Topic: «Εξαφανίστηκε» η Ευρωπαϊκή εγγύηση καταθέσεων (Read 2497 times)

τον μπογδανο βλεπετε ολοι?  
τα πραγματα ειναι πιο μαυρα απο οτι παρουσιαζονται.
εχουμε μια κυβερνηση η οποια τωρα μαθαινει πως να κυβερνα-διαπλεκεται αλλα δεν κανει ουτε εντατικα μαθηματα,
παει σαν τον καβουρα.
φυσικα ουτε λογος για καταπολεμηση διαπλοκης και αλλων φαινομενων!

Διαφωνώ κάθετα! Αντιλαμβάνομαι τη λογική αυτού που το έγραψε, όμως στη δική μου περίπτωση εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο πιθανόν να ήταν όλα πολύ καλύτερα. Αποκλείεται να υπάρχουν πιο βλάκες απ' αυτούς που μας κυβερνούν όλες αυτές τις δεκαετίες...

σπόιλερ... class of '91  



Ίσως να μην είναι τόσο μαύρα τα πράγματα όσο θέλουν να μας τα παρουσιάζουν. Δεν ξέρω...

Αυτό είναι παρελθόν. Σημασία έχει πως θα είναι η Ελλάδα αφού βγεί από το ευρώ, διότι με τις παρούσες συνθήκες μοιάζει αναπόφευκτο.

αυτη η νομισματικη ενωση πραγματικα μπορει να ωφελησει τις "αδυναμες" χωρες αρκει να εφαρμοζουν εξυπνες πολιτικες.
αναρωτιεμαι αν δεν ειχαμ εμπει στο ευρω τοτε πώς θα ήμασταν τωρα?
μονο εικασιες μπορουμε να κανουμε.

edit: μεγαλη αληθεια
"True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country."

Απ' ότι φαίνεται, οι επενδυτές βρίσκουν καλύτερες αποδόσεις εκτός ευρώ, ενώ προφανώς θέλουν να εκμεταλλευτούν και την υποτίμηση του ευρώ.

Αν έχεις τα λεφτά σου στις ελληνικές τράπεζες σύντομα δεν θα σε απασχολεί αυτό

ρε παιδια αυτο με τις πατεντες για ποσο θα συνεχιζεται? στην εποχη του ιντερνετ και του
Open sourcing τι νοημα εχουν πια? αυτο το χαλι που γινεται μεταξυ apple και samsung που τρωγονται
σαν παιδακια του δημοτικου για το ποιος βρηκε πρωτος "το κουμπι που πατιεται ετσι και οχι ετσι" δεν δινει καλη εικονα!
και μια που μιλαμε για τεχνολογια το μεγα ερωτημα της εποχης ειναι
" να παρω ΟLED HD ή LED 4K"
εχουν την ιδια τιμη. δεν τρολαρω, εχω πονοκεφαλιασει με αυτο!

Για το σημερινό χάλι της ευρωζώνης ευθύνεται κυρίως η έλλειψη μεταρρυθμίσεων και ο στρεβλός τρόπος ανάπτυξης που προηγήθηκε.

Το μεγαλύτερο στοίχημα της ευρωζώνης, και γενικότερα της Ευρώπης, είναι οι μεταρρυθμίσεις στις αγορές προϊόντων, υπηρεσιών, εργασίας και ο επανασχεδιασμός του κοινωνικού κράτους, το όποιο διόγκωσε επικίνδυνα τα δημόσια χρέη. Ο περιορισμός της ισχύος του συνδικαλισμού (εργατικού και επιχειρηματικού) είναι επίσης προϋπόθεση.

Οι χώρες που κάνουν πρόοδο σε αυτούς του τομείς, βλέπουν σημαντικά αποτελέσματα (π.χ Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία) και μπορούν να ελπίζουν.

Η καινοτομία χρειάζεται το κατάλληλο περιβάλλον για να ανθήσει και αρκετή χρηματοδότηση. Υπό μια έννοια, χρειάζονται μεταρρυθμίσεις ώστε να δημιουργηθούν οι κατάλληλες συνθήκες που θα ενθαρρύνουν την ανακάλυψη και την εφεύρεση.

