии с Голубковым - там очередным "партнёрам" рублики выдавал Мавроди, и только за счёт новых халявщиков. И с акциями ничего нельзя было сделать, в отличие от биткоинов (переслать на другой конец земного шара за 10 минут). И нет в биткоине центробанка (Мавроди), устанавливающего "курс" акций. Правда есть псевдопаникёры, желающие сбить курс и успеть затариться.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
это главная проблема битка - что однажды он может стать никому не нужным. но это случится не за час и держа руку на пульсе можно успеть выплыть.
Да, некоторые из МММ с прибылью вышли. Одно удивляет - почему так много идиотов не успели? Наверное плохо держали руку на пульсе?
legendary
Activity: 1540
Merit: 1004
GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT
Ну, верьте дальше, пока ваши байтики не превратятся в тыкву.
это главная проблема битка - что однажды он может стать никому не нужным. но это случится не за час и держа руку на пульсе можно успеть выплыть.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
- это что ли о том первопроходце, который пиццу за 10 000 BTC купил?    да, радуется, однозначно.
А вы не читали разве что он по этому поводу говорил?
Это здесь же на форуме на этом сайте всё было. Он потом появлялся и говорил, что вполне был доволен тогда той сделкой.
Расстроен не был. Сделка как сделка - устраивала в момент её совершения обе стороны.
С тем же успехом вы и себе можете ту же претензию предъявить, что не купили 10к битков за две пиццы.
Более того, с чего-то надо было начинать?  Леня Голубков начинал с сапогов жене. А потом машина, дом и остров!

А помните рассказы, которые кочевали по всем сайтам, про какого-то норвежца, который купил бетховены, забыл про них, а когда вспомнил - продал и купил квартиру? Или про англичанина, который не переписал письмо счастья и на его семью обрушились несчастья выбросил на помойку винт с валлетом?

Опомнитесь, ребята! Раньше нужен был образ Лени Голубкова с экрана чтобы вы несли денежки. А теперь в эпоху интернета достаточно было пустить слух, что "крипта - это круто" и нашлись те, которые в это поверили. Ну, верьте дальше, пока ваши байтики не превратятся в тыкву.
member
Activity: 105
Merit: 117
То есть никак не является пирамидой.
Биткойн - это вроде как дырявое ведро для переноски воды в пустыне.
Тот, который несет первым радуется - ему водичка на сандалики капает и ногам не жарко.
Чем дальше - тем все становится хуже. И последний в цепочке получит пустое ведро.


Если пустыню хорошо поливать водой - она превратится в райский сад. Всё зазеленеет и оживёт. А сколько мелкой живности на земле порадуется и размножится  - насекомые, бактерии, червячки-паучки...
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
Биткойн - это вроде как дырявое ведро для переноски воды в пустыне.
Тот, который несет первым радуется - ему водичка на сандалики капает и ногам не жарко.
- это что ли о том первопроходце, который пиццу за 10 000 BTC купил?    да, радуется, однозначно.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
То есть никак не является пирамидой.
Биткойн - это вроде как дырявое ведро для переноски воды в пустыне.
Тот, который несет первым радуется - ему водичка на сандалики капает и ногам не жарко.
Чем дальше - тем все становится хуже. И последний в цепочке получит пустое ведро.
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
Так-то в этой схеме отовсюду точат "долларовые уши" Cheesy
Начиная с того, что пользователи SilkRoad чаще всего покупали биткойны за доллары, и заканчивая тем, что производители "веществ" тоже жили отнюдь не на биткойны.
- можно считать доллары ещё одним "веществом". Смысл этого гипотетического примера в том, что биткоин получает внутреннюю ценность по отношению к "веществам" вещам, за счёт своих высоких пользовательских свойств. То есть никак не является пирамидой.
legendary
Activity: 1200
Merit: 1021
legendary
Activity: 1540
Merit: 1004
GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT
очередное нахрен никому не нужное срывание покровов, точнее оболванивание не имеющей собственного мнения массы.
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
Кстати, мне еще не нравится термин "добыча биткойна"
Это не добыча, а... механизм вовлечения. Сатоши мог бы по идее все 21 миллион бетховенов сразу "типа положить" на свой адрес.
- нет, это механизм вознаграждения майнерам за их работу (PoW). Уже сейчас весь майнинг сосредоточен в нескольких центрах, так что о вовлечении через майнинг новых пользователей речь не идёт. О "вовлечении" можно было говорить на ранних стадиях сети биткоина. Сатоши не мог создать сразу 21 миллион биткоинов. Но после обретения биткоинами внутренней ценности (см. ниже), такое стало возможным. В чисто PoS-валютах.

