Технологии забирают работу… или дают?

mak

sr. member

Activity: 337

Merit: 252

Forth

Quote from: dordgi on December 29, 2016, 12:21:04 PM

А роботы как замена людей на 100% можно будет рассматривать лет через сто не раньше, пока без рабочих рук никуда.

Это при данном административно командном методе модернизации. А когда роботы начнут эволюционировать
типа как живые организмы, все ускорится на порядки.

jetfox

legendary

Activity: 1008

Merit: 1000

Quote from: bokr57 on December 30, 2016, 04:58:34 AM

Quote from: alex bond on December 29, 2016, 09:41:28 AM

Так здесь палка одвух концах.У одних забирает а другим дает.Эволюция однако

подобное уже не раз проходили. человек постоянно создает инструменты, облегчающую жизнь и труд, в следствии этого всегда есть пострадавшие, то же строительство железной дороги лишило конных извозчиков заработка, из-за водяного насоса пострадали водоносы и т.д. просто дело в масштабах.

Технологии - вообще продукт скоропортящийся. То, что делает человек механически и что можно хорошо описать алгоритмом всегда можно автоматизировать и машина будет это делать быстрее, качественнее и постоянно. А вот там, где надо создать что-то то "не зная что" или когда разработка алгоритма экономически нецелесообразно, там человек и выигрывает.

bokr57

legendary

Activity: 1540

Merit: 1004

GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT

Quote from: alex bond on December 29, 2016, 09:41:28 AM

Так здесь палка одвух концах.У одних забирает а другим дает.Эволюция однако

подобное уже не раз проходили. человек постоянно создает инструменты, облегчающую жизнь и труд, в следствии этого всегда есть пострадавшие, то же строительство железной дороги лишило конных извозчиков заработка, из-за водяного насоса пострадали водоносы и т.д. просто дело в масштабах.

dordgi

hero member

Activity: 826

Merit: 516

Quote from: zikel on December 29, 2016, 07:33:45 AM

Quote from: Spacewalker on December 28, 2016, 07:59:27 PM

Quote from: mak on December 26, 2016, 05:13:47 AM

Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.

Тут весь вопрос не только в самих роботах, а как это отразится на человеческих экономических взаимоотношениях - расцвет современного капитализма пришёлся на фактор потребления, когда участники процесса производили продукт, зарабатывали и тратились на себя, например в индустрию развлечений. А вот когда продукт производят роботы, то система начинает немного пробуксовывать, ибо роботам развлекаться немножко проблематично.

ну так роботов нужно рассматривать всего лишь как оборудование по изготовлению продукции. а вот за этими роботами стоят люди, которые и хотят развлечений

Технологии однозначно увеличивают количество работы и рабочих мест. А роботы как замена людей на 100% можно будет рассматривать лет через сто не раньше, пока без рабочих рук никуда.

pit19521506

sr. member

Activity: 630

Merit: 260

Развитие технологий не остановить человечеству .Будем работать ...

alex bond

hero member

Activity: 588

Merit: 508

Так здесь палка одвух концах.У одних забирает а другим дает.Эволюция однако

zikel

full member

Activity: 188

Merit: 100

Quote from: Spacewalker on December 28, 2016, 07:59:27 PM

Quote from: mak on December 26, 2016, 05:13:47 AM

Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.

Тут весь вопрос не только в самих роботах, а как это отразится на человеческих экономических взаимоотношениях - расцвет современного капитализма пришёлся на фактор потребления, когда участники процесса производили продукт, зарабатывали и тратились на себя, например в индустрию развлечений. А вот когда продукт производят роботы, то система начинает немного пробуксовывать, ибо роботам развлекаться немножко проблематично.

ну так роботов нужно рассматривать всего лишь как оборудование по изготовлению продукции. а вот за этими роботами стоят люди, которые и хотят развлечений

Spacewalker

hero member

Activity: 980

Merit: 500

Quote from: mak on December 26, 2016, 05:13:47 AM

Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.

