Topic: Стратегии (Read 2678 times)

"Бабушки" -- не китайская фирма.
Там семейство стремных греков ( наверное из США ).
Некоторые из них с криминальным прошлым.

А Вас не смущает что товара-то нет? ...    Ну сколько можно делать эти дурацкие асики - могли бы, давно бы сделали уже.. имхо...

если майнеры из приличной страны то, там все ок. кредиты дешевые, для бизнеса куча всяких отсрочек итд. первые два года никто приставать не будет.
зачастую даже налоги не берут, только с зарплаты сотрудникам и закрывать отчетность в конце года можно.

пиндостан к примеру активно инвестирует в китайские асики. и помоему все отлично.

а как же платить по кредитам?

мне думается что само появление асиков уменьшит предложение новых монеток и вот почему.
представьте что вы вложили относительно большие деньги в новый бизнес. вы като для себя просчитали его окупаемость.
для тех кто вкладывает деньги важно получить прибыль при этом всем ясно что чем больше предложения тем меньше цена btc.
нормальный бизнес начинает приносить доход через два года (окупаемость 7 лет)
с бтц окупаемость наступает за 1 год (так было до сих пор).
а теперь вопрос: какого рожна меньшее количество крупных майнеров будут вываливать на рынок то количество бтц которое вызовет падение курса?
 

пункт 3) все это вранье про асики, остаемся на гпу с наградой 25. Взлет курса и как всегда "особо посвещенные" продадут в туда первыми...

в стратегиях отсутсвует еще один варинат - обьединение пулов в пулы
т.е. аля пирамидка...

             самый мощный пул 1                                       самый мощный пул 2                                     самый мощный пул 3
     пул 11    пул 12       пул 13      пул 14                   пул 21     пул 22    пул 23                                 пул 31        пул 32
видик 111  видик 121  видик 131  видик 141           видик 211  фпга 221  видик 231                            фпга 311     асики 321
видик 112  видик 122  видик 132  видик 142           видик 212  фпга 222  видик 232                            фпга 312     асики 322
видик 113  видик 123  видик 133  видик 143           видик 213  фпга 223  видик 233                            фпга 313     асики 323
....

ну и так далее...

да придется многократно деребанить намайненное, но лучше стабильно получать 10уе в день, чем стабильно ждать своих 1 000 000 уе до гроба...

Поясню свою позицию и тему.

panic, проблема не в том что и как сделал бы каждый серьезный майнер и какие лично у него есть возможности и интерес. Я бы купил устройство даже за границей за несколько тысяч долларов. Но проблема в том, что с приходом этих коробочек уменьшится аудитория майнящих, причем скорее всего на два порядка, то есть раз в 100. А вот это сильное уменьшение просто внимания к биткойну, просто количества людей ("однокарточников") хоть с какими-то новыми монетами на руках, просто количества продаж новых монеток на биржах как-то повлияет в ближайшие месяцы. И тут могут быть разные результаты которые зависят даже не от АСИКов, а от поведения основной массы "однокарточников" в ближайшие месяцы.

- начнут ли они продавать свои несколько монеток, обрушат курс, уйдут, забудут и просто продолжат играть в Crysis и Battlefiled.
- посчитают ли они, что так как монеты для них добывать всё сложнее - то они и стоить должны дороже, а значит курс вырастет.

Я считаю, что именно вокруг этих двух вариантах развития событий, имеющих скорее психологичесий момент чем экономический и нужно думать. Это и нужно предсказать. И "стратегии" накидал зависимые от этих будущих "волн" внимания к биткойну и возможности на нем зарабатывать больших групп людей. Zenitur совершенно верно на мой взгляд всё написал

А если бы майнинг-устройства продавались в ближайшем компьютерном магазине вы бы купили?

