Topic: Что мешает госструктурам прикрыть БИТ? (Read 2475 times)

зачем убивать курку несущую золотых милионеров...
намного проще отлавливать конкретных личностей с деньгами и делиться с ними прибылью

пока у вас ничего нет - вы никому не интересны

Госмашина хорошенько промыла вам мозги  
 Сейчас не 1937 год, что бы всех держать на крючке, если бы было так мы бы сечас тут мило не переписывались, а вкалывали б по 12 часов в колхозах как в северной Корее, а про интернет и сотовую связь и не слышали бы. Да менты реальная власть и у них масса рычагов и посадить они моут кого угодно ( кроме прокурорских и судейских) но им это совсем не нужно, там люди не выполняют приказы Путина как вы думаете, а ведут серьезный бизнес используя служебные полномочия, и зарабатывают очень хорошие деньги.
 Вот это особенно улыбнуло   Путин говорящая голова в телевизоре служащая для успокоения хомяков желающих видимости сильной руки царя-батюшки + для слива агро доморощеных либералов. Путин как и большинство других говорящих голов в ящике не более чем классная работа политтехнологов и прочих пиарщиков.

Конкретно такой способ, купить как можно больше битков и продать их почти тут же сделают эффект обратный описанному!

bitcoin - на текущий момент исключительно спекулятивный инструмент. И любые серьезные изменения курса, тем более обратимые - это манна небесная для спекулянтов. Много разорится, много заработает,.. да на эту морковку сползутся в 100500 раз больше новых, желающих 'поиграть в эту лотерею'.

p.s. как это не странно, но уничтожить озеро, вылив в него столько же воды, проблематично - получится новое озеро, в два раза больше предыдущего.
И запретить на законодательном уровне операциями с bitcoin - бесполезное дело, немного повысятся комиссии по сделкам bitcoin/фиат да биржи переедут в даркнет i2p/tor. Популяризация замедлится но не остановится, поезд уже уехал.

Хороший ответ.

Но печатать деньги и выкупать на них битки это дебилизм. Напечать 100ярдов и куда их вводить? на гокс? думаю гокс сразу свалит с деньгами
Примут закон о педо-тероризиме и делов то.

Ничего не мешает. В любой момент правительство угробит любую криптовалюту вне зависимости от её объема за день-два. Очень просто: допустим рынок биткоина стал 500 миллиардов, и надо его за день убить. Как? Печатаем 100 миллиардов долларов, покупаем на них битки, на следующий день продаем все битки по любой цене, и изымаем из оборота 100 миллиардов долларов. В итоге стабильность доллара не изменилось (100 добавили, потом 100 убавили, ничего не поменялось), курс доллара сохранен и стабилен. А курс битка от такой махинации расколбасит до ужаса, половина предпринимателей использовавшие битки раззорены полностью, доверие к битку как к валюте уничтожено полностью, для людей после этого битки не более чем лоттерейный билет.

"Давайте будем платить зарплату битками" = "А давайте будет платить зарплату лоттерейными билетами"

Короче говоря, живой валютой может считаться лишь то платежное средство, которое обладает очень большой стабильностью обменного курса, биток же не имеет механизмов стабилизации курса (ни одного), так как децентрализован, не имеет центра, контролирующего курс. В то время как центробанки выполняют свою прямую обязанность - обеспечивают стабильность курса. Для этого они печатают новые деньги когда надо, и изымают из оборота временно замараживая, когда их слишком много. Именно это и придает стабильность курсам национальных валют.

Без стабильности курса назвать валютой нельзя - это билет лотерейный, а не валюта. Так что любое правительство убьет биткоин-валюту сразу же, как только захочет за пару дней. Битки обречены быть не более чем билетиками лотереи, но никак не платежным средством. Как платежная система существовать может, как средство нет. Главное условие признания платежным средством - высокая стабильность курса.

Пример: в россии в начале 90-х очень полюбились доллары народу. Полюбились потому что их курс был стабильнее чем курс рубля. На рубль народ перешел только после того как курс рубля стал стабильнее (по отношению к ценам товаров в россии, а не во всем мире). Отсюда следует простой вывод:
народ всегда переходит на то платежное средство, у которого стабильность выше

Если сегодня стабильность рубля упадет, все опять перебегут на доллары, как это было в 90х

Очевидно, что битки и другие валюты никогда не заменят национальные валюты, так как стабильность у национальных в сотни раз выше, а народ всегда предпочитает стабильное.

Аналогия: тебе в чем зарплату платить? В лотерейных билетах или в долларах?

Я не сомневаюсь, что 99,9999% людей предпочтут доллары а не лотерейные билеты.

Часто удивляет наивность людей, которые считают что объемы сделок в битках стабилизируют курс - очень глупо так думать, по законам экономики всё наоборот, чем больше оборот тем меньше стабильность. Это же не товарный оборот, а спекулятивный. Чем больше спекуляторов, тем сильнее они раскачивают курс, ведь у них именно такая цель, сдвинуть курс как можно реще, чтобы %% срубить быстрее и больше.

Дальше дело не благодарное, прогноз: спекуляций станет больше, оборот больше, нестабильность продолжит возрастать, и покупка битков будет ассоциироваться с покупкой лотерейного билета, аля "я вчера опять в битки играл".

       Ну за пиратскую винду посадки маловероятны, тут проще всю Россию колючей проволокой огородить и назвать зоной, небольшой процент легальных пользователей легко уложится в существующий процент невинно осужденных (мороки меньше).
       А по теме  -  блокировка адресов, черные списки и прочие запреты эффект нулевой дадут, разве что пара школьников не сможет настроить проки/впн/тор/I2p и т.д.
       Слабое звено - Гокс, если власти возьмут его за жабры и заморозят/изымут активы, то удар по доверию к битку будет близкий к смертельному. БТС-Е и биржи помельче взять за жабры посложнее будет, для начала нужно найти  их серверы/владельцев/счета и связать это в одну цепочку, но без флагмана системы - Гокса все мелкие структуры ждет забвение, потому как барыги трейдеры перестанут нести на оставшиеся биржи радужные бумажки с портретами президентов. А вся система, как известно, держится на деньгах спекулянтов.

П.С. Перечитал, понял что троль из меня никудышный, но правила форума обязывают.... и не я их придумал.....

То, что система насквозь парализована коррупцией, не мешает ей эффективно бороться с теми, на кого укажут пальцем начальство. Полная победа над преступностью никому не нужна, прежде всего самой полиции. Не будет преступников - их всех расформируют. Но и если не будет раскрываемости, то их тоже расформируют. А поэтому все доморощенные наркоманы-уклонисты и прочие террористы и педофилы ходят у них на крючке, пока начальство свыше не даст приказ на увеличение раскрываемости.
То, что вы ещё не сидите - не недосмотр, а проявление "доброты", вернее лени. Нагуливайте бока, пока не представляете особой ценности, а деньги на выслеживание, поимку, посадку и содержание больше, чем премия. Путин скажет "ловить пиратов" - будут сажать даже за торренты и за пиратскую винду.

Государство не может практически ничего! Они победили торренты, детское порно, онлайн казино? Они могут блокировать tor, i2p, да банальные анонимайзеры!? Если говорить о реальной сфере, то мое родное государство РФ не способно ни на что!!! Система сгнила еще при совке и полностью парализована коррупцией. Приведу пару примеров из своей жизни. Мне 25 лет и я с 19 лет уклоняюсь от армии, хотя живу по прописке и даже не удосужился купить военник, я просто не открываю дверь участковому и сотрудникам военкома уже 6 лет(12 призывов). Я получил права, хотя уже много лет употребляю наркотики и если бы при прохождении медосмотра сотрудники наркодиспансера удосужились взять у меня анализы, меня следовало бы поставить на учет, но их интересовали только мои 300 рублей. На моей машине тормозят только 3 колеса, техосмотр - 1600р. И это во всем! От убийств люди откупаются, а от менее тяжкого и подавно, пруфы искать лениво, думаю и так все в курсе.
Так что мое государство, BTC победит врят ли Да он им и не мешает, откаты им удобно будет брать 

государство может все, только в современных реалиях, ему нужно показать видимость законности своих действий, поэтому никто не заморачивается с биткоинами.

а самый интересный пункт это отношение остальных не золотых миллиардов людей к процессу прихватизации биткоина штатами

может и другая валюта в гору пойти

Аналогичного мнения,считаю,что к этому сейчас все и идет,вероятнее всего этапы будут следующие
1-правительство сша определяется с законодательной базой по части криптовалют и тп
2-в это же время,если не изменяет память коинлаба,коинлаба лоббирует юридические вопросы битка,цель создать благоприятную почву для юса инвесторов.
3-почва готова,создан мостик для спокойного(имеются ввиду юр. вопросы и тп) вливания денег в гокс.
4-если обороты будут очень приличные,то вероятно создание новой крупной бирже в сша

п.с.
само сабой много подпунктов и возможных ответвлений...

Забавно все это. Ведущие экономисты, в частности ректор РЭШ, Сергей Гуриев утверждают, что это всего лишь эксперимент и будующее валюты видят лишь в котировках на биржах, таким же активом, как золото или серебро.

Ничего не мешает, но это абсолютно бесмысленно.

Следует учесть, что тот кто смог осознать, что такое биткоин явно не обделен мозгом и сможет разобраться как работает впн.

Бред.



Дело даже не в том, что биткоин псевдо-неуязвим.

А в том, что  пока ценность биткоина формируется в долларах (а оснований полагать, что это изменится нет, в силу дефляционной природы биткоина), то биткоин всего лишь еще один способ распространения доллара, но никак не конкурент.

Пчелы против меда..

Так как в государстве подавляющее большинство это старики, то они вообще не принимают всерьез эти ваши интернеты, не говоря уже об электронных валютах. Обьем электронных денег смешно маленький, в сравнении с рынком ценных бумаг и безнала. Но когда надо будет, то есть один безотказный способ как все это прикрыть - скупить много биткоинов, а затем все продать за один заход!

В данный момент биткойн - как Неуловимый Джо. Для государств есть куча более прибыльных дел.
А когда дойдет дело до биткойна, есть надежда, что появится децентрализованная биржа к тому времени. Будь то Ripple или что-то еще...
Так что посмотрим, как оно получится.

Ничего не мешает прикрыть биржи. Думаю, мтгокс хорошо "попросили" перебазироваться в юса как раз для более лучшего контроля/сбора информации со стороны властей.

На все магазины, оборот биткоина, фармеров давить и сложнее, и нет нужды. На текущем этапе, биткоин сообщество итак в основной массе продалось за млрд серебренников, и по факту полностью само отказалось от основ криптовалюты - анонимности и "самоценности".
Пока в целом по объёмам это будет возня в песочнице, просто будут пухнуть папки досье на участников. Если разрастётся до масшаба напрягающего кого-то (мировую закулису  ) - остановом бирж схлопнут 99,хх% экономики битка, и забудут как о неприятном сне.

А что мешает вносить в бан лист IP всех бирж, включая иностранные? Уж если википедию и Youtube чудом не забанили, их спас только огромный общественный резонанс, то закрытие доступа к десятку мелких сайтиков не заметит 99.999% россиян.

Бред не пишите.

Если биткоин не включили в какой-то там черный список, это не значит, что его признали.


Это равносильно тому, что внутренняя валюта WoW подрывает авторитет США.
Налоги не платятся и с офшеров (кипр не берем в расчет, там дело больше политическое, чем экономическое)
, а денег в офшерах лежит побольше, чем в каком то там "биткоинсе"


Биткоин не представляет угрозы доллару, не пока, а вообще.
Какую угрозу доллару может представлять актив, стоимость которго измеряется в долларах?
Не смешите.

К тому же влить деньги на мудокс, это значит принять правила мудокса.
Серьезные структуры, никогда не будут играть по чужим правилам-они скорее напишут свои.




Разберитесь хотя бы сначало с тем, как работает реестр.
Бан произодится по IP, а не по домену.

Я уже молчу, про то, что биткоин не ограничивается рунетом.

Всё гораздо проще, не надо им никого трясти. В России есть "Федеральный список экстремистских материалов", в который без суда и следствия вносят что угодно - от инструкций по суициду и детского порно до блогов оранжевых революционеров и открытых интернет-библиотек, на которых засветились экстремистские книжки. Что внести туда все биткоин биржи достаточно скопипастить их имена в реестр десятком кликов мышки. 

Мне кажется, у криптовалют еще много сложностей впереди

если появятся инвестиции и хорошая инфраструктура, масштабы мигом нарисуются

потому что копейки по масштабам

Путин скажет "Мне не нравится бит!!!" и поедут хмурые дяденьки с серьезным лицом трясти Сатоси Накамото 

Мешает децентрализация, а во-вторых зачем им это? Пока это не представляет серьезной угрозы сегодняшней финансовой системе, да и потом куда легче влить много денег в тот же MtGox, и манипулировать курсом как угодно...

Robinovich, но, насколько я понимаю, налоги не платятся, контроля нету. Это же подрывает авторитет государства? И мнения политиков постоянно меняются... Кто кто, а они то любят побеспределить!! =)

штаты и европа не смогут давить на саму валюту, т.к. они ее признали, а вот на участников могут оказывать давление

А смысл?

Биткоин не представляет угрозы для национальных валют и для доллара.
С точки зрения экономики биткоин это очередная пирамида.

Если на процесс майнинга и прямого оборота бита никакой госорган повлиять не может, то что им в принципе мешает давить на магазины и биржи?

Разве это не будет означать закат бита, если он потеряет платежную ценность?

Разве в наше время государство, которому очевидно не угодно развитие бита, не может назвать эту валюту мошеннической структурой и средством отмывания денег, приводя в доказательство нереальный курс и (неуместные конечно) аналогии с такими схемами как МММ...

так вот, разве не может государство начать охоту на сервера и домены магазинов и бирж, давить на провайдеров, валютные обменники и почтовые компании, которые сотрудничают с ними? Поделитесь мнением. Может я просто в чем то не просвещен? =)