Тут весь вопрос не только в самих роботах, а как это отразится на человеческих экономических взаимоотношениях - расцвет современного капитализма пришёлся на фактор потребления, когда участники процесса производили продукт, зарабатывали и тратились на себя, например в индустрию развлечений. А вот когда продукт производят роботы, то система начинает немного пробуксовывать, ибо роботам развлекаться немножко проблематично.

mak

sr. member

Activity: 337

Merit: 252

Forth

Общественно-экономические формации никто не меняет. Смена формаций происходит по обективныч законам развития.
За капитализмом следует роботовладение.

100bitcoins.com

sr. member

Activity: 434

Merit: 250

Quote from: juras54 on December 21, 2016, 12:22:42 PM

социальное расслоение никогда не будет выравниваться,такой закон капитализма

да....разве что капитализьм чем-то заменят..... а так без вариантов))

juras54

sr. member

Activity: 434

Merit: 250

социальное расслоение никогда не будет выравниваться,такой закон капитализма

mak

sr. member

Activity: 337

Merit: 252

Forth

Quote from: Spacewalker on December 16, 2016, 06:59:23 PM

новые технологии и роботизация дают шанс выровнять социальное расслоение а не накапливать огромные ресурсы в одних руках

С чего это вдруг? Если средства производства не будут требовать рабочих рук, тенденция денги к деньгам. наоборот, увеличится.

Quote

но тут нужна некоторая корректировка общественного сознания

Это вообще что такое?

Spacewalker

hero member

Activity: 980

Merit: 500

Quote from: Gromozeka! on December 15, 2016, 05:44:07 AM

Quote from: bokr57 on December 15, 2016, 05:19:53 AM

Quote from: fantom1962. on December 12, 2016, 04:14:22 AM

Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит

хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.

Вот опять вернулись к теме "судной ночи" может это не такая уж и плохая идея раз в год очищать планету от биомасы, но логичней было бы чтоб существовали какие то критерии полезности, если за год человек не набирает баллы в расход.

Все эти критерии достаточно субъективны, а цена им тогда будет получаться человеческая жизнь и у каждого свои представления об общественно полезном и нужном труде, хотя по идее новые технологии и роботизация дают шанс выровнять социальное расслоение а не накапливать огромные ресурсы в одних руках, но тут нужна некоторая корректировка общественного сознания и экономических отношений.

vantyzz

sr. member

Activity: 274

Merit: 250

Quote from: Gromozeka! on December 15, 2016, 05:44:07 AM

Quote from: bokr57 on December 15, 2016, 05:19:53 AM

Quote from: fantom1962. on December 12, 2016, 04:14:22 AM

Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит

хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.

Вот опять вернулись к теме "судной ночи" может это не такая уж и плохая идея раз в год очищать планету от биомасы, но логичней было бы чтоб существовали какие то критерии полезности, если за год человек не набирает баллы в расход.

ого, какие смелые мысли. Даже не представляю как такое можно на практике осуществить. Слабых - в пропасть!

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: bokr57 on December 15, 2016, 05:19:53 AM

Quote from: fantom1962. on December 12, 2016, 04:14:22 AM

Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит

хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.

Вот опять вернулись к теме "судной ночи" может это не такая уж и плохая идея раз в год очищать планету от биомасы, но логичней было бы чтоб существовали какие то критерии полезности, если за год человек не набирает баллы в расход.

bokr57

legendary

Activity: 1540

Merit: 1004

GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT

Quote from: fantom1962. on December 12, 2016, 04:14:22 AM

Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит

хоть и говорят, что планета может прокормить и десять миллиардов, но чем всю эту массу людей занять? чем больше бездельников, тем выше преступность, так что теория про золотой миллиард как минимум логична.

mak

sr. member

Activity: 337

Merit: 252

Forth

Quote from: Zoltan450 on December 13, 2016, 05:46:19 PM

Было бы правильно если уж заменяют человека роботом то автоматически пристраивать человека куда то в другое место или просто следить за роботом, не пыльно и деньги те же.

Чего за ним следить? Работает и ладно. Если вышел из строя - заменить (автоматически).
Если уж автомат будет пристраивать человека. Однако, не думаю,
что автомат будет способен учесть индивидуальные таланты человека.
Было бы правильно, предоставить возможность человеку самому выбирать себе
сферу деятельности и зарабатывать с помощью принадлежащих ему роботов, начиная с
персонального компьютера.

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: Igor M on December 13, 2016, 06:53:43 PM

Любая новая деятельность - сначала исследование с сопутствующими рисками, затем мастерство, затем мануфактура и конвейер, и, наконец, автоматизированное или роботизированное производство. А человечество пойдёт дальше - решать задачи более высокого порядка. "Вкалывают роботы, счастлив человек!" (с)

Звучит очень красиво и обнадеживающе, но на данный момент ситуация такова, что вкалывает человек и несчастлив человек, увы.

barklay123

newbie

Activity: 14

Merit: 0

Quote from: Igor M on December 13, 2016, 06:53:43 PM

Любая новая деятельность - сначала исследование с сопутствующими рисками, затем мастерство, затем мануфактура и конвейер, и, наконец, автоматизированное или роботизированное производство. А человечество пойдёт дальше - решать задачи более высокого порядка. "Вкалывают роботы, счастлив человек!" (с)

совершенно с Вами согласен, все таки 21 век за окном)

Igor M

full member

Activity: 188

Merit: 100

Ethereum4ever

Любая новая деятельность - сначала исследование с сопутствующими рисками, затем мастерство, затем мануфактура и конвейер, и, наконец, автоматизированное или роботизированное производство. А человечество пойдёт дальше - решать задачи более высокого порядка. "Вкалывают роботы, счастлив человек!" (с)

Zoltan450

hero member

Activity: 1176

Merit: 500

Quote from: crockoo on December 13, 2016, 04:32:31 PM

Quote from: Deymos on December 13, 2016, 03:19:35 PM

новые технологие отнимают работу у "старых"людей и дают "новым".некоторые адаптируются к этому.правда не большенство.и начинают работать с новыми.технологический прогресс будет стремительно переть в перед.тем самым делать эволюцию.по идее.обновились технологии.сократили рас силу.товар должен упасть в цене.но почемуто этого не происходит(

это зачастую объясняется тем, что внедрение и закупка новых технологий стоит очень дорого. Возможно даже это правда. Но в любом случае лично мне такая ситуация - когда человека заменяют роботом совершенно не нравится

Было бы правильно если уж щаменяют человека роботом то автоматически пристраивать человека куда то в другое место или просто следить за роботом, не пыльно и деньги те же.

crockoo

sr. member

Activity: 262

Merit: 250

Quote from: Deymos on December 13, 2016, 03:19:35 PM

новые технологие отнимают работу у "старых"людей и дают "новым".некоторые адаптируются к этому.правда не большенство.и начинают работать с новыми.технологический прогресс будет стремительно переть в перед.тем самым делать эволюцию.по идее.обновились технологии.сократили рас силу.товар должен упасть в цене.но почемуто этого не происходит(

это зачастую объясняется тем, что внедрение и закупка новых технологий стоит очень дорого. Возможно даже это правда. Но в любом случае лично мне такая ситуация - когда человека заменяют роботом совершенно не нравится

Deymos

sr. member

Activity: 980

Merit: 258

новые технологие отнимают работу у "старых"людей и дают "новым".некоторые адаптируются к этому.правда не большенство.и начинают работать с новыми.технологический прогресс будет стремительно переть в перед.тем самым делать эволюцию.по идее.обновились технологии.сократили рас силу.товар должен упасть в цене.но почемуто этого не происходит(

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: jetfox on December 12, 2016, 10:43:28 AM

Везде человека проще заменить, как только можно алгоритмизировать его работу. Без разницы - это завод, финансовая аналитика или космические технологии. Как только такое становится возможным - робот даст фору и стабильный результат. А вот сделать "чет этакое, ну ты сам понял" - не выйдет. Вот и новое разделение труда

Есть такое понятие как человеческий фактор и при сборке того же автомобиля или самолета, лично мне хочется чтоб этого фактора было минимум, а больше отлаженной роботизированной работы, четко согласно заданным параметрам, сбои могут быть и там, но как то доверия больше чем человеку.

mak

sr. member

Activity: 337

Merit: 252

Forth

Замена роботом грозит тем, кто исполняет распоряжения начальства.
Персональный магазин цифровых товаров позволит продавать, как свой
труд, так и ресурсы персональной машины. Мгновенных платежей проще
всего достичь с помощью вероятностных транзакций.
Возможность зарабатывать на мелких модификациях открытого ПО
приведет к эволюционному развитию ПО.

grandefuturo

sr. member

Activity: 546

Merit: 302

гарантированные социальные выплаты всем слоям населения, вне зависимости от наличия работы, европа уже на пол пути к этому именно из-за новых технологий, которые отнимают рабочие места

summonerrk

hero member

Activity: 1470

Merit: 790

Arts & Crypto

Однозначно забирают, ведь часто работа человека это всего лишь алгоритм. И это нормально. Ведь это новый виток естес веного отбора. Востребованы будут только те, которые умеют быстро разбираться и приспосабливаться.

jetfox

legendary

Activity: 1008

Merit: 1000

Везде человека проще заменить, как только можно алгоритмизировать его работу. Без разницы - это завод, финансовая аналитика или космические технологии. Как только такое становится возможным - робот даст фору и стабильный результат. А вот сделать "чет этакое, ну ты сам понял" - не выйдет. Вот и новое разделение труда

kassex

hero member

Activity: 1974

Merit: 794

Но в любом случае столько работников уже не понадобиться.Раньше на заводах работали по 3к и выше,а теперь при том же объеме продукции в разы меньше.Так и с банками и другими отраслями будет.единственное где более менее можно будет найти работу то в сельском хозяйстве.Всетаки сбор винограда или бананов роботам не доверишь Cheesy

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: kassex on December 12, 2016, 03:35:28 AM

Новые технологии всегда где то отнимают рабочие места ,где то прибавляют.Правда общее количество все равно уменьшается.Это прогресс.И ничего с этим не поделаешь.Так было есть и будет.А в банках и так слишком много работников которые бумажки плодят.Если еще всю эту технологию в госуправление внедрить -- это будет класс.

Это как естественный отбор, работа будет но для нее нужно будет немного повысить квалификацию, если нет то рабочее место отдадут другому, если это банковский сектор не думаю что станут всех гнать поганой метлой, скорее всего будут проводить тренинги чтоб научить людей работать по новому вот и все.

fantom1962.

hero member

Activity: 714

Merit: 503

Может не зря говорят про золотой миллиард?Остальных лишних людей войнами голодом и болезнями просто выкосят.Сейчас весь мир колбасит

kassex

hero member

Activity: 1974

Merit: 794

Новые технологии всегда где то отнимают рабочие места ,где то прибавляют.Правда общее количество все равно уменьшается.Это прогресс.И ничего с этим не поделаешь.Так было есть и будет.А в банках и так слишком много работников которые бумажки плодят.Если еще всю эту технологию в госуправление внедрить -- это будет класс.

tarsa

full member

Activity: 166

Merit: 100

Технологии забирают работу… или дают?

Как и у прочих технологий, у блокчейна есть одно сопутствующее свойство – сокращение необходимости в сотрудниках данной сферы. Верификацию и перевод с успехом совершает машина и оператор для этого не нужен, как не нужен и специалист по безопасности. Развитие этого рынка предопределяет роспуск большей части работников банков, бирж и прочих структур решивших внедрить технологию. Конечно, ничего плохого в этом нет с точки зрения прогресса, в конце концов, это он и есть. Однако перспектива быть уволенным, роспуска команды, вполне справедливо считается негативным последствием.

https://bitnovosti.com/2016/12/11/technology-work/

Topic: Технологии забирают работу… или дают? (Read 999 times)