Topic: евроцентробанк вот засуетился... (Read 2912 times)

Учитывая их переход на электронные валюты, вытесняют конкурентов.

кто вам такое сказал? Еще как вместятся! Это ж майнеры, у них по 100Гбайт впустую в кладовке включено и пустутет! бля как ж вас много стало...

А что это они зашевелились? Пока Bitcoin не предоставляет большой угрозы, да и принцип хранения транзакций не позволит на домашних ПК хранить всю историю   Разве, что придумают новый способ записи на диски или алгоритм компрессии именно для транзакций

The Gloom of Central Banking

Особенно если фантики скормить нам  через хайпы типа LR

можно регулировать и так, но это очень затратный и дорогой метод, требующий использования больших денег...

Есть и более дешевые методы.  (А печатный станок еще дешевле )

Согласен, на эти микровалютные рынки действуют те-же законы, что и на большие - психологические.

регулирование о котором говорилось выше, по-моему, заключается в поддержании курса на определенном уровне а не управление печатным станком.
Для этого просто необходимо скупить часть биткоинов и в дальнейшем либо закупать или продавать (по обстановке).

Да, точно, я ошибся там девольвация риала у них...

Да конечно Иран знает про биткойн. Думаю биток пока не достаточно крепок чтобы выдержать вливания таких масштабов, и 24Тх пока тоже маловато в плане безопасности. Вот после выхода асиков можно будет лить капитал без остановки, по мере повышения сложности, чтобы майнеры не дергались особо, и инвесторы не перегревали курс.
ЗЫ: кстати немного подробнее переведу статью: там сначала решили на фордже закрыть доступ к опенсорс проектам странам вроде Ирана, потом решили предоставить выбор разработчикам каждого проекта. Мистер Андерсен решил что ну его нафиг, никакой он не Нео, /sarcasm и оставил доступ закрытым. Как-то так.

Мож в иран какой биток внедрить?

На фоне инфляции местной валюты думаю любой биток быстро жирок нагуляет в млрд баксов...

Или лучше лайт какой или форк вроде ммм пропиарить?


PS  лучше наверно иран-форк сделать и посмотреть что получиться...
Натурный эксперимент так сказать, на кроликах

PPS  рубль постоянно по-немногу опускают, но такая скорость похоже народ устраивает, фсем нравицо
Если инфляции чуть быстрее - махом все на альтернативу перебегут.

В Иране из за экономической блокады риал сильно дефлирует, правительство ужесточило контроль банков, и  SourceForge.net (где Биткоин клиент) заблокировал доступ к себе т к Иран попадает в список стран, кому не следует предоставлять доступ к ОпенСрерч проектам (не понял, это часть блокады или в самом Иране такой закон)

А тут про че спичь?

http://www.forbes.com/sites/jonmatonis/2012/10/09/as-inflation-rages-in-iran-bitcoin-software-not-available/

https://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&output=search&sclient=psy-ab&q=site:forbes.com+bitcoin&oq=site:forbes.com+bitcoin&gs_l=hp.12...1859.20344.1.22660.25.24.1.0.0.0.1132.4041.6j16j0j1j7-1.24.0...0.0...1c.1.KJGL3gg-B7A&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&fp=5db8f822c7c881e9&bpcl=37189454&biw=1525&bih=715

http://www.forbes.com/sites/jonmatonis/2012/11/03/ecb-roots-of-bitcoin-can-be-found-in-the-austrian-school-of-economics/

мне одному показалось что тут побывало НЛО? 

на русском http://www.forexpf.ru/news/2012/10/31/afh7-ekonomicheskaya-revolyutsiya-uzhe-idet-polnym-khodom.html
english http://blogs.reuters.com/anatole-kaletsky/2012/10/25/is-a-revolution-in-economic-thinking-under-way/

статья в тему (не про биткоин, но призрак BTC уже бродит где-то поблизости  )
Особенно понравилась "идея лишить банки их функции создания денег" (чем мы уже почти 4 года занимаемся).

пусть печатают свои бумажки
скоро будут делать биткоиновалютный запас страны )

ЕВРОКОМИССАР
- нужно запретить эту греховную валюту биткоин. Должны пользоваться только евро - она освещена папой римским!
и к тому же печатный станок у нас )

Что касается самих виртуальных валют, думаю, в суде можно показать неприменимость закона и, соответственно, несостоятельность обвинения (я не говорю о российских судах).
В остальном – деятельность, связанная с виртуальными валютами, регулируется законами, охватывающими другие аспекты такой деятельности. Например, если валютная биржа использует законные деньги, к ней применяются законы на стороне этих денег. Сами виртуальные валюты для закона по-прежнему – "фантики".

Завтра первый суд в Новой Зеландии, вот и посмотрим...

Нда, это каким образом интересно?..  

Важен только термин.

Любой чиновник или судья теперь может ссылаться на этот документ тк он под шапкой ЦБ и якобы
описывает его мнение.  Термин - валюта, а дальше содержимое никто читать не будет,
поскольку это не директива и не закон никакой, можно даже не читать.  

Но что назвали груздем валютой вполне можно использовать этот документ как обоснование этого.
(по кр мере пока не появяться более точные законы или директивы)

Дальше берем термин и использует в меру своей испорченности


PS  по кр мере российские недосуды так бы и сделали, уж не знаю как поступят европейские.

В сабже показывается неприменимость к виртуальным валютам действующих законов, созданных для других видов денег.

Обратить-то обратили, только вот хорошо это или плохо не понятно, и не понятно чего ожидать...
(единственно что радует это то что технология позволяет наплевать на любые маразмы, если будут)

Не знаю спонсировали ли этот документ кто-то из биткоин-держателей, или они сами додумались написать документ ниочем,
но упоминание биткойна как валюты в документе под грифом центробанка наверняка добавит солидности и инвесторов...

Хотя минусом можно считать то что разговор уже идет как о валюте, а не фантиках.  Это значит что уже могут
попытаться ссылаться на валютное законодательство, а не рассматривать биткойны как фантики или товар...

Я считаю что этот документ должен прочесть КАЖДЫЙ кто трется на этом форуме (или даже только читает), это ВАЖНЫЙ документ, он обобщает явление и можно сказать вообще вероятно "проложит дорогу" интернет-валютам в том числе и Биткоин. Не забывайте, мы все еще в Beta-версии Это можно сказать впервый раз на нас обратили внимание по-серьезному.

а я и не говорил, что они чем-то хуже или лучше(да и не важно).

Важно что только блэкмаркеты вынуждены пользоваться валютой с высокой нестабильностью тк у них выбора нет!
Даже если кто-то будет "регулировать" или запрещать - что и хорошо для сохранности инвестиций.
(этот факт гарантирует биткойну какой-то реальный оборот, что и отличает пирамиду(пузырь) от инвестиций.
В самом хуждем случае инвесторы пусть хоть и медленно, но все-же смогут постепенно закрыть свои позиции
на одном тока обороте блэкмаркетов независимо от действий регуляторов даже в самом худжем случае
тк блэкмаркеты врядли будут исполнять их указания и оборот не свернут.
Будет реальный оборот - значит можно закрыть позиции и не потерять инвестиции всегда,
даже в самом худшем варианте.  То есть это своего рода гарант инвестиций)

А что не могут регулировать - это хорошо тк пользы от правильного регулирования не так много, а вот вреда
при ошибках регулирования всегда много.  Пусть уж лучше никак - это надежнее и выглядит привлекательнее инвесторам...

PS  в новых более стабильных валютах скорее всего придеться усложнять проект в сторону регулирования,
но я считаю что основные решения должны принимать пользователи валют голосованием, а не какой-то там
регулятор который часто балбес на окладе, да еще и сам не хранящий свои деньги в этой валюте которую "регулирует".

Доверие не нужно только для некоторых операций, например, для хранения и жертвования биткойнов. А вот для всех остальных операций доверие как раз-таки ещё как нужно. Что если Вы заплатите, а товар Вам не доставят? Что если биржа заблокирует ваш счёт? Отправляя биткоины или товар первым, вы оказываете получателю доверие. Можно использовать условное депонирование (escrow), при этом и покупатель и продавец доверяют какой-то третьей стороне. По сути, многие финансовые операции, которые в государственной системе основаны на законах (и принуждении к их исполнению), в Bitcoin основаны на доверии.

Это – полезная информация, которая может пригодиться при принятии властями решений о каких-либо действиях или бездействии в отношении виртуальных валют. На сегодня, в области виртуальных валют не хватает не только законодательства, но даже и научных исследований, так что любая информация может быть полезной. Как я понял, составителям доклада пришлось по большей части гуглить инфу, так как других источников, имеющих отношение к делу, очень мало.

Есть там и информация, полезная биткоинерам. Например:На мой взгляд, в Bitcoin-сообществе многим не хватает понимания системы, и особенно – рисков, связанных с её использованием. Доказательство тому – бесконечные споры о принципах Bitcoin на форуме, многочисленные кражи и кидалово.

Также, взгляд властных структур на виртуальные валюты сам по себе предстваляет интерес. Проанализировав его можно попробовать предугадать их возможные действия. Например:То есть, если с виртуальной валютой случится какой-нибудь большой fail, пострадавшие обвинят центробанки в том, что они-де не регулировали эту валюту и "допустили" этот самый fail. При этом мало рассматривается, что будет в случае большого успеха виртуальных валют. А мы знаем, что тогда большой fail случится и фиатными деньгами. Вот тут-то власти и обвинят виртуальные валюты в том, что они-де подорвали экономику. (источник)

Владимир! А Вы знакомы с ассортиментом того-же силкроад (одного из блекмаркетов) ? Там ведь не только дурь продается ...
Так что он ничем не хуже обычных рынков. А плох он только для тех, кто хочет его контролировать, но не в состоянии этого сделать (как, собственно, и с биткоином).

Боюсь что эти ребята основного прикола биткойна не поняли(или наоборот поняли?)...

Биткойн при всех его недостатках именно тем и хорош - что не требует доверия
и в нем не возможно(просто технически) никакое регулирование!


График эмиссии и общая ден. масса заданы раз и навсегда алгоритмом, и не могут быть изменены,
никакое регулирование просто не возможно!     В этом-то главный прикол биткойна - что теперь скрипачи
регуляторы просто не нужны - все, свободны, как мухи в полете(в поисках очередной кучи Г)


Конечно, такое упрощенное решение дорого обошлось биткойну - золото-подобные системы имеют не стабильный курс,
что очень дорого обошлось(практически не конкурентоспособность в легальном секторе там где доступны
более стабильные регулируемые валюты) - но зато вот этот прикол с регулированием дорогого стоит,
можно теперь прикалываться над регуляторами по полной...


Вы не читали сам документ. "Мычания" там как раз-таки немного.
[/quote]


дак вот я и не понял - зачем и для чего этот трактат ниочем?..

Толи просто ламеры писали которые еще главных приколов не поняли, толи там что-то хитрее между строк...



вау, а тут как бы не намекается что мол пофиг там наличка или цифра, не пора ли заняться конечным пользователем?..
Или нет?..

Честно говоря затрудняюсь оценить коэф. дебилизма европарламента(то что они очень эффективно доводят
любой маразматический закон до исполнения - факт, а маразмов они напринимали уже и так достаточно),
и не знаю чего от них ожидать... 
(наши бы чую учудили че-нить очень смешное, учитывая что в контексте p2p технологий над запретами
можно только смеяться)

Vladimir
PS  кстати надежность инвестиций в биткоин по сути обеспечена оборотом блэкмаркетов - иначе без реального
оборота закрыть позиции было бы не возможно(инвестор на инвесторе не может заработать, так-же как и трейдер на трейдере).
(сам по себе биткоин это такие-же пустые циферки как и бумажные фантики-купюры центробанков, но тонкая
разница именно в отсутствии возможности "регулирования", именно этим и ценен биткоин, это повышает надежность
инвестиций!    Я потому и предложил в порядке эксперимента сделать валюту с реальным обеспечением этих циферок,
думаю что в этом случае оборот блэкмаркетов уже не будет так необходим для роста...)
Но дело не в этом - вся тонкая суть этого в том, что в общем-то пофиг совершенно какой там цвет маркетов(инвесторам
все равно - они сами абсолютно ничем не законным не занимаются), а главная разница(и ценность) этого именно в том,
что опять-таки блэк-маркетам плевать на законы и регулирования, и это делает инвестиции более надежными
тк они перестают зависеть от регуляторов!    Такая вот тонкая суть биткойна, а эти клоуны предлагают регулирование...
(то есть блекмаркеты нужны только для того что им плевать на регуляторов, в этом и суть,
так-то в принципе никому из инвесторов нелегальность не нужна)

От регулирования есть польза. Например, защита прав потребителей, страхование банковских вкладов. Что лучше, регулирование или его отсутствие – это, вроде бы, открытый вопрос. Если Bitcoin устоит перед попытками регулирования или запрета, посмотрим что из этого получится.

Вы не читали сам документ. "Мычания" там как раз-таки немного.

ищут себе родимым(и бесполезным ) применение в области регулирования криптовалют?.. 
Ню-ню, это будет забавно...

Что касается незаконного оборота, то уж в EUR он точно на порядки выше всего биткойна,
чья бы мычала, а им бы помолчать в тряпочку...

Понятие виртуальной валюты.
Некоторая классификация виртуальных валют.
Отличия и сходства с другими системами, такими как электронные деньги.
Риски, связанные с использованием виртуальных валют.
Правовой статус, отсутствие законодательства в области виртуальных валют, отсутствие регулирования. Упоминается, что виртуальные валюты можно использовать для незаконной деятельности.
Оценки "размеров виртуальной экономики". Пока что размеры слишком малы, чтобы оказать влияние на экономику вне сообществ пользователей валют.
Подробно рассматриваются 2 валюты: Bitcoin и Linden Dollar.

пока не весь прочитал, но ВПЕЧАТЛЯЕТ!! Пока могу сказать что явление это ширится, серьезно и надолго. Пока очень положительно про е-валюты... Foxit Reader ставьте выделяйте и гугл-транслейтом отлично переводится...

И что там?  Рассказывай

Копают под биток собираются запретить, или наоборот опыта для своей еврейской валюты набираются?

Я прочитал полностью.

Отчетик на тему биткойна и игровых долларов

http://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/virtualcurrencyschemes201210en.pdf   


Кто английский знает хорошо?

Кстати в переводчики что-то не влазит файл...  Чем бы перевести?