Что принципиально отличает криптовалюты - page 3.

Xomychok

full member

Activity: 194

Merit: 106

Quote from: uanix on September 07, 2017, 04:10:25 PM

важно привлечение новых участников, но не их фиатных денег.[/b][/url]

А как можно привлечь новых участников без фиатных денег? В любом случае даже кран хочет получить фиат за рекламу, а потом осчастливит вас.

Quote from: AmiranAbdul on September 08, 2017, 12:56:36 AM

а не просто получить за бесплатно новые, как в пирамиде.

А как выпускают новые альткоины, не из воздуха? А что биток не раздадут бесплатно - если мощность вычислительной сети не понизят до мощности одного РС ? А что не раздали ВСС бесплатно?
Фееричная хрень майнинга битка выдается за какую то работу.
Ну натурально же картина маслом - осел с морковкой перед мордой. Майнер усиливает мощность сети, чтоб получить биток - биток отодвигается от майнера увеличением сложности - осел двигается дальше. Маразм же. Но действует.
Кстати пирамида тоже маразм. И тоже действует.
Жду когда проверку будут проходить, подсчитывая на камеру прыжки через скакалку или кто быстрее клацкает по клаве.
Ну последнее уже реализовано - пости посты о новом коине - и подставляй карман шире.

AmiranAbdul

full member

Activity: 156

Merit: 100

📶Decentralized free Wi-Fi📶

Биткойн явно не пирамида, он долгосрочен и имеет свою внутренную ценность. А также все участники равны между собой в плане добычи биток и приходится приложить немалые для этого усилия, а не просто получить за бесплатно новые, как в пирамиде. Но мошенники всегда найдут способ работать под видом добычи криптовалюты, тем самым дискредитируя ее.

yan.markevich

full member

Activity: 392

Merit: 108

Quote from: uanix on September 07, 2017, 04:10:25 PM

Написал развернутую статью по теме: Что отличает bitcoin от финансовых пирамид

Довольно убедительно получилось. Жаль, что подробнее не раскрыты мошеннические схемы, замаскированные под криптовалюты.

uanix

sr. member

Activity: 389

Merit: 424

Bitcoin Review owner

Написал развернутую статью по теме: Что отличает bitcoin от финансовых пирамид

Xomychok

full member

Activity: 194

Merit: 106

Люди в этом топике сами утверждают:
1. Биткоин имеет внутреннюю самостоятельную ценность.
Но пока что основная его ценность - что он растет. То есть ценность инвестиционная. Реальные платежи за реальные товары очень вторичны и не развиты.
2. Вы сами утверждаете, что рост цены биткоина происходит из-за входа новых покупателей с новой порцией фиата.
3. Налицо положительная обратная связь. Новые люди входят из-за растущей цены. Цена растет из-за входа новых людей. Это минимум пузырь. Но пункт 1. явно имеет пирамидальную сущность.
4. В защиту биткоина можно сказать , что он обладает не только "внутренней" ценностью - он обеспечивает "внешнюю" торговлю остальными альткоинами. Он средство обмена. Биткоин-альткоин-биткоин. Точно так же фиат является средством торговли продуктов общественного производства. Формулу деньги-товар-деньги никто не отменял. Поэтому фиат и биткоин в этом смысле пирамидами не являются.

Pollacco

full member

Activity: 350

Merit: 101

Прекрасные рассуждения о пирамидах. Абсолютное большинство людей воспринимает их как зло, что они ничего не производят и не приносят.. А где рассуждения о долларе? мало кто понимает, что это такая же пирамида...

uanix

sr. member

Activity: 389

Merit: 424

Bitcoin Review owner

Quote from: Criptomen on September 05, 2017, 11:38:04 PM

Крипту вообще по моему нельзя расценивать как пирамиды так как это нечто другое если глубоко копнуть

ну а некоторые дельцы бывает делают пирамиды под крипту просто.

