Topic: Обучу технике торговли на форексе, принос (Read 5935 times)

Так я к тому, что "нечего на гэпы пенять, коли нет системы" А если система есть, то гэпы нестрашны.

Вашими бы устами да мед пить
А если к вечеру минус? А с утра после гэпа уже начинает казаться, что тренд поменялся и заходить против него рука не поднимается.

Играл на опционах, никакого смысла закрывать позицию. Ждешь экспирации и тут либо в деньгах либо ...

Ну на ММВБ ещё больше, а на РТС всё-таки вечёрка есть, где можно контролировать ситуацию. И вообще, кто заставляет переносить позицию с вечера на утро? Закрой вечером, переоткрой с утра и всё тут.

Там такие гэпы, что страшно становится - биржа открылась, а депо тю-тю.

Поиграл я как-то на деревативах на RTS в 2008 году... Ни до ни после таких денег не тратил так быстро. Теперь воспринимаю все это только как казино, не иначе. Можно выиграть локально (пусть и в течение года-двух) но надо знать когда остановиться, хотя чаще - все проиграешь.

Желающим поиграть быстро и на доступные суммы - поищите в сети "бинарные опционы" - быстро и весело, угадал +70%, не угадал -85% ставки

Можно было пооправдываться - типа "рынки перекошены", "зато просадка очень маленькая".

Но если честно, то действительно очень даже не впечатляет.
Работаю дальше - посмотрим.

Как-то не впечатляет. 

Grumlin, а описание системы читали? Усреднение, если не помогает - локи.
Система очень хороша для выколачивания денег из инвесторов - не спорю.
Одно из главных способов не пролететь полностью - еженедельный вывод части профита.

почитайте тему https://bitcointalksearch.org/topic/--34607, будет вам не хуже обучения. покрайней мере я не рискую больше торговать сам

Подведем коротенько итоги июля:
Прибыль в прошлом месяце (% | пункты | USD)    -1.9 | 2547 | -1885.74
Мог бы пооправдываться начсет "гарантированной прибыли", но хочется, просто объясню.
Единственное, что могу сказать - все-таки психологический момент важнее технического.
Основные убытки понес 26 числа на расширяющемся треугольнике. По моей технике за один день нужно было поочередно покупать, затем продавать и наконец опять пришел сигнал покупать. К сожалению этот последний сигнал не отрабатывал - в страхе перед убытками перестал торговать и пережидал, не выполнив указания своей же системы. Ну чтож - неплохой урок, так скажем.

Секундочку. Они продают сигналы. Т.е. это всеголишь другая форма прозрачно брать больше денег в оборот не неся рисков убытков (убыток делится с тем, кто внёс деньги) и делясь прибылью.

Фактически, они зарабатывают как можно больше для себя, что вполне обоснованно. Они же не обещают рассказать всем подряд о том, как они получают свои сигналы, и уж тем более там никто не гарантирует никаких процентов в месяц. Есть система рейтинга, более сложная чем просто исторический performance, но не более того.

Но они же там, о, боже!  Продают сигналы!
Зачем они продают? Пусть торгуют по своим системам, раз они такие прибыльные.

Или может так - сигналы продавать можно, системы - нет?

А, простите меня, Вы на каком месте в рейтинге зулутрейд? По нику пробовал искать - ненашёл. Идея зулутрейда очень даже логичная, и система рейтинга в принципе неплохая.

Не буду ничего опровергать. И в полемику с Вами вступать не буду.
Идите на форуме альпари "аргументированно доказывайте", что зулутрейд - профанация и обман.
Потренироваться можете здесь же на форуме в ветке "Хайпы".

Есть мониторинг - по-моему он самодостаточен.

То есть, если я правильно понимаю, вы сами только что сказали что всё это туфта, но хотите, чтобы "лохи" на вас обожглись и научились? Ценю честность.

"Пусть спасет лишь того кого можно спасти". А можно - если не всех, то многих. Нельзя ничего не делать, а потом говорить - "ох, как всё стало плохо в мире, везде всех обманывают".

Вы же начали публичное обсуждение, будьте добры либо опровергнуть сказанное мною, либо признать что "5-7% гарантированной прибыли в месяц" после обучения - это не более, чем красивые слова (лучше было бы написать про гарантированный убыток ). Ничего личного, просто факты. Не прав? Попробуйте опровергнуть. Этот форум и есть для того, чтобы разные люди могли аргументированно высказать своё мнение. Это не место для того, чтобы прорекламировать себя, а на критику сказать "Не навязывайте людям свое мнение"

Говорите тогда прямо: "Пацаны, hosaka - типичный шарлатан, не ведитесь, потеряете деньги".
Робингудненько так.
Поймите еще одно - человек пока не обожжется сам, никого слушать не будет.
"Ты не вылечишь мир и в этом все дело"(с)Нау

Мониторинг есть -смотрите, что еще надо, не понимаю, нравится - берите, не нравится - плюньте.
Не навязывайте людям свое мнение - это как минимум непрактично.

Если сами хотите конструктивно общаться - пишите в личку, можно в скайпе пообщаться, а не засирайте ветку.
Отвечу по каждому пункту.

Спасибо, перевод очень точный На полном серьёзе именно это я и хочу донести до людей. Нельзя купить машину, которая делает деньги (хотя бы потому, что если она делает деньги, её не будут продавать). Я уже столько много видел всяких "портфельных управляющих" продающих свои советы. Ну спрашивается, если эти рекомендации такие крутые, ну пусть их авторы по ним сами и торгуют.

Теперь про отношение к теме ветке. Оно самое прямое. Опять повторюсь: хочу донести до широких масс, что в большинстве случаев "обучение" технике торговли на форексе, на рынке акций, на срочном рынке - это банальный развод на деньги.

Просто подумайте, вот нашёл человек неэффективность в рынке, эксплуатируя которую он получает прибыль. Какое самое естественное желание? Использовать её дальше, и молиться, чтобы никто другой недогадался. До тех пор, пока рынок не изменится и неэффективность исчезнет.

А если, извините, человек построил стохастик и RSI на часовиках, написал простенькую стратегию типа "продавать если стохастик пересёк 70 снизу вверх, и RSI меньше чего-то там", то естественным желанием будет втюхать комунибудь такую стратегию, а своё бабло держать при себе.

Я изложил понятно? Можете что-то возразить по-существу?

Перевод поста:
Как эксперт, заявляю, что теханализ не работает. Изучил все существующие рынки.
Знаю секретное кунфу с элементами ниндзютсу, но оно очень сложное и не для быдла.
Все сливают. Поэтому роботы сливают. Причем в минус. Это также справедливо, как и то, что все умрут.

Примечание автора ветки: какое отношение текст поста имеет к теме ветки?

Ukigo говорит общие фразы, которые могут истолкованы как угодно, не имея имхо опыта торговли.

Мониторинг счета с опозданием в 1 час, по которому обучаю, можете посмотреть на 1-й странице темы.

Я поддержу сказанное ukigo. Сейчас нет рынков, на которых бы работал ТА. Создание автоматизированной торговой системы возможно только с использованием сложных и уникальных (в том плане, что никто другой их неприменяет) алгоритмов.

Наука, занимающаяся этим называется Quantum Financing. Довольно сложно, основы заложены давным давно, но большинству парят мозги теханализом - как всё красиво, посчитал стохастик, RSI, перекупленность - продал, перепроданность - купил, и прямо счастье, все богаты. То же самое и с роботом. Может работать неделю, потом всё сольёт в минус.

Вставлю свои 5 копеек.
На Fx торгую по принципу - куда пойдет, туда и торгую. Т.е. по биткоину я бы шортил.
Отменой этой сделки было бы послужило поднятие к уровню 15.5-16.

Условия, мешающие проверить успешность робота по истории:
* нет валидной истории, хотя бы потому что dark pool сделки скрыты от посторонних глаз (хотя в конце концов они так или иначе влияют на курс, но по очень неизвестному алгоритму)
* нужна история изменения depth, bitcoincharts ее не собирает, именно по ней нужно тестировать робота (особенно если объемы депозита выше поминутных/почасовых/суточных объемов торгов - зависит от того, на каких тиках проверяется робот), вся проблема в слабости рынка, очень низкие объемы, низкая ликвидность,..
* в следствии слабости рынка, любые телодвижения на нем меняют всю картину (проверка на истории этого не учитывает)
* кушает ли робот внешнюю для рынка информацию? типа новостные сайты (ключевые слова) или может работает с какими-либо средствами аналитики, тот же google thrends? - эту историю может быть еще более проблематичнее достать
...


p.s. если вы инвестор и у вас есть знакомый успешный трейдер, то берете его за шкирку, даете ему в управление xxx$ за 10-20-30% прибыли (еженедельной/ежемесячной/по договоренности) и оба радуетесь! а как именно трейдер успешен, робот, руки, везение - это уже дело десятое!

lzsaver, там пока еще золотое дно именно в ручной торговле. Я отнюдь не фэн Герчика, но мужик подробно описывал именно такой тип рынка.

Может Вы скажите, дурю ли я голову кому-нибудь?
Судя по тому, что Вы неплохой аналитик, подскажите в какую именно сторону перекошен FX?

А не подскажите, по какой причине Вы к форексу так нежно относитесь?

По истории биткоина прогонять бесполезно. Там теханализ не работает. Пока.

А можете по истории Mt.Gox тоже прогнать? Может даже бы приобрел.

"Допустим у меня есть 1000 бяксов лишних. Я открыл счет, торгую, все благополучно, через ГОД имею 2100."

Сколько я уже таких людей видел, уйму. При том кстати это не совсем их вина, им часто кажется, в начале, что освоив несколько индикаторов, сделав из них нехитрую систему, протестив её в каком-нибудь метастоке и получив тысячи процентов прибыли можно торговать.

Вот только есть золотое правило: такая простая система вскоре обламывается.

Ещё одна нестыковка, вначале поста написано "гарантированно приносящая 5-7%". Гарантированно приносящие системы стоят огромных денег, и разработать их - большой труд. И уж тем более по скайпу этому ненаучишь. Это системы, основанные на анализе данных, человек в данном случае лишь придумывает алгоритм.

Если бы всё было так просто (стохастик + RSI + MACD), то мы все бы уже были богатыми. Да вот только незадача: фондовый рынок это не неиссякаемый источник. Чтобы кто-то заработал, кто-то должен потерять.

По порядку.

Система чисто механическая с четким алгоритмом. Сигналы по таким вещам стоят приблизительно 100$ в месяц. Сами алгоритмы, с учетом того, что они прибыльны, продаются редко и за другие суммы.
Прибыльна ли данная система на долгосрочке - утверждать не берусь, при мне торгуют только 3 дня. Пока все нормально

UPD: На следующей недели напишу робота и прогоню на истории, будет виднее.

Первое занятие по обучению началось.

Приведу свои итоги за июнь месяц. Торговал 3 недели.


Gross Profit:   5 173.69   Gross Loss:   4 004.65   Total Net Profit:   1 169.04
Profit Factor:   1.29   Expected Payoff:   12.57   
Absolute Drawdown:   633.68   Maximal Drawdown:   1 245.01 (1.84%)   Relative Drawdown:   1.84% (1 245.01)
 
Total Trades:   93   Short Positions (won %):   55 (72.73%)   Long Positions (won %):   38 (60.53%)
Profit Trades (% of total):   63 (67.74%)   Loss trades (% of total):   30 (32.26%)
Largest   profit trade:   1 011.50   loss trade:   -463.64
Average   profit trade:   82.12   loss trade:   -133.49
Maximum   consecutive wins ($):   10 (1 601.02)   consecutive losses ($):   5 (-815.00)
Maximal   consecutive profit (count):   1 601.02 (10)   consecutive loss (count):   -815.00 (5)
Average   consecutive wins:   4   consecutive losses:   2

Посмотрите на профит фактор,просадку и количество прибыльных поз.
Инвесторам должно очень понравиться.

Соотношение риска-прибыли будет зависеть от Вас - я не даю рекомендаций по закрытию поз, неблагодарное это дело.
Думаю, что на акциях техника будет давать больше - она чисто трендовая.
Отправил свой скайп в личку - основное время занятий - с открытием американского рынка.

Ок, я согласен. Вообще 65-70 на валюте это довольно серьезно, какого среднее соотношение риска/прибыли?
Торгую я больше стаками в основном на насдаке и найсе. Года 2 как плюс.

Наверное Вы хотели спросить "НЕ зарабатываете"? Кстати слова "супер крутая" - не мои.
А получился сразу ответ - да, зарабатываю.
Если обратите внимание - то проценты достаточно малы (если сравнивать с другими предложениями), получается от 70 до 110 % годовых.
Допустим у меня есть 1000 бяксов лишних. Я открыл счет, торгую, все благополучно, через ГОД имею 2100.
Что делать с прибылью? Реинвестировать? Снять? Снять часть?
Получается, чтоб жить только за счет форекса (идеально торгуя) мне надо торговать лет 5, не снимая прибыль, учитывая, что надо кормить семью и иметь подушку безопасности.
К огромному сожалению у меня на данный момент даже 1000 на счете нет, так что светлое будущее затягивается.
Вы спросите - "На кого же рассчитана тогда моя методика?"
Ответ кстати достаточно прозрачен.
1.На людей, которые имея достаточные деньги для торговли на форексе - хотя бы 3-4 килобакса, имеют возможность открыть ПАММ-счет и привлечь инвесторов.
2. Достаточно часто, общаясь с трейдерами, приходилось читать, что "вот поперло, шинкую и шинкую" и наоборот "опять рынок поменялся, одни лоси стадами". - Моя методика вне зависимости от поведения рынка дает прибыль, правда я НЕ обещаю 100% в месяц. Я обещаю, что 65-70% процентов ваших сделок будут приносить прибыль. Когда эту прибыль забирать, решаете вы сами.

Как я упоминал техника достаточно сложна не в техническом, а в психологическом плане - прибыль достаточно низка для тех, кто ожидает, что озолотится в короткие сроки, но достаточна для тех, кто сумеет привлечь инвесторов, заинтересованных в пусть и относительно низкой, но стабильной прибыли, которая превышает инфляцию.

А зачем вы тогда вообще людей обучаете ? Почему зарабатываете деньги своей супер крутой методой ?

Трудно не согласиться с таким широким, глубокомысленным и аргументированным видением и знанием сути форекса.

Со своей стороны предлагаю первого добровольца обучить бесплатно.
Однако требования к такому добровольцу будут немного ужесточены - одно из главных - минимум 2 года плотного знакомства с форексом.
Проверить это я не могу, поэтому поверю на слово.
Дам ссылки на некоторую литературу - ее немного (читается за час три раза), в ней в основном вводный курс по индикаторам и основные термины.
После этого практические занятия.

Я вообще-то вам не навязывался - вы сами решили каментить, деньги с вас не требовал, а выводы какие-то вы уже делаете.

Можно ведь проверить и просто - сначала обучение, потом оплата, в зависимости приносит методика результат или нет.
Она кстати достаточна сложна в психологическом плане, техническая часть рассказывается за 15 минут.
Скажу больше - техника лежит в открытом доступе, можно нагуглить.
Я же предлагаю индивидуальные занятия, сопровождение и разжевывание какое-то время.

Никакую, сами выбирайте.

1.Попытайтесь.
2.Оплата по договоренности.

... ящей 5-7% гарантированной прибыли в месяц.
Естественно за биткоины.
Курс 3-4 академических часа.
Общение через скайп-чат.
Требуется базовое знание МТ и индикаторов.
Обучение индивидуальное.
Оплата по договоренности.

Небольшой апдейт через сутки после написания поста.
Ищу добровольца для бесплатного прохождения курса, который потом отпишется о том, помогла ему методика или нет.

Стейт первого учебного счета можно посмотреть на сайте fxup.org. Трейдер Ishimoku.
Ссылка на мониторинг http://fxup.org/trader/info/tid/2951/page/subscribe.
Итоги июля: Прибыль в прошлом месяце (% | пункты | USD)    -1.9 | 2547 | -1885.74.