Άλλωστε, σύμφωνα με τον Ευρωπαϊκό οργανισμό ευρεσιτεχνιών,  στην 1η 5αδα των πιο καινοτόμων χωρών βρίσκονται οι ΗΠΑ, η Ιαπωνία, η Γερμανία, η Κίνα και η Νότιος Κορέα. Αν όμως προσθέσουμε και τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες, στο σύνολο η Ευρώπη είναι πολύ ψηλά στην κατάταξη.
https://www.epo.org/about-us/annual-reports-statistics/statistics/filings.html

Θα διαφωνήσω. Προσωπικά δεν βλέπω ούτε σε αυτά τα στοιχεία που παραθέτεις καμία ένδειξη ότι το καράβι γυρνάει στην Ευρώπη αλλά αντίθετος βλέπω μια φοβερά αναιμική αντίδραση παρά τα δισεκατομμύρια που έχουν ξοδευτεί για να ελέγξουν την κατάσταση.
Δεν υπάρχει καμία περίπτωση όσο η Ευρωπαική ένωση έχει αυτό το σύστημα πολιτικής διοίκησής που βασίζεται σε ένα τελείως ξεπερασμένο γραφειοκρατικό κατεστημένο να μπορέσει να πάρει τα πάνω της. Οι εποχές βλέπετε που η Ευρώπη μόνο με τα τραπεζικά σπεκουλαρίσματα μπορούσε να παράγει ανάπτυξη έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Πλέον για να επιβιώσεις στον σύγχρονο παγκόσμιο περιβάλλον και με ανταγωνιστικές οικονομίες όπως η Κίνα ακόμα και οι Ηνωμένες πολιτείες θα πρέπει να καινοτομήσεις.
Δύσκολο σε μια ήπειρο που όπως είπα είναι και γερασμένη και ξεπερασμένη και με αρκετά δυσανάλογη ποιότητα ζωής για τον μηδενικό πλούτο που παράγει.

γιατι οι υπολοιποι τι ειναι?
σωτηρες δεν υπαρχουν

Τον Καραμανλή;

Ο Καραμανλής και η συμμορία του ήταν κοινοί απατεώνες.

δεν μπορουν να μαγειρευτουν αυτα τα στοιχεια γενικοτερα?
θυμαστε τον σαλο που ειχε γινει επι καραμανλη τοτε με τα μαγειρεματα?

Στοιχεία για την ανεργία και το ΑΕΠ θα βρείτε εδώ (http://sdw.ecb.europa.eu/home.do?chart=t1.6)

Θέλω μισό λεπτό να θυμηθώ που είναι τα στοιχεία για την πιστωτική επέκταση.

update: Εδώ (http://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/ecbu/eb201508.en.pdf) σελίδα 26,27, (διάγραμμα 31,32)
Από το τελευταίο οικονομικό δελτίο της ΕΚΤ

Και εδώ ο δείκτης οικονομικού κλίματος.
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=teibs010

Όπως επισημαίνει και ο chek2fire πιο πάνω, όλα αυτά δεν σημαίνουν ότι τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν την προηγούμενη περίοδο ξεπεράστηκαν. Απλά δείχνουν ότι το καράβια -μοιάζει- να έχει στρίψει. Ωστόσο είναι σίγουρο ότι θα πάρει αρκετό καιρό μέχρι η κατάσταση να επανέλθει στην προτέρα κατάσταση, δίχως να αποκλείει κανείς την πιθανότητα να υπάρξει πισωγύρισμα.

Τα υψηλά δημόσια και ιδιωτικά χρέη, η πτώση των επενδύσεων (σε σχέση με το 2007), η μείωση της παραγωγικότητας, η μείωση των αποταμιεύσεων και η υψηλή ανεργία -παρά την καλυτέρευση-, είναι μεγάλα προβλήματα που θα πάρει καιρό μέχρι να αντιμετωπιστούν.

Όμως -με εξαίρεση την Ελλάδα- μπορούμε να ελπίζουμε.

ο λεβεντης εισαι, σε καταλαβα

που συμβαίνει αυτό στην Ευρώπη? Για μένα η εικόνα είναι μια Ευρώπης στα πρότυπα της Ιαπωνίας με μηδενική ανάπτυξη και στασιμότητα και αυτά δείχνουν όλα τα στοιχεία αν κάποιος διαβάζει πίσω από τους επικοινωνιακούς εντυπωσιασμούς της Γερμανικής ελιτ.
Το κερασάκι σε όλα τα παραπάνω είναι και το πρόβλημα των καταχρεωμένων κρατών του Νότου μαζί με την Γαλλία που έχουν κρύψει κάτω από το χαλί και που όμως συνεχίζει να υπάρχει. Είδαμε στην Ιταλία τα κουρέματα καταθέσεων πριν λίγες μέρες σε μικρές τράπεζες που εκκαθαρίστηκαν βλέπουμε προβλήματα και στην Ισπανία και στην Πορτογαλία.
Αυτή η μορφη οικονομικού φρακενστάιν που έχει η Ευρώπη σήμερα δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να επιβιώσει ιδίως με αυτό το γραφειοκρατικό σύστημα διοίκησης που έχει και που ουσιαστικά είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο προς οποιαδήποτε καινοτομία και προοπτική ανάπτυξης.