Именно так! Финансовые пирамиды и криптовалюты имеют принципиальные различия. Тем не менее, мошенники, используя ажиотаж вокруг криптовалют и невежество населения, могут организовывать финансовые пирамиды прикрываясь разговорами о криптовалютах, тем самым дискредитируя последние.

murazor

hero member

Activity: 1134

Merit: 523

Quote from: Criptomen on September 05, 2017, 11:38:04 PM

Крипту вообще по моему нельзя расценивать как пирамиды так как это нечто другое если глубоко копнуть

ну а некоторые дельцы бывает делают пирамиды под крипту просто.

Если крипторынок это пирамида, то весь фондовый рынок тоже. Другой вопрос что отдельные криптовалюты заточены под млм и только за счет этого растут.

Criptomen

hero member

Activity: 770

Merit: 501

Крипту вообще по моему нельзя расценивать как пирамиды так как это нечто другое если глубоко копнуть

ну а некоторые дельцы бывает делают пирамиды под крипту просто.

YaRAMBO

full member

Activity: 424

Merit: 105

Получается МММ это самая первая криптовалюта, которая выпускала свои токены и они просто перекупались Grin

Сатоши Мавродимото Grin

лан шучу, я считаю, что криптовалюты можно сравнивать с пирамидами, но нельзя называть их пирамидами. Тут нельзя нарисовать новые фантики и продать новым людям. Можно только перекупить старые фантики у старых людей. Но какая ж это пирамида, если кому-то нужно выйти, что бы вы смогли войти.

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote

Уникальной внутренней ценностью обладали и билеты МММ. Они так же менялись, передавались, наследовались, дарились и обеспечивали расчеты, жене сапоги ...
Это и есть отличительная черта пирамиды - уверенность людей во внутренней ценности самой пирамиды.

Я еще раз напоминаю - я не настаиваю что биток является пирамидой. Если человек разбирается, то он и сложный вопрос объяснит такому хомячку как я на пальцах.
Я просмотрел форум - нет объяснений на пальцах. Ни у кого.

Эпл делает классные телефоны, Гугл поисковую систему. Сеть и протокол биткоин обеспечивает передачу ценности без посредников. Какая уникальная ценность у схемы для перераспределения средств из кармана в карман (ПИРАМИДЫ)?

uanix

sr. member

Activity: 389

Merit: 424

Bitcoin Review owner

Quote from: Xomychok on September 05, 2017, 10:47:10 AM

Я еще раз напоминаю - я не настаиваю что биток является пирамидой. Если человек разбирается, то он и сложный вопрос объяснит такому хомячку как я на пальцах.
Я просмотрел форум - нет объяснений на пальцах. Ни у кого.

Написал новый краткий, но в тоже время более развернутый текст для журнала «Новое Время». После публикации выложу...

yan.markevich

full member

Activity: 392

Merit: 108

Цитата из интересной книги "Эпоха криптовалют".

Еще важнее вопрос: способны ли криптовалюты стать деньгами? Для этого следует отбросить требование того, чтобы за деньгами стояли некие «реальные» ценности. В действительности имеет значение только то, обладают ли они полезностью. В итоге вопрос ставится так: могут ли криптовалюты усовершенствовать нашу способность участвовать в обмене, торговле и взаимодействии с людьми? В этом плане биткоину есть что предложить — уникальную способность проводить низкозатратные, практически мгновенные денежные трансферы в любую точку мира. Мы считаем, что рано или поздно именно это качество сделает данную технологию, а может, и сам биткоин широко востребованными. Возможно, тогда биткоины станут деньгами.

По моему это хороший ответ на вопрос, в чем отличие от пирамиды - у Биткойна есть полезность, а рост курса в таком случае, уже вторичен.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

А что реального произвела Майкрософт или Гугл?
Чем их продукты реальнее блокчейна?

Xomychok

full member

Activity: 194

Merit: 106

Quote from: CryptInvest on September 05, 2017, 07:52:58 AM

Вас послушать, то получается, что те кто рано купил акции Facebook/Twitter/Apple/Microsoft и заработал тоже участники пирамиды.

Если бы эти компании НИЧЕГО бы не произвели реального, то да - они бы были пирамидами. Но они произвели реальный продукт.

Quote

уникальная внутренняя ценность.

Уникальной внутренней ценностью обладали и билеты МММ. Они так же менялись, передавались, наследовались, дарились и обеспечивали расчеты, жене сапоги ...
Это и есть отличительная черта пирамиды - уверенность людей во внутренней ценности самой пирамиды.

Я еще раз напоминаю - я не настаиваю что биток является пирамидой. Если человек разбирается, то он и сложный вопрос объяснит такому хомячку как я на пальцах.
Я просмотрел форум - нет объяснений на пальцах. Ни у кого.

Xomychok

full member

Activity: 194

Merit: 106

Quote from: kzv on September 05, 2017, 07:45:17 AM

то это их награда за реальную работу.

Реальная работа производит реальный продукт.
Что пирамида НИЧЕГО не производит, что биток НИЧЕГО не производит.

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Вас послушать, то получается, что те кто рано купил акции Facebook/Twitter/Apple/Microsoft и заработал тоже участники пирамиды. Бред в общем

Вкратце. У актива есть свойство по сравнению с пирамидой - уникальная внутренняя ценность. Формируется за счет отличий продукта компании. Применительно к акциям такая стоимость формируется ценностью продукции, производимой компаниями. Биткоин сам себе продукт, уникальная внутренняя ценность которого идет за счет ограниченной эмиссии/возможности передать стоимость по сети/неперсонифицированность/невозможность подделки в рамках сети и прочие вещи, которые частично сходны с золотом. Например те же форки не могут предложить уникальную внутреннюю ценность, поэтому их капитализация коренным образом отличается.

Актив может быть перекуплен. Однако уникальные свойства актива никуда не пропадают.

Теперь расскажите нам какая уникальная внутренняя стоимость учетной единицы типичного хайпа.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

В пирамиде верхушка стрижет бабло из ничего. Ну или из почти ничего: из фантиков, которые сама верхушка же и печатает по себестоимости 0 копеек/штука.
В биткоине напечатать фантик стоит немерянных усилий и денег... Себестоимость добычи битка растет с такой же скоростью, как сам биток, поэтому верхушка если что-то и зарабатывает, то это их награда за реальную работу.

Xomychok

full member

Activity: 194

Merit: 106

Я не утверждаю что биток однозначно пирамида, но в статье куча нестыковок.

Quote from: uanix on September 05, 2017, 06:12:40 AM

в которой доходы верхней части участников (вкладчиков) обеспечиваются притоком денег нижней части.

Ну и? Кто первый зашел в биток -тот больше и наварился за счет более поздно зашедших.

Quote from: uanix on September 05, 2017, 06:12:40 AM

Разумеется, при этом должна быть постоянная, растущая в геометрической прогрессии эмиссия активов пирамиды (акций, облигаций и т.п.), которые бы покупали новые вкладчики.

Эмиссия обязательна, когда нельзя поделить акции или луковицы на 100 миллионов частей. А когда можно, то дели - не хочу.

Quote from: uanix on September 05, 2017, 06:12:40 AM

При этом, новые биткоины (полученные в результате эмиссии) используются, как награда .... а не продаются новым членам сети, как в финансовых пирамидах.

Еслиб их не продавали новым членам, то бы никто и не майнил.

Quote from: uanix on September 05, 2017, 06:12:40 AM

Рост доходности в финансовых пирамидах обеспечивают исключительно деньги новых вкладчиков. У Биткоина вообще нет такого понятия, как вкладчики, потому, что никто не гарантирует ни дивидендов, ни роста прибылей.

В пирамидах так же никто ничего не гарантирует. Но все верят и в пирамиду и в биток.

Quote from: uanix on September 05, 2017, 06:12:40 AM

спрос постоянно растет, то это и обеспечивает рост стоимости биткоина.

Ну так вы сами себе и противоречите. Растет спрос - растет количество все новых участников, приносящих новые деньги.

nik9990

full member

Activity: 616

Merit: 100

First Islamic Crypto Exchange

Большинство монет привязаны к какому либо проэкту

Topic: Что принципиально отличает криптовалюты - page 3. (Read 19837 times)