По теме статьи. В финансовой пирамиде "доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников". Автор статьи, как и руководители ЦБ РФ (их квалификацию мы знаем по их декабрьским "подвигам") считают, что ценность биткоина определяется в долларах.

Это ошибка - биткоин сам является валютой, он не нуждается в долларовом выражении, более того, он самоценен (в отличие от доллара). В биткоине нет никаких "вкладов последующих участников" (если не считать наград майнерам). Наоборот, биткоинные "вклады" первых участников постоянно размываются вновь намайненными монетами. И тем не менее внутренняя ценность биткоина растёт.

Это можно проиллюстрировать примером: первые пользователи SilkRoad покупали грамм некого "вещества" за 100 BTC. Затем молва об удобстве и безопасности новой валюты (и заодно неубиваемой платёжной системы "Биткоин") разносилась всё шире, всё больше пользователей (и продавцов вещества) хотели ей воспользоваться, запасов биткоинов стало не хватать, и продавцы стали рады получать за грамм уже и 10 BTC. А затем и 1 BTC. Потому, что за этот 1  BTC и производитель теперь мог купить ингредиентов уже не для одной дозы веществ, а для двух доз (100% прибыли) - настолько выросла внутренняя ценность биткоина. Именно внутренняя, т.к. в этом примере доллар никаким боком не участвует.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
И такое чувство, что автор статьи мне знаком по написанию и доводам.. Где-то я его тут видел, о так это же точная копия,, ну вы поняли)

Нет, эту статью не я писал. Я бы никогда в жизни не назвал "себестоимость" "условной стоимостью".
Давайте называть вещи своими именами Smiley
А то начинают лопотать про всякие обеспечения...
Кстати, мне еще не нравится термин "добыча биткойна" (я пишу через "й" если не очепятывась).
Это не добыча, а... механизм вовлечения. Сатоши мог бы по идее все 21 миллион бетховенов сразу "типа положить" на свой адрес.
И приватный ключ от этого адреса захардкодить в клиенте, но сделать бы в коде так, что единственным вариантом перевода с этого адреса была бы coinbase-транзакция. Все видят приватный ключ, но он особенный - с него можно только строго определенные транзы совершать.
Но тогда бы майнеры не смогли бы ассоциировать себя с золотодобытчиками Smiley - обман бы раньше раскрылся бы
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
Так эта статья и отражает мнение большинства о криптовалюте,даже тех которые в глаза не видел даже её логотип,но читал о ней подобные статьи.

как в советском прошлом - "не читал, но осуждаю"
legendary
Activity: 1610
Merit: 1008
Так эта статья и отражает мнение большинства о криптовалюте,даже тех которые в глаза не видел даже её логотип,но читал о ней подобные статьи.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
Ну зачем же так агрессивно реагировать на статью. Справедливости ради надо признать, что на данном этапе развития криптовалют, все они представляют собой пирамиду в чистом виде. Но у них есть довольно хорошие перспективы стать деньгами. Через десятилетия, не раньше.

Сетевой модератор BTC?  Cheesy

Не знаю где вы там видите пирамиду. Для меня что бакс, что биток - деньги.  И то, и то я могу пересылать, расплачиваться, принимать оплату, спекулировать на биржах, хранить. Только к битку больше доверия, чем к тому же баксу.

тут я могу ещё поспорить, что более пирамидно, биток или тот же бакс. Grin
legendary
Activity: 3640
Merit: 1209
Ну зачем же так агрессивно реагировать на статью. Справедливости ради надо признать, что на данном этапе развития криптовалют, все они представляют собой пирамиду в чистом виде. Но у них есть довольно хорошие перспективы стать деньгами. Через десятилетия, не раньше.
Ну вопрос достаточно философский,, смотря  с какой позиции мы смотрим ..По большому счету  пирамида это  любой актив, начиная от золота и недвижимости, заканчивая фиатом, тем более  в странах  далеких от соблюдения экономических  правил..!!!
legendary
Activity: 1386
Merit: 1002
Ну зачем же так агрессивно реагировать на статью. Справедливости ради надо признать, что на данном этапе развития криптовалют, все они представляют собой пирамиду в чистом виде. Но у них есть довольно хорошие перспективы стать деньгами. Через десятилетия, не раньше.
legendary
Activity: 3640
Merit: 1209
Аналогично..Именно сказочные долбни.. И никого из убогих авторов подобных статей  видимо  не смущает что крипта запрещена в  северной корее, судане, и еще паре таких же стран..!!Есть с кого брать пример  , ушлепки..
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
Статью писал сказочный долбоёб и обычный рядовой ватник пропагандист. Статья рассчитана на других ватников, свидомых и т.д. Что-то в стиле телеканала дождь и ай-си-ти-ви.

И такое чувство, что автор статьи мне знаком по написанию и доводам.. Где-то я его тут видел, о так это же точная копия,, ну вы поняли)


к сожалению, сказочные долбоёбы, как раковые клетки, заражают своим клиническим скудоумием неокрепшие умы(( где-то писали, что достаточно 10% таких особей от некой общности людей, чтобы разрушить весь уклад такого социума своим бредом

грустна
legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
Статью писал сказочный долбоёб и обычный рядовой ватник пропагандист. Статья рассчитана на других ватников, свидомых и т.д. Что-то в стиле телеканала дождь и ай-си-ти-ви.

И такое чувство, что автор статьи мне знаком по написанию и доводам.. Где-то я его тут видел, о так это же точная копия,, ну вы поняли)
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
Криптовалютная пирамида. Почему в России до сих пор не запретили биткоины

Глава Банка России Эльвира Набиуллина охарактеризовала распространение криптовалют как востребованное «направление развития финансовых рынков» и заявила о готовности Центробанка регулировать этот процесс. Определенные риски в таком развитии есть, признала Набиуллина, но все субъекты экономической деятельности о них предупреждены. «В силу анонимности многих операций они (криптовалюты. — РП.) могут использоваться в том числе для проведения сомнительных операций. Но мы следим за развитием этого рынка и видим, что для потребителей есть и привлекательные стороны биткоинов ― оперативность, мобильность, низкие издержки, поэтому востребовано такое направление развития финансовых рынков. Поэтому мы будем внимательно смотреть и при необходимости регулировать», ― сказала она в интервью американскому телеканалу CNBC.

Между тем полтора года назад позиция регулятора относительно криптовалют была намного жестче. В официальном сообщении от 27 января 2014 года Центробанк предостерегал граждан и юрлиц от использования «виртуальных валют» для обмена на товары или денежные средства и предупреждал, что «предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену "виртуальных валют" на рубли или любую иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии отмыванию доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

Иллюзия обогащения

Виртуальные валюты, и в частности самая популярная из них ― так называемый биткоин, представляют собой программный код. Эмиссия, или выпуск, цифровой валюты происходит путем решения криптозадач на компьютере, за которое теоретически может браться любой интернет-пользователь. «Однако регулярное усложнение криптозадач, необходимых для эмиссии, привело к тому, что сейчас вычислительных ресурсов традиционного ПК  уже недостаточно для получения даже одного биткоина за несколько лет работы. Поэтому добычей биткоинов занимаются либо владельцы сверхмощного оборудования, либо пользователи более простых компьютеров, объединенных для совместной добычи», ― объяснил генеральный директор REG.RU Алексей Королюк.

Достаточно установить на компьютер специальную программу-клиент, и она присоединит вашу машину к биткоин-сети и будет использовать ее вычислительные мощности. Чем больше ресурсов вашего компьютера поглощается биткоин-сетью, тем больше виртуальных денег вы получаете. По сути, это напоминает поведение компьютерного вируса, только в случае с биткоинами  пользователь добровольно заносит вредоносное программное обеспечение на свой ПК в обмен на якобы гарантированную прибыль.

Простота эмиссии и заманчивость идеи валюты, не зависящей от мировых центробанков, быстро сделала биткоины предметом активных спекуляций. Во многих странах биткоинами можно оплатить доступ к онлайн-сервисам или, например, интернет-хостинг; их обменивают на товары, электронные билеты и даже наличные деньги. Известны случаи, когда за биткоины продавались объекты недвижимости и целые компании: среди них, к примеру, крупнейшее онлайн-казино SatoshiDice, принимавшее ставки в криптовалютах.

Подобные сделки наряду с ширящимся кругом сайтов, принимающих биткоины в качестве оплаты,  до поры до времени поддерживают иллюзию платежеспособности криптовалют. И это явно выгодно обладателям мощностей, производящих биткоины. Но на самом деле виртуальные деньги в любой момент могут обесцениться. Как справедливо отмечено в сообщении ЦБ, «по "виртуальным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых виртуальных биржах и несут высокий риск потери стоимости».

СПРАВКА: Два основных атрибута любой признанной валюты — это подлинность и платежность. Первая гарантируется за счет монополии на денежную эмиссию, которой в большинстве стран обладает Центробанк; вторая означает обеспеченность дензнаков ценными бумагами или золотовалютными резервами. Для криптовалют не существует ни единого эмиссионного центра, ни какого-либо материального обеспечения.

Старая схема на новый лад

Как пояснил Королюк, условную стоимость биткоина можно определить разве что объемом вычислительной мощности и электричества, затраченного на майнинг, то есть добычу биткоина. «Реальная же стоимость биткоина, как и любой другой криптовалюты, определяется только спросом на него». То есть конвертация  криптовалют в реальные деньги ― это финансовая пирамида с биткоинами вместо ваучеров. В выигрыше останутся те, кто обменяет максимальное количество виртуальных денег на реальные и успеет выйти из пирамиды до того, как она лопнет.

Закона об ответственности за создание финансовых пирамид в России нет, как и закона, запрещающего оборот виртуальных денег. «Попытки регламентировать оборот биткоинов и другой криптовалюты в России или приравнять ее к денежным суррогатам предпринимались неоднократно, однако на сегодняшний день никаких документов, закрепляющих эти нормы, не принято, ― констатирует Алексей Королюк. ― А как гласит известный правовой принцип, разрешено все, что не запрещено».

Статья 27 федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации» гласит, что выпуск на территории России денежных суррогатов запрещен. Но официально биткоины так и не были причислены к денежным суррогатам и вообще не имеют в России четко определенного правового статуса. В Китае этот вопрос решили просто: в отличие от российского ЦБ, который предпочитает просто наблюдать за ростом оборота псевдоденег, Народный банк КНР в 2013 году запретил использование биткоина финансовыми и платежными институтами.

Небольшую надежду на урегулирование виртуального валютного рынка дает законопроект, разработанный Минфином еще в прошлом году. В изначальной версии проект предусматривал штрафы за эмиссию криптовалют и умышленное распространение информации о способе их выпуска, юридических лиц предлагалось штрафовать на полмиллиона рублей. Но в Минэкономразвития проект не одобрили и отправили на доработку.

После этого законопроект пропал в чиновничьих кабинетах, и о необходимости запретить оборот биткоинов никто не вспоминал вплоть до прошлой недели. Как только СМИ распространили слух, будто Центробанк обсудит с экспертами IT-индустрии возможность легализации криптовалют в стране, тема снова обрела былую актуальность. Информацию о возможной легализации или каких-либо консультациях с IT-сообществом в Центробанке не подтвердили. Зато в Минфине «Русскую планету» заверили, что позиция министерства в части необходимости запретить денежные суррогаты и установить ответственность за их выпуск и использование осталась неизменной. «В настоящее время законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесен Минфином России в правительство Российской Федерации», ― сказали в пресс-службе ведомства. Как скоро законопроект сможет поступить на рассмотрение в ГД, по-прежнему неизвестно.

http://rusplt.ru/society/kriptovalyutnaya-piramida-17554.html
Jump to: