Topic: волновая теория Эллиота (Read 1312 times)

вся теория эллиота строится на принципе баланса и не баланса продавцов и покупаетелей.
это всё нужно возвести в куб и добавить новостной фон.
там где нет объема, в тех отрезках торгуют хомяки, там где вышел крупняк, там он и заходит дальше что бы прдолжить движение, вот и вся суть

я против однозначных утверждений, вообще не работает / точно работает - нет такого в жизни, сегодня работает одно завтра другое, чтото в совокупности, важен результат. какую комбинация ФА и ТА выберет трейдер - это его личное дело. если за волны - есть же люди которые в плюсе на эллиоте  - значит работает, просто не у всех - это нормально

Да, объемы на крипте - это просто подарок! Только трейдеры форекса могут оценить это в полной мере.
С ростом рынка ТА будет четче, сейчас балом правят желтые новости. Вот тогда сочетание инструментов заработает в полную силу.

Теории эт не бабка сказала. Математика - эт сириус бизнес.

Нужно учится понимать рынок, ведь без этого заработать будет крайне трудно и скорее всего никакие теории и индикаторы не помогут

конечно работает, и очень харашо

ТА на крипте плавающая вещь,на валютах бумагах еще куда не шло,и то любая новость ведет себя не предсказуемо

Подскажите где можно про ВЕЕР ФИБОНАЧИ узнать по ближе? Очень интересна эта тема

Вообще, применимо к Биткоину не ясно что может быть применимо))) Тут либо вверх либо вниз))

Исходя из данной теории мы сейчас на третей волне, и после 9300 прогнозировался спад, но его не стало, и не ожидается в ближайшее время. Так что получается что не сработала волновая теория)

очень много трейдеров пользуются этой теорией. другое дело, что должны пройти годы практики, прежде, чем эта теория будет приносить тебе профит.

 Это о чем, если не секрет?

Крутая штука, иногда показывает все четко, но нужно смотреть и правильно подбирать временной интервал для анализа..

Да, все правильно. Все сигналы периодически "ломаются". Та же дивергенция/конвергенция к примеру, наверняка каждый не раз наблюдал.Но это обычно означает лишь одно-
действует сильный сигнал со старших таймфреймов, который мы не видим и не понимаем. Надо лишь присмотреться и всё станет на свои места.

  Достижение короткими индикаторами края- это очень сильный сигнал, который свидетельствует о необходимости разворота. Но лучше здесь работают МАКДы или специально разработанные линии для таких случаев. Стохастики имеют свойство "залипать".

  Я раньше пыталась такое наблюдать, используя различные вееры. Но могу сказать, что не всегда удаление короткой линии означает откат и она обязательно вернется к длинной. Бывает, что и длинная догоняет короткую.

  А что, достижение линиями края окна что-то означает?

  Больше похоже, что это индикаторы от вас отказались, а не вы от них. Шучу, конечно. Но индикаторы от этого точно ничего не потеряли, а вот вы- очень многое.
Я вот пытаюсь найти людей, с которыми можно было бы поговорить о трейдинге. Чтобы могли как-то аргументировать свои слова, доказать что-то...

 А вот про машину у вас- это, конечно, сильно сказано. Против такого не попрешь

лично я давно отказался от индикаторов.
Представь что ты сел в машину и можешь ее вести только смотря в боковые и заднее зеркало. Лобобое стекло у тебя закрыто.
Да. Возможно ты угадывал бы иногда дорогу. До первого резкого поворота.

Свечи полезно. Но опять же все в контексте. Если тот-же доджик нарисовался не возле уровня -врядли будет разворот.

Маркету абсолютно по барабану, какие инструменты трейдеры используют, хоть все вместе, хоть по отдельности. Движение должно пройти все фазы своего развития и закончиться. Рынок недаром сравнивают с океаном. Хочешь получить от него что-то- надо понять его характер и двигаться вместе с ним, извлекая из этого пользу. Не хочешь или не можешь- только пузыри пойдут от твоего депозита.

 Вот смотрите. МАКД- это один из примеров ДИНАМИЧЕСКОЙ ИНДИКАЦИИ. Берется два индикатора разного цвета(на самом деле один и тот же- короткий и длинный) в виде линии и устанавливаются в одно окно.
              Индикаторы какие угодно- те же МАКДы линией, стохастики и т.д. К примеру, знаменитый стохастик 5,3,3, такой же с периодом где-то 40 и даже третий можно- 100, скажем. Все это в одно окно, сигнальные линии нужно убрать. И понаблюдайте любой откат, будет интересно- как ведут себя линии друг относительно друга, на краях окна и т.д

Волновая теория Эллиота больше подходит для общего макроанализа битка как явления, на каком этапе он сейчас находится. Фибоначчи тоже более-менее действуют, когда нет макроновостей и китов на рынке, потому что большинство использует стандартные инструменты ТА.

Кроме волновой теории, кто какими индикаторами или другими показателями, анализирует точку закупа и точку продажи. Болинджер, Фибоначи, просто свечи смотрите?

Я думаю что на крипто валют они не распрастраняются, так как тут стабильности нету такой как на бирже, вот они и возможно будут работать но не всегда)

 Интересно было бы посмотреть. Вот молодой крутой трейдер приезжает в крутой отель очередной знаменитой столицы. Делает пару снимков из окна- можно увидеть
 на странице в контакте, если кому интересно. Потом, надо полагать, сядет поторгует по любимым уровням. Сделав профит, можно отдохнуть- за окном жизнь бурлит,
бабла полные карманы..
               Но он думает- нет, это ж мне вебинар надо провести, а потом ещё видео снять для ютуба, в контакте давно не отписывался.. На биткоинтолке ранг надо повышать..
Очередные курсы повышения квалификации для лохов пора обьявлять, пусть сносят по сто баксов.. Так это происходит? Самим не смешно?

Убил вчера прорву времени, посмотрел на Ютубе несколько "гуру" торговли по уровням. Никакой конкретики, сплошная вода, ни о чём. Слушайте меня, и через много лет у вас появится опыт... На истории так красиво поют, а дальше- если верхний уровень устоит, то пойдём вниз... Если нижний- то наоборот Потом один минут десять доказывал, что по тренду лучше, чем против. А кто против, интересно? Только если всегда верно знаешь, куда тренд, то больше ничего и не нужно.

          Остальные в том же духе. Возникает вопрос- молодой парень с кучей бабла, как он утверждает, заработанного на этих самых уровнях. Зачем ему снимать эти видео, какие-то вебинары проводить, толпы каких-то людей постоянно окучивать? Вы бы делали это на его месте? Вот то-то и оно.

Вот хороший материал - "Библия криптотрейдинга"
https://ethclassic.ru/2017/11/22/cryptocurrency-trading-bible/

Технический анализ на крипте идет с большим скрипом, потому что рынок еще мал, много новичков (на криптобиржи намного легче попасть, и с мелкими суммами).
Как следствие - рынком двигают новости и хомячья паника. А Эллиот курит в сторонке...
Но есть огромный плюс - объемы (на форексе за это бы душу отдали).

Волновая теория... Взял монетку, подбросил, если орел - памп, решка - дамп. Если сравнить монетку со многими прогнозами, то зачастую прогноз от монетки оказывается точнее

Эллиот умер нищим. Как думаешь почему? )
Кроме того, 10 волновиков сделают 10 разных разметок. Это очень субъективный метод анализа рынка.

ТА работает на крипте, чтобы не говорили. Просто многие наверное не понимаю зачем он нужен. ТА нужен чтобы создать систему с положительным матожиданием и при этом может быть и 70% убыточных сделок. А те кто говорит что ТА не работает - скорей всего хотят от ТА более 50% положительных сделок.
Индикаторы тоже порекомендую. Изучай уровни, паттерны, прайс экшн

Тот же Романов говорит, что только через 5 лет использования волновой теории на практике, человек начинает в ней разбираться.

Помогает только то, что вы понимаете от и до. Вот к примеру индикатор МАКД. Возможно, это самый популярный из всех. Почему так? Ведь не за красивые глаза, как говорится.
Это разность двух разнопериодных скользящих средних. Чем дальше короткая МА отдаляется от длинной, тем больше амплитуда индикатора.
                    Как правило, это происходит на откатах. Т.е можно четко понимать логику работы индикатора и извлекать из этого понимания необходимую информацию.
  Такой вот маленький пример для начала.

Так что и как поможет наконец?

  Вынужден еще раз повториться. Если вы делаете что-то только потому, что "..георгий романов использует...." или " на акициях и этоварном рынке этим не кто вообще эти не пользуется..", но не понимаете смысла своих действий, то не помогут ни волны, ни уровни, ни голый график- ничего.

Сам пытался торговать на форе и скажу что эта теория проста взязата из расчёта того что после тренда будет откат! Ни кто не баба Ванга и некогда не узнает в какой именно точке случится откат! Забейте вы на эти лоховстэкие системы и торгуйте по тренду.
Больше скажу что на акициях и этоварном рынке этим не кто вообще эти не пользуется, так как эти все индюки сами муверы придумали. Хотите игровые автоматы, идите туда!

Да работает но меньше всего ложных сигналов на большом таймфрейме и не пытайтесь торговать мешая в кучу фундаментальный и технический анализ, только технический + индикаторы. Когда мы узнаем новость она как правило уже отыгрывается на цене либо не воспринимается участками рынка, а узнать о новости одним из первых,  думаю ни вам ни мне не дано.

Могу даже согласиться. Вполне возможно, что движение крипты происходит именно по теории Эллиота. Но это не металлическая линейка,
которую можно к чему-нибудь приложить и получить результат. Это именно теория, которую каждый применяет по своему усмотрению.

       Работает ли на крипте теория Эллиота? Странный вопрос, который вообще ответа не имеет. Кто в последней инстанции определит,
 что это именно она и что она применена правильно? Только господь бог, но он таким не  занимается, как мне кажется.

       Работают ли разметки Васи Пупкина, который именно так понимает эту самую теорию? О, вот это другой вопрос. Но мне лично неинтересно
в этом разбираться

Все в мире циклично (т.е. происходит волнами), к пример история, она циклична, мода тоже самое.
Поэтому волновая теория применима ко многим вещам, включая крипту.

 Может я и не прав,но на данном этапе развития торговли криптой,больше имеет значение фундаментал,т.к. капитализация маленькая и каждый более менее серьезный игрок может перевернуть курс как ему угодно,и видно ,что на биржах боты молотят только шум стоит!!!
 А ТА еще как то применим дай Бог к топ 10,если даже не к топ 5!!!
 

 Как  и в любом виде деятельности, подходить надо с позиций здравого смысла, логики.

  Я вообще не понимаю, как можно торговать по каким-то уровням, нарисованным от руки или или какой-то сеткой фибо, к примеру. Вот подошла цена к уровню- и дальше что?
На каком основании можно решать, что будет пробой или отбой? В чем логика?

То не работает, сё не работает..  А как же тогда торговать на том же форексе или на крипте?

 Насчет новостей. Не знаю пока, как на крипте, слишком мало еще наблюдаю, но на форексе можно сказать 100% одно- вся картина будущего движения пары после новостей складывается задолго до самих новостей. И если к примеру речь какого-то перца резко сдвинула ценник, то я знаю совершенно точно- даже бы если этот перец попал под трамвай по дороге на телестудию, то не изменилось бы НИЧЕГО абсолютно.

георгий романов использует и волновую теорию, и фибаначи во время трейдинга.

Феномен биткоина в том, что его покупают, что бы купить другие крипта.  Поэтому покупки есть, а продаж пока нет. Рынок двигают те, кто покупают биток через биржу за доллары.  Тех анализ работает при большой ликвидности рынка.так же нужно учесть тот факт что бирж много . За основу наверное берут курс самой большой по капитализации. А всех остальных к ней роботы, арбитражники тянут

Теханализ работает если ищешь точку входа и выхода, но начинать точку входы и выхода искать нужно на основании новостей))

Работает если стнергировать тех анализ с фундаментальным )

Полностью поддерживаю предыдущего оратора. Волновая теория- это последнее, чем нужно забивать себе голову. Не теряйте время зря

Пимен на своем канале как раз недавно комментировал поднятую тему, процитирую:

"...Друзья, Вы периодически меня просите прокомментировать чью-то волновую разметку и их цели. Стоит доверять ей или нет. За 17 лет я не видел ни одной разметки, которая бы не корректировалась. Соответственно, чтобы использовать чужие разметки, нужно в совершенстве владеть методом анализа самому. Иначе скопируете ошибку автора.

После 5 лет изучения волновой теории Эллиота (с 2001 года по 2006 год), из них 2 года – теория Г.Нили, решил отказаться от неё вообще. После изучения Нили перестал вообще смотреть на разметки классических волновиков. Начинающие воловики вообще взрывают мой мозг. Особенно, как они перестраивают волны.

Поскольку у Г.Нили научный подход, то его разметку непросто получить. Слишком много правил для проверки, чтобы поставить метку на волну. В связи с этим и спецов по не нему очень мало в сравнении с классикой.  Волны Эллиота – субъективный метод анализа, поэтому от него отказался. Под каждую новость и фундаментальное событие, которые отменили раннюю разметку, найдется новая.

Вот смотрите, курc BTC/USD обновил исторический максимум. Для волновиков тупиковая ситуация, так как они после падения курса с $7899 рассматривали коррекцию A-B-C. По их расчётам волна «А» завершилась на уровне $5400 и сейчас формируется волна «B». Волна  «B» превысила 7899, а значит это уже неправильная коррекция. Но все равно можно рассматривать A-B-C.  И если азмкнуться ан коррекции, то Волну b можно рассматривать до 8560.

Понимаете, в чем субъективность анализа, имея разметку автор не знает изначально какая будет коррекция, в виде зигзага, плоскости, неправильной плоскости, треугольника, расширяющегося треугольника, сложной структуры W-X-Y-X и т.д.  Импульс будет нормальный на 161,8 или расширенный 2,618% от предыдущей импульсной волны. Коррекция будет длиться в 2 раза дольше импульса или меньше. А еще самое сложное определить к какому порядку относится данная волна.  Из-за длительных коррекций ты просто перескакиваешь с одного порядка волны на другой.

Получается ты делаешь анализ, и не получаешь ответа по будущему движению цены. Текущая ситуация меняется, меняется вся разметка. Как так? А если ты не согласен, что формирует рынок, подгоняешь под какую-нибудь разметку. Интересно наблюдать за тем как начинающие трейдеры ищут 1 волну. Ведь надо же откуда-то вести отсчет волн.

Вывод: Если Вы следите или используете прогнозы волновиков, то хотя бы спросите у них сколько они пользуются этим методом анализа. Посмотрите их ранние обзоры. Обратите внимание на то, как часто менялась первоначальная разметка. Есть ли разногласия в волнах между старшими и меньшими ТФ. По опыту скажу, если автор прогноза занимается волнами менее 3 лет, стоит относится к его разметке с насторожённостью.  Слишком много нюансов для правильной разметки. Особенно важно следить за ходом их мыслей во время спорных ситуаций.

Если Вы себе не засоряли мозг классической волновой теорией (Претхер), то начинайте изучение волновой теории с книги Г.Нили «Мастерство анализа волн Эллиота». Будете знать ценовые модели, а также как делается пропорциональный анализ волн по цене и времени..."

Технический анализ работает на больших монетах и крупных альткоинах.  На всяких щитах часто не срабатывает. И как уже сказали тех анализ + фундаментальный анализ + личный опыт + поправка на большую волатильность криптовалюты.

По моему опыту хорошо срабатывает пробитие канала Дончана как сигнал для покупки. Только срабатывает не часто.

И какой итог этого совмещения, получается торговать с прибылью?

Вопрос к знатокам теории Эллиота, на какой волне сейчас находится биткоин?

Как всегда - в любых правилах есть исключения. Когда рынок относительно спокоен то ТА возможно и будет давать свои результаты. И чем выше капитализация у монеты при отсутствии внешних агрессивных новостных воздействий - тем лучше будет работать ТА. Но когда (особенно в монетах с не слишком большой капитализацией) включают ботов для реализации какой-то стратегии, да и на том же битке такое не раз бывало - то ТА уходит глубоко на задний план.

В монетах с малой капитализацией новостной фон все равно превалирует над тех анализом, хотя бы потому что хорошая новость всегда отработает, а движение цены применяя тех анализ можно угадать лишь с какой то долей вероятности, так что мат ожидание такой стратегии думаю ниже. В монетах типа биткоина, лайткоина все сложнее, там надо применять все в комплексе.

Не всегда на круглых ценах, на круглых ценах как правило глобальные уровни, но есть же и промежуточные, ну и конечно же все зависит от торговли.

Уровни поддержки и сопротивления работают,да эти же уровни на круглых ценах рынок видит их.

Согласен, ведь ТА каждый видит по своему. Взять даже самые банальные уровни, и попросить нарисовать их 5 трейдеров, и я уверяю что каждый из 5ти трейдеров нарисует их по своему.

Курс криптовалюты зависит от многих факторов,  анализ очень сложен мой товарищ слил много   btc пока научился делать хоть какой то анализ,  и судя по всему есть есть смысл обращаться к  волновой теори эллиота.

Тех анализ + фундаментальный анализ + волновая теория + личный опыт трейдера и все в связке работает неплохо

Волновая теория работает в связке с другими инструментами тех анализа+ прикрученный фундаментальный анализ. В такой связке получается самый продуктивный результат. Во всяком случае вероятность слива стремиться к нулю.

ТА на крипте работает очень хорошо, в частности волны себя отрабатывают на ура!

классический VSA тоже ведь можно применять к криптобирже? почему бы не использовать его

Как ни крути, все трейдеры используют тех анализ. И волновую теорию тоже используют, подписан на несколько телеграмм каналов, так всегда совмещают тех анализ и фундаментальный, и личный опыт трейдера.

толку то от анализа, если ты не знаешь как сильно/ не сильно цена уйдет

тех.анализ работает в купе с фундаментальным анализом (новостями). как часто бывает, новость даёт дополнительный импульс для движения курса по направлению наименьшего сопротивления, которое в свою очередь определяется тех анализом. а про волны элиота в крипте (в частности биткоина) можно почитать в этой статье https://bitnovosti.com/2017/05/22/the-fractal-relationship-between-bitcoins-first-two-bubbles-and-what-they-might-tell-us-about/

Здраствуйте. У меня такой вопрос: работает ли волновая теория Эллиота и вообще различные индикаторы ТА на криптовалютных рынках? Как анализируете рост цены монет, по всякого рода индикаторам или больше по новостям?