Author

Topic: Лживость индикаторов. Начнём с Фибоначчи. (Read 775 times)

newbie
Activity: 134
Merit: 0
Искренне не верю торговым индикаторам и особенно в их эффективность, по одной простой причине: было бы всё так просто и явно, то не забивали бы головы трейдеры тех. анализом, зная наперёд куда движется тренд. Этого точно нет и не будет на рынке.
фибоначчи очень хороший индикатор, только им нужно уметь пользоваться, и строить разные стратегии от его уровней. но просто работать с одним фибоначчи не стоит он хорош в совокупности и главное точно показывает место куда все придет.
и главное им нужно работать на ликвидных инструментах, не ликвиды как правильно заметили лучше живут на инсайде, который в крипте процветает.
member
Activity: 535
Merit: 10
Искренне не верю торговым индикаторам и особенно в их эффективность, по одной простой причине: было бы всё так просто и явно, то не забивали бы головы трейдеры тех. анализом, зная наперёд куда движется тренд. Этого точно нет и не будет на рынке.
full member
Activity: 658
Merit: 101
Если взять индикаторы то они не предсказывают будущую цену а показывают прошлое.И на основе прошлого рисуют какие то ценовые средние за какой то период.Конечно можно использовать индикаторы для торговли но только если понимаешь что он показывает .Насчет линейки Фибоначчи то тут неправильное утверждение что это индикатор ,уровни Фибоначчи это совсем не индикатор,он не показывает прошлого движения цены а всего лишь рисует ценовые уровни и как их построить трейдер сам решает а не цена на графике. И я считаю что уровни Фибоначчи вполне пригодный инструмент для анализа криптовалютного рынка естественно с поправками на динамичность рынка.
member
Activity: 172
Merit: 10
Я ярый сторонник того что тех анализ на криптовалюте не работает воообще , единственное чем можно руководствоваться это новостным фондом и инсайдерской инфой
member
Activity: 196
Merit: 11
Фибоначи один из индикаторов который даёт хоть примерное ожидание цены на каждой паре работает по разному стоит пролистать и посмотреть на уровни и уже складывается примерное виденье движение пары ( средний её коридор )
sr. member
Activity: 872
Merit: 263
In every game there's always an opponent
Вижу поиск святого Грааля (индикатора) продолжается. Единственный работающий индикатор - это сама цена + реальный объём, которого на форексе не увидишь. Манипулятивный потенциал со стороны брокера на форексе или биржы на крипторынке просто гигантский. Хорошие новости первыми получают инсайдеры, когда они доходят до ушей широкой публики, они перестают работать.  Залог успеха на этих рынках только один- перестать себя вести и думать как толпа.
newbie
Activity: 167
Merit: 0
Да все эти индикаторы-чушь собачья! Они не работают ни на Форексе, ни на криптовалютном рынке тем более.
Не соглашусь, все работает, не так хорошо как хотелось бы, но все же. Рынок криптовалюты нужно рассматривать в совокупности индикаторы+новости+работа головой.
Я бы последовательность поменял - новости+работа головой+индикаторы. На новостях основные скачки,  как на объективных, так за частую и фейковых.
Аналогичное мнение, что новости, особенно негативные, полностью перечеркивают любые мат. модели. К вашей последовательности в пункт «работа головой» я бы добавил знать особенности и историю выбранной криптовалюты.
newbie
Activity: 31
Merit: 0
Какой та может быть на форексе? Это же внутренняя кухня.
newbie
Activity: 8
Merit: 0
По мне Фибо неплохо работает, волны Эллиотта, стохастик, рси. Но в любом случае только на них не нужно рассчитывать
member
Activity: 266
Merit: 10
Да все эти индикаторы-чушь собачья! Они не работают ни на Форексе, ни на криптовалютном рынке тем более.
Не соглашусь, все работает, не так хорошо как хотелось бы, но все же. Рынок криптовалюты нужно рассматривать в совокупности индикаторы+новости+работа головой.
Я бы последовательность поменял - новости+работа головой+индикаторы. На новостях основные скачки,  как на объективных, так за частую и фейковых.
member
Activity: 528
Merit: 38
Да все эти индикаторы-чушь собачья! Они не работают ни на Форексе, ни на криптовалютном рынке тем более.
Не соглашусь, все работает, не так хорошо как хотелось бы, но все же. Рынок криптовалюты нужно рассматривать в совокупности индикаторы+новости+работа головой.
newbie
Activity: 112
Merit: 0
Индикаторы не лгут, на них просто нельзя полностью полагаться а принимать информацию к размышлению в совокупности с другими показателями 
sr. member
Activity: 630
Merit: 250
Любой индикатор это всего навсего интерполяция рынка, уровни Фибоначчи - это вообще сродни людям, которые утверждают, что если такого числа зимы будет холодно, то весна будет ранней, это чистая лотерея, которая малопригодна к использованию
Вот и я про тоже! Как можно предсказать куда двинется рынок глядя на эти графики?! Предсказать движения рынка можно опираясь на какую - то новость. Всё остальное это гадание.
member
Activity: 118
Merit: 10
Любой индикатор это всего навсего интерполяция рынка, уровни Фибоначчи - это вообще сродни людям, которые утверждают, что если такого числа зимы будет холодно, то весна будет ранней, это чистая лотерея, которая малопригодна к использованию
sr. member
Activity: 630
Merit: 250
Ну как по мне, индикаторы это не средства, от них нельзя требовать. Интересно могут подтверждать догадки, помогают увидеть картину в целом с другой, непревычной стороны. Всетаки они интересны для трейдеров, но в крипте очень относительно. Криптомир вообще формируется, возможно появятся свои матмодели и по ним сделают индикаторы  Grin
Индикаторы дают картинку в прошедшем времени. Они интересны, но не более того. И моё мнение таково- Форекс, рынок формировавшийся десятилетиями и индикаторы которые применимы там на новом рынке крипты не работают!
newbie
Activity: 13
Merit: 0
на форексе на пятиминутках всегда хорошо отрабатывалась канальность
full member
Activity: 322
Merit: 101
Ну как по мне, индикаторы это не средства, от них нельзя требовать. Интересно могут подтверждать догадки, помогают увидеть картину в целом с другой, непревычной стороны. Всетаки они интересны для трейдеров, но в крипте очень относительно. Криптомир вообще формируется, возможно появятся свои матмодели и по ним сделают индикаторы  Grin
sr. member
Activity: 630
Merit: 250
Да все эти индикаторы-чушь собачья! Они не работают ни на Форексе, ни на криптовалютном рынке тем более. Это нечто среднее между гаданием и вышей математикой! Ни то ни другое здесь не канает.
full member
Activity: 314
Merit: 102
Единственный индикатор, который не врет (или почти не врет)  при правильной настройке - это индикатор Мюррея, настраиваю на часовке
member
Activity: 364
Merit: 15
Никакой технический анализ , никакой индекатор не сможет расчитать направление рынка , только новости правят крипто рынком .. кто первый нашел тот на коне Wink
newbie
Activity: 13
Merit: 0
я предпочитаю стохастик слоу пятипериодный, как-то раз я на нем 16 раз подряд прибыльные сделки интрадей поймал.
мое ноу-хау, свечи брал 40-минутные ))
newbie
Activity: 13
Merit: 0
где-то я читал что волны фибоначчи работают на психологических движениях рынка.
т.е. сначала идет фундаментально обоснованное движение, а отрабатывает она по фибе.
лично помню как на форексе на одноминутном графике она идеально шла после какой-то новости.
на дневном думаю тоже может сработать, т.к. щас движение койнов это какое-то сумасшествие.
member
Activity: 266
Merit: 10
Да в крипте многое зависит именно от битка, чуть биток рыпнется вверх или вниз и всееее, альты только вниз и хрен какой анализ поможет, будь там хоть 1000 индикаторов, показывающих скорый рост... Это слегка и вымораживает в крипте конечно.
member
Activity: 225
Merit: 10
А что в крипте действует технический анализ, новостной и фундаментальный? )) Всегда думал, что тут быки регулируют графики
full member
Activity: 266
Merit: 114
меня вот интересует такой вопрос. а те, кто использует все эти сигналы, фундаментальный и технический анализы и прочее, вы смотрите например за новостями от монет? или только чисто математикой пользуетесь?
Конечно, только в комбинации фундаментельный + технический анализ дают хорошие результаты.
newbie
Activity: 68
Merit: 0
меня вот интересует такой вопрос. а те, кто использует все эти сигналы, фундаментальный и технический анализы и прочее, вы смотрите например за новостями от монет? или только чисто математикой пользуетесь?


в том то и дело что новости решают,  в 10 из 10 случаев! 
full member
Activity: 434
Merit: 100
Powered by Artificial Intelligence & Human Experts
меня вот интересует такой вопрос. а те, кто использует все эти сигналы, фундаментальный и технический анализы и прочее, вы смотрите например за новостями от монет? или только чисто математикой пользуетесь?
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Ну фибо вполне работает, но не как индикатор. Какой-то обкуренный аналитик тыкнул палец в небо и решил что открыл грааля и все пошло...

То что называете фибо это степени золотого сечения и тут речь о распределение рисков и депо, а не о курс обмена. На сколько будет проявляться в графику курса зависит от много факторов: сколько людей соблюдают мани-менаджмент, сколько хомяков верят в этот индикатор, от волатильност самой пару. Там где сидит крупняк более четко проявляется из за факта, что он меньше ошибок делает и депо у него большое, но опят повторюсь – это возможное, но не обязательное следствие и оно не первопричина, а сопутствующий фактор.
newbie
Activity: 15
Merit: 0
Важно понимать, что индикатор это всего лишь производная от цены.
full member
Activity: 608
Merit: 100
Индикаторы не работают ни на Форексе ни на крипторынке. Вообще индикаторы это обобщённое понятие куда пойдёт кривая. А разве могут общие понятия внести ясность?! НЕТ!!!
full member
Activity: 140
Merit: 100
Live Stars - Adult Streaming Platform
Индикаторы хорошо в своей совокупности факторов, и тот же Фибоначи очень полезен. Особенно в отработке уровней - в крипте тех анализ достаточно хорошо работает если ты сам хоть немного соображаешь.
member
Activity: 173
Merit: 10
Я по Фибо вычисляю возможные уровни поддержки и сопротивления, мне помогает индикатор Мюррея, причем для расчетов использую только часовки и 4-часовки, тогда все ок. Вычисления делаю для пары биткоин-доллар, на других это почему-то не работает.
member
Activity: 172
Merit: 10
Да ладно, уровни фибоначчи очень часто показывают до куда может идти рост или падение. Конечно, когда идет памп на мегановостях, как было с рипплом, там уровни ошибаются.
full member
Activity: 348
Merit: 102
если по тренду торгую в краткосрок, то болинжер и rsi вполне отрабатывают
member
Activity: 182
Merit: 10
DIW - Decentralize Security - DIWtoken.com
Индикаторы не работают на обычных валютных биржах, но на криптовалюте я заметил, что их можно использовать
full member
Activity: 350
Merit: 103
Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
Ларри Вильямс написал несколько книг по техническим индикаторам и насоздавал систем на основе индикаторов.
во многие торговые терминалы включен индикатор Williams Percent Range.


 Насколько понял, речь именно про Фибоначи. У меня все книги Ларри есть, помню про этот индикатор он так и отзывался, что провел кучу тестов, но не было закономерностей
это всё смотря как обсчитывать. Фибо многие любят и используют. на графике можно найти массу примеров когда фибо отрабатывала тютелька в тютельку.
full member
Activity: 364
Merit: 100
Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
Ларри Вильямс написал несколько книг по техническим индикаторам и насоздавал систем на основе индикаторов.
во многие торговые терминалы включен индикатор Williams Percent Range.


 Насколько понял, речь именно про Фибоначи. У меня все книги Ларри есть, помню про этот индикатор он так и отзывался, что провел кучу тестов, но не было закономерностей
member
Activity: 392
Merit: 10
А в крипте это вообще работает через раз. Вчера смотрел одну монету  - по всем индикаторам и графикам рост - купил и пошел вниз график. И так очень часто
Просто в криптовалюте ограниченное количество людей может влиять на курс, на форексе более менее распределено.

Так при таком раскладе действительно не могут работать вообще никакие анализы и индикаторы. Ведь в голову к киту не залезешь, чтобы узнать, что он там надумал по поводу битка на завтра
full member
Activity: 462
Merit: 100
А в крипте это вообще работает через раз. Вчера смотрел одну монету  - по всем индикаторам и графикам рост - купил и пошел вниз график. И так очень часто
Просто в криптовалюте ограниченное количество людей может влиять на курс, на форексе более менее распределено.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
В целом, да - индикаторы не работают. Лично я их и не применяю. Ну то есть как не применяю))... Это как в случае с астрологическими прогнозами. Никто почти в них не верит, но все очень внимательно слушают. А фибоначчи если когда и совпадает, то, скорее, через веру в это крупных инвесторов, крупных спекулянтов. При желании на любом длительном графике можно найти что угодно.
full member
Activity: 350
Merit: 103
Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
Ларри Вильямс написал несколько книг по техническим индикаторам и насоздавал систем на основе индикаторов.
во многие торговые терминалы включен индикатор Williams Percent Range.
full member
Activity: 350
Merit: 100
Deal Coin - P2P Lending Eco-system
А в крипте это вообще работает через раз. Вчера смотрел одну монету  - по всем индикаторам и графикам рост - купил и пошел вниз график. И так очень часто
member
Activity: 117
Merit: 10
 Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1023
habr

Магия чисел и лживость индикаторов на forex. Начнём с Фибоначчи.

Многие пользуются торговыми индикаторами и искренне верят в их эффективность, даже не вдаваясь в подробности. Какие данные он обсчитывает? Кто вывел ту или иную закономерность и почему она должна работать на том или ином инструменте? Как правило, эти вопросы мало волнуют любителей цифровых граалей.
К примеру, многие ориентируются на скользящие средние и продают или покупают при их пересечении. А кто-нибудь помнит,что изначально на рынке среднюю начали применять совершенно в обратном значении?
Подразумевалась регрессия к среднему значению,т.е. идея заключалась в том, что рынок, как и всё вокруг стремится вернутся к среднему значению. Многие инвесторы и сейчас используют этот метод.
Я не использую готовые индикаторы,но советую тем, кто в них верит хотя бы разобраться в вопросе. Это знание будет лучшим аргументом в споре(только не со мной) о том,куда пойдёт цена.
Вот многие любят Фибо, например, а знаете ли вы что значат эти чёрточки на графике? Что в них такого магического, что цена должна их замечать? Давайте вспомним откуда это пошло, и потом сами себе ответите на эти вопросы. Удачи!!!

 История цифр на Западе началась в 1202 году, когда подходило к концу строительство Шартрского кафедрального собора и завершался третий год правления английского короля Джона. В этом году в Италии появилась книга, озаглавленная «Liber Abaci», или «Книга о счётах». Все ее пятнадцать глав были написаны от руки — ведь до изобретения книгопечатания оставалось почти триста лет. Ее автору Леонардо Пизано было всего двадцать семь лет, и он был очень удачливым человеком: его книга получила одобрение самого императора Священной Римской империи Фридриха П. О лучшем нельзя и мечтать1.
Большую часть своей жизни Леонардо Пизано был известен как Фибоначчи, под этим именем он и вошел в историю. Его отца звали Боначио, а его — сын Боначио, т. е. Фибоначчи. Боначио означает 'простак', а фибоначчи — 'чурбан'. Однако Боначио, по-видимому, был не совсем простаком, поскольку он представлял Пизу в качестве консула во многих городах, а его сын Леонардо тем более не был чурбаном.
Фибоначчи был подвигнут к написанию «Liber Abaci» во время визита в Багио, процветающий алжирский город, где его отец пребывал в качестве пизанского консула. Там он столкнулся с чудесами индо-арабской системы счисления, перенесенной арабскими математиками на Запад во время крестовых походов. Ознакомившись со всеми вычислениями, выполняемыми в рамках этой системы, которые даже не снились математикам, использовавшим римскую систему счисления, он постарался изучить ее как можно более досконально. Чтобы поучиться у арабских математиков, живших по берегам Средиземного моря, он предпринял путешествие в Египет, Сирию, Грецию, Сицилию и Прованс.
В результате появилась книга, необычная со всех точек зрения. «Liber Abaci» открыла европейцам новый мир, в котором для представления чисел вместо букв, применяемых в еврейской, греческой и римской системах счисления, использовались цифры. Книга быстро привлекла внимание математиков как в Италии, так и по всей Европе.
«Liber Abaci» — это далеко не букварь по чтению и написанию новых численных символов. Фибоначчи начинает с объяснения, как по количеству символов, представляющих число, определить, включает ли оно только единицы, или десятки, или сотни и так далее. В следующих главах рассматриваются более сложные вопросы. Здесь мы находим вычисления, использующие все виды чисел и дробей, правила пропорции, извлечение квадратных корней и корней высших степеней и даже решение линейных и квадратных уравнений.
Каким бы остроумным и оригинальным ни было содержание книги Фибоначчи, она наверняка не смогла бы привлечь к себе много внимания за пределами узкого круга знатоков математики, если бы в ней излагались только теоретические вопросы. Огромный успех книги объяснялся тем, что

Читать дальше: https://dmatrade.blogspot.ru/2014/11/forex.html

Jump to: