Topic: Койны для магазинов автоматов (Read 1602 times)

 Просто никто не хочет платить за синицу в небе

Ну наконец-то понял смысл этой идеи. Вот расписали для чайников прям отлично. Идея очень хорошая, а главное, интересная и продуманная. Я бы поучаствовал с вероятностью 99%.

Это лотерея наоборот. С вероятностью 1% (или менее) покупатель рискует заплатить за товар.
В случае если вероятностная транзакция, который покупатель расплатился за товар
(где то в 100 раз более номинальной стоимости товара ) , не попадет в блокчейн,
товар достанется ему бесплатно.
Смысла два, Скорость, так-как лотерейный билет уже имеет ценность до розыгрыша.
И комиссия при вероятностных транзакциях, тоже становится вероятностной.

А какой смысл покупателю участвовать в такой лотерее с вероятностью выиграть всего 1%?

Вероятностные микроплатежи в сети Эфириума

Почему бы не испрльзовать монеты типа стимusd или bitusd?
Скорость обработки транзакций высокая (секунды) монета привязана к доллару.
Даже ничего придумывать не надо.

Не проблема товар отправить. Проблема деньги заработать.

В мемпул отправляют не коины, а транзакции. Перечисление койнов произойдет в результате
занесения этой транзакции в блокчейн. Транзакцию лучше отправлять магазину вместе с запросом
товара. Пусть он сам отправляет в мемпул.
Если транзакция обычная, что помешает опустошить кошелек-источник другой транзакцией с большей комиссией?
После получения товара (или сообщения типа не повезло)

ЗЫ юмор оценил.

1. Магазин вывешивает на витрину товар и говорит: "покупайте за 100 коинов, отправляю мгновенно с вероятностью 1%"
2. Покупатель отправляет коины в мемпул и говорит магазину: "я отправил коины"
3. Магазин кидает кубик со 100 гранями и если выпала цифра 99, то отправляет товар покупателю. В противном случае говорит: "вам не повезло, идите в пункт 1".

Похоже, только Я способен снизойти до рассмотрения продажи мелкого товара.
При том, что сфера огромна.
Если за  вероятностной транзакцию (ВТ) продать ценный товар, будет лотерея.
По моему, не плохая. Хотя я не азартен.
Однако, нужно учесть тот факт, что майнер в момент подписания блока
может создать транзакцию, которая гарантированно в этот блок не попадет,
а у магазина нет возможности это выяснить.
Можно отказаться от мгновенности и принимать ВТ не для текущего блока, а для следующего.
Для механических магазинов можно оставить мгновенность. По скольку, перед ним нужно
физически присутствовать во время выдачи товара.

Как ты гарантируешь этот 1% ?
 Можно продвавть ВТ. Т.е. обмен  вероятностными транзакциями.  Лотерея тат лотерея.
Причем мгновенная. Проблема с майнером подписавшим блок снимается.

Я кажись понял, что имел в виду автор.
Например есть у меня магазин, который продает что-то очень нужное (например наркоту).
Покупателям предлагается: оплатите мой товар послав транзакцию в МойФорк и я сразу без подтверждения транзакции в блоках, пришлю вам товар, но с вероятностью 1%, а с вероятностью 99% ничего никогда вам не пошлю.

Ну в принципе нормальная идея, почему бы и нет. Считаю нужно развивать.

 Не для всех случаев этого требования достаточно.
Не учитывается, что вероятностных транзакция может быть много.
При попытки опустошить кошелек из которого магазин рассчитывает получить плату
по вероятностной транзакции, магазин должен иметь возможность ответить повышением
комиссии этой транзакции.  Возможность повысить комиссию для транзакций
в кеше, все равно нужна.

 Я тут допустил ошибку
Канечно не блокчейна, а блока.
Вместо номера блока может быть любой идентификатор текущего или предыдущего блока.
Т.е. в сам блок ничего добавлять не надо.

Еще важно:
Для защиты от дабл-спенда, комиссия при вероятностных
транзакциях не должно быть меньше мат ожидания перечисления средств с помощью этой транзакции.
В этом весь смысл этих транзакций.

Намека не понял.  Магазины-автоматы не нужны? 

А есть у вас магазин пулеметов и ПЗРК?

 Лайтинг сложен в реализации. Думаю, что и пользоваться им будет не всегда удобно.
Изначально, создавать канал лайтинга для связи с магазином есть смысл если ты
будешь делать покупки в нем в дальнейшем. Сеть каналов лайтинга тоже нужно
создавать. При этом, тоже есть проблемы. Затраты времени на прохождения транзакции
связаны с обеспечением надежности. Для создание канала лайтинга тоже нужно
послать транзакцию. Для магазинов автоматов с большим количеством мелких продаж
не требуется высокой гарантии прохождения всех платежей. На самом деле, для
достижения прибыли достаточно даже, чтобы проходила очень небольшая часть платежей.
Главное, чтобы мат ожидание платежа соответствовала цене товара.
Естественно, перечисляемая сумма (риска) возрастает в соотсветвии с вероятностью
прохождения платежа. Я предлагаю использовать вероятностные транзакции. Это как-бы обычные
транзакции, но в блокчейн попадают с низкой вероятностью. Магазин автомат отдает товар за
шанс того, что транзакция попадет в блокчейн. В связи с тем, что большинство транзакций
в блокчейн не попадут, то и место в нем не займут. Комиссия при вероятностных транзакциях
тоже становится вероятностной. Я не предлагаю отказываться от лайтинга. Тем более, от обычных
транзакций. Все имеет свое назначение. По отношению к обычным транзакцим к вероятностным
транзакциям добавляется всего два требования - это наличие номера блокчейна и красивой подписью майнера.
Красивая подпись - это подпись удовлетворяющая определенной функции.

 В прпршолй теме  я напрасно полагал,  что майнеры будут подбирать себе адрес под наибольшие комиссии.
Во 1х в этом нет особого смысла. Во 2х в этом нет ничего страшного.