Продам все биткойны в декабре. Зачем они мне теперь нужны? Я майнил и менял на деньги, играл на бирже Mt Gox. Раньше этим мог заняться любой, у кого есть компьютер с безлимитным интернетом (огромные массы населения). Потом - только пользователи с видеокартами ATi 2010 года и старше (менее 10% от первой выборки). Но и с этими условиями биткойн жил. Чтобы поучаствовать я даже приобрёл видеокарту ATi, а до этого не покупал видеокарты ATi 8 лет. А теперь что? Майнинг закрыт, если не закажешь из-за границы устройство, заточенное под майнинг биткойнов? Нет, спасибо.

Ukigo, так это уже и происходит. Просто это всё достаточно плавно происходит поэтому итоги не подводятся. Но по факту - в Европе протесты против глобализации, так как производство автоматизировано. Жгут и громят постоянно. Самую простую работу выполняет дешевый труд, а для квалифицированных (токарей и инженеров) места не остается. Промышленные гиганты банкротятся, заводы закрываются и переезжают в Азию. Всё большее число людей занято в сфере услуг и вообще нематериальном производстве. Велика безработица, выдают нехилые пособия так как объективно работать негде. Пособия спровоцировали волну миграции из бедных стран в Европу и как итог беспорядки и Брейвик. Экономисты и политики серьезно обсуждают ситуацию что прежняя капиталистическая модель должна как-то модернизироваться.

Это же секта, как туда попасть?

Наилучшей стратегией является хорошей защитой. Подготовка к правительству участие!

Я с Вами обоими согласен, время сейчас такое.. А вот русские мы или не русские - а к техническим специальностям все равно рано или поздно придется вернуться, ведь станки (роботы) кто то делает. Просто сейчас их делают - китайцы (и Японцы как ни странно) по проектам Европы и США, но рано или поздно, все равно общество (навроде нашего, манагеры-халявщики) на своем жестоком-прижестоком опыте поймет, что "правит балом та страна\союз, кто имеет промышленное превосходство" Это было, и это будет всегда. Просто технология меняется, материалы меняются, наука(как база) меняется - суть остается. То общество, которое делает продукцию лучше, чем остальные - выигрывает в этой вечной гонке человечества. Отрешенно: .... жаль соотечественников....

это связано с тем, что возраст майнеров может быть от 12 лет, со всеми вытекающими. майнинг, это не так уж и сложно, но есть свои издержки, что-то мы наблюдаем и на форуме. сегодня они джуниор-майнеры, а завтра двигают экономику биткоина.
Слово халява действительно русское, но смысл близок всем, поверьте мне. а за примером далеко ходить не нужно, велкам в раздел Секьюрити, смотреть темы связанные с "биткоин сейв анд траст". Вы бы с Наймой спелись на этой ноте, он тож не ровно дышит к русским.

ода рабочему классу зачетная, у нас социальная реклама в таком же духе сейчас крутится не раз на дню. но это друга тема, на самом деле.

egn, материализм, индустриальная эпоха - это всё осталось в двадцатом веке, как бы ни хотелось убеждать всех "вернуться к истокам".
В себестоимости множества продуктов (товаров) теперь главенствуют расходы на разработку и маркетинг, а не производство. За последнее десятилетие, особенно в последние несколько лет произошла тотальная автоматизация (роботизация) всего и вся. Просто об этом не так много говорят, потому что это не фантастика, да и широким массам не интересна специфика конкретных больших производств.
Автоматизирована уже большая часть производства - роботы и автоматы делают почти всё что мы покупаем: автомобили, электронику, продукты питания, одежду, мебель. Завод по производству пива или хлеба может управляться десятью человеками. В ближайшие несколько лет сильно автоматизируется автотранспорт и последний форпост ручного труда - строительство. Именно над этим и работают в передовых странах, а не над выпуском токарей.

Конечно можно.
п.6 означает только грамотно расставленные приоритеты.
Закладываться в биткоины - возможно это и хорошо, но в некоторых случаях выгоднее покупать не фермы или различные коины, а образование/оборудование-движуху/капиталку и иметь не эмпирический профит в перспективе, а реальный и завтра. Жирный воробей никак не хуже потенциального журавля.
К сожалению, современные тенденции таковы, что найти хорошего токаря на несколько порядков сложнее чем юриста/манагера. Кто-то возразит, что "Допуски и посадки" можно освоить на дому, не посещая университетов, но кто готов сейчас, подойти к здоровенному металлообрабатывающему станку, который железяки гнет/режет с шумом/вонью/гарью  - страшно, а манагером любой готов стать, хоть щас. К сожалению, современное общество затачивает индивидуума на производство нематериальных благ, и индивидуумы с радостью соглашаются не стоять в спецовке у станка и получать в 2-3 раза больше, а сидеть в теплом офисе, но с перспективами роста И их добавленная стоимость - это пшик, который дунь и исчезнет.
Читаю на форуме высказывания майнеров, и многие чуть ли не богами себя в системе считают, особенно в свете перспективы роста цены биткоина, аж чуть ли не в миллион раз Ох уж, это сладкое русское слово - халява.

Однако, смею заметить, золото золотом сделали негоцианты, а никак не горняки. И очень странно читать кучу новых постов про майнинг и один-два про коммерцию в сети биткоин.

Разошелся

интересная классификация. а по вашему в п.6 "Работать", нельзя совмещать с любым из вышеперечисленных? и что тогда из себя будут представлять реалисты? а те кто не реалисты, что не работают? очередной миф о том, что люди торгующие и майнящие, суть бездельники и халявщики. если я то-то неправильно понял поправьте.

4

джва чая этому господину

ИМХО
Определиться со своей жизненной позицией/бизнес стратегией

1. Спекулянт-паникер. Все продать, через месяц понять что продал рано, вернуться, но опять все продать на первой же коррекции. Постоянно грызть себе локти и обвинять мир в не справедливости.
2. Спекулянт-оптимист. Все продавать, любые доступные финансы инвестировать в новые технологии. К финишу иметь уберцифромолотилку которая приятно радует глаз, но абсолютно никому не нужна из-за своей узко заточенной специализации, и хороший кредит.
3. Инвестор. Намайнить/купить/украсть n-ое количество биткоинов, и с четко сформулированными планами на их будущее разводить флейм, ожидая исполнения или не исполнения планов.
4. Инвестор-стратег. Фонды не трогать. Майнить. Вкладываться только из прибыли. Смотреть на два шага вперед, просчитывать окупаемость новых решений при прогнозируемых изменениях в сети. Не верить в сказки ни в хорошие, ни в плохие.
5. Фанат-оптимист. Майнить за идею: о новом мировом порядке, разорившихся глобальных корпорациях, о вселенской гармонии и счастье и т.д.
6. Реалист. Работать.

Все остальное флейм из разряда: "Посоветуйте как быть, куда идти и что вообще с миром произойдет через неделю"

При известной, на текущий момент, доли неопределенности мне ближе вариант №4.

1. Распродать фермы пока на барахолках в городах не появилась куча видюх по бросовым ценам. На эти деньги купить АСИКИ, остаться в системе и майнить на других сложностях.

2. Распродать фермы и продать койны пока еще это массово не сделали другие.

3. Распродать фермы и купить монет, которые вполне вероятно могут подскочить в цене в ближайшие месяцы смены технологии майнинга, даже если в процессе курс будет сильно гулять.

4. Майнить до упора на видюхах пока награда будет хоть как-то превышать цену за электричество и заботу по поддержанию фермы. Потом по обстановке решить что делать дальше.

5. Ничего не продавать и не покупать. Возможно видяхи пригодятся. Койны возможно станут не нужны, так как исчезнет аудитория держателей. Просто подождать весны и пропустить то заранее известное количество койнов которое появится в системе за это время.

На мой взгляд каждый вариант имеет какие-то свои разумные аргументы. Сам расчитываю на пятый вариант, хотя сейчас еще увеличиваю мощность. Что вы решили?