Μάλλον όχι, γιατί οι κινέζοι δεν φοβούνται μόνο την υποτίμηση του γιούαν, αλλά προσπαθούν να αποφύγουν και τα capital controls που ισχύουν από το 2009. Αν οι ευρωπαίοι φοβηθούν για τις καταθέσεις τους, το πιο πιθανό είναι ότι τις μετατρέψουν σε χρεόγραφα.

Άλλωστε, στο μεγαλύτερο τμήμα της ευρώπης η ανεργία μειώνεται, η ανάπτυξη ενισχύεται, η κατανάλωση αυξάνει και οι επενδύσεις το ίδιο. Το τραπεζικό σύστημα της ευρωζώνης εμφανίζει θετική πιστωτική επέκταση, άρα γενικά, οι προσδοκίες για το αύριο είναι θετικές.

Δυστυχώς όμως, η Ελλάδα έχει αποκοπεί από κάθε αισιόδοξη προοπτική.

"μια συγκυβέρνηση το μόνο που μπορεί να κάνει είναι απλά να μην κάνει τίποτα και με μαθηματική ακρίβεια να πάμε ξανά σε εκλογές."

Αν τα κόμματα ενώσουν τις δυνάμεις τους θα είναι πιο εύκολο να κάνουν τις δύσκολες μεταρρυθμίσεις, διότι, θα δοθεί το μήνυμα στους αντιδραστικούς ότι δεν υπάρχει κάποιο άλλο κόμμα να τους στεγάσει.

Αν βλέπατε τις εκροές κεφαλαίων από το ελληνικό τραπεζικό σύστημα, θα διαπιστώνατε ότι μετά την συγκυβέρνηση που έγινε στα τέλη του 2012, σταμάτησαν πλήρως.


Με την υπάρχουσα κατάσταση το ελληνικό τραπεζικό σύστημα πηγαίνει στα βράχια.

μια συγκυβέρνηση το μόνο που μπορεί να κάνει είναι απλά να μην κάνει τίποτα και με μαθηματική ακρίβεια να πάμε ξανά σε εκλογές.

Οι μετοχές και τα ιδιωτικά ομόλογα των ευρωπαϊκών επιχειρήσεων δίνουν κάποιες αποδόσεις, αλλά σίγουρα, τα χαμηλά επιτόκια αναγκάζουν τους αποταμιευτές να γίνουν επενδυτές αναλαμβάνοντας υψηλότερα ρίσκα.

Όσο για την Ελλάδα, η κατάσταση μπορεί να γίνει και χειρότερη. Ο Ρέγκλινκ σε δηλώσεις του στην γερμανική εφημερίδα Frankfurter Allgemeine Zeitung, ανέφερε ότι ο κίνδυνος του “Grexit” δεν έχει εξαλειφθεί.

Παράλληλα, διαβάζοντας την Ενδιάμεση έκθεση της ΤτΕ, καταλαβαίνεις το νόημα της φράσης: “Τα ναρκωτικά δεν είναι η απάντηση στο πρόβλημα, αλλά σε βοηθούν να ξεχάσεις την ερώτηση”.

Το μόνο πράγμα που θα μπορούσε να σώσει την ελληνική οικονομία και το τραπεζικό σύστημα, είναι μια ευρεία συγκυβέρνηση των δύο μεγαλύτερων κομμάτων. Δίχως αυτή, κανείς (καταθέτης ή επενδυτής) δεν πρόκειται να εμπιστευτεί την Ελλάδα, ούτε τα capital control θα αρθούν.

αν δεν κανουν ενα συστημα οπως εχουν οι αμερικανοι, ειναι-ειμαστε χαμενοι!
κουραγιο!
λετε να αρχισουν και οι ευρωπαιοι να αποθηκευουν τον "ιδρωτα" τους στο btc οπως κανουν και οι κινεζοι?

θα φύγουν όλα τα κεφάλαια από την Ευρώπη και θα πάνε στην αμερική. γιατί να κρατήσει κάποιος τα χρήματα του εδώ? Και εγγυήση δεν έχουν οι τράπεζες που κατά πλειοψηφία στην Ευρώπη είναι γτπ και αρνητικό επιτόκια και υφεση έχει η Ευρώπη. Βρείτε μου έναν λόγο για κάποιον να εμπιστευτεί τα χρήματα του εδώ.

Οι ηγέτες της ευρωζώνης ζήτησαν από τους υπουργούς Οικονομικών τους να προχωρήσουν γρήγορα στην ολοκλήρωση της τραπεζικής ένωσης, αλλά μετά την παρέμβαση της Γερμανίας δεν έκαναν καμία συγκεκριμένη αναφορά στο σχέδιο πανευρωπαϊκής εγγύησης καταθέσεων.

Τα συμπεράσματα της Συνόδου της Ευρωπαϊκής Ένωσης που δημοσιεύτηκαν την Παρασκευή, δείχνουν πως η συγκεκριμένη αναφορά για «μια σταδιακή εισαγωγή ενός σχεδίου ευρωπαϊκής εγγύησης καταθέσεων» που υπήρχε σε προηγούμενη εκδοχή του κειμένου έχει αφαιρεθεί.

Στην θέση της υπάρχει μια πιο γενική αναφορά στην ολοκλήρωση των εργασιών για την τραπεζική ένωση. «Οι εργασίες πρέπει να προχωρήσουν γρήγορα όσον αφορά την τραπεζική ένωση, για την ενίσχυση της χρηματοοικονομικής σταθερότητας στην ευρωζώνη» σημειώνεται στην τελευταία εκδοχή των συμπερασμάτων που υιοθετήθηκαν την Παρασκευή από τους ηγέτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Η τραπεζική ένωση περιλαμβάνει ένα ενιαίο εποπτικό μηχανισμό για τις ευρωπαϊκές τράπεζες, τον SSM της ΕΚΤ, καθώς και ένα κοινό ταμείο εκκαθάρισης. Το μόνο κομμάτι που λείπει με βάση τα αρχικά σχέδια και την πρόταση που έχει καταθέσει η Κομισιόν είναι η δημιουργία ενός ενιαίου πανευρωπαϊκού σχήματος εγγύησης καταθέσεων ως 100.000 ευρώ.

Ωστόσο η Γερμανία έχει αντιταχθεί στην δημιουργία ενός τέτοιου σχήματος και επιμένει ότι η Ε.Ε. πρέπει να κάνει πρώτα βήματα για να μειώσει τα ρίσκα προτού αναλογιστεί την αμοιβαιοποίηση της εγγύησης καταθέσεων. «Τα ρίσκα στον χρηματοπιστωτικό τομέα, συμπεριλαμβανομένων και αυτών που συνδέονται με τις κυβερνήσεις, πρέπει να μειωθούν. Μια αμοιβαιοποίηση της ευρωπαϊκής εγγύησης καταθέσεων θα είχε το αντίθετο αποτέλεσμα. Για αυτό τον λόγο πιστεύουμε ότι είναι λάθος και την απορρίπτουμε» δήλωσε την Τετάρτη η Γερμανίδα καγκελάριος Άγκελα Μέρκελ. Κατά του σχεδίου έχει ταχθεί και ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε και ο επικεφαλής της Bundesbang, Γιενς Βάιντμαν.

Όπως μεταδίδει το Reuters, το Βερολίνο επέμεινε να αφαιρεθεί οποιαδήποτε αναφορά σε κοινή εγγύηση καταθέσεων στην Σύνοδο της Ε.Ε. τον Οκτώβριο και το πέτυχε και σε αυτήν του Δεκεμβρίου.

«Η Γερμανία είναι αντίθετη αλλά οι υπόλοιποι είναι κατηγορηματικά υπέρ, κυρίως η Ιταλία και η Γαλλία» ανέφερε αξιωματούχους της Ε.Ε. στο Reuters. «Στην Σύνοδο η Άγκελα Μέρκελ υποστήριξε πως δεν είχε συνειδητοποιήσει πως το σχέδιο εγγύησης καταθέσεων ήταν μέρος της τραπεζικής ένωσης. Όλοι οι υπόλοιποι αντέταξαν πως αυτό ήταν προφανές» πρόσθεσε.

Σαν μια παραχώρηση προς τις υπόλοιπες χώρες, τα συμπεράσματα της Συνόδου αναφέρουν πως οι ηγέτες θα ζητήσουν από τους υπουργούς Οικονομικών να «εξετάσουν γρήγορα τις προτάσεις που φέρνει η Κομισιόν».
euro2day.

Προς τους καταθέτες των ελληνικών τραπεζών: Ο ΘΕΟΣ ΜΑΖΙ ΣΑΣ