Author

Topic: Давайте создадим идеальную криптовалюту (Read 1003 times)

jr. member
Activity: 38
Merit: 77
идея хорошая, но для листинга нужна биржа
member
Activity: 290
Merit: 10
а как защититься от 51%?
Отказаться от майнинга.
member
Activity: 896
Merit: 17
Идеального конечно ничего не бывает, но мне идея понравилась, может кто-то нибудь со временем и создаст такую уникальную криптовалюту, как вы описываете, блокчейн придумали же , вот с идеалом мне кажется это вопрос времени.
newbie
Activity: 28
Merit: 0
а как защититься от 51%?
newbie
Activity: 12
Merit: 0
Расскажите про Тера. На какие биржи планируете? С чем сталкиваетесь? и вообще, как дела
newbie
Activity: 7
Merit: 0
Я лично вижу в приставке "крипто" только  шифрование,  на самом деле выращивается крипто-цифровой кристалл со свойствами необходимыми для работы чего либо... Его ценность  зависит  как от  модели создания так и  свойств. В универсальности очень  часто  приносится в жертву   фокусная потребность.
full member
Activity: 411
Merit: 139
Не понравилось в старт-посте столь большое внимание двойному PoW... То, что сами придумали не так давно и не тестировали, ставить в компонент идеала не очень правильно наверное.

На практике это не прижилось и я отказался от этой идеи


Судя по описанию - создать её может только перчатка Таноса со всеми камнями

Из описания моего аннонса Теры или моего заглавного топика?
Тера создана и запущена Smiley


member
Activity: 322
Merit: 11
Blockchain for PLANTS (www.industrial.markets)
Судя по описанию - создать её может только перчатка Таноса со всеми камнями
newbie
Activity: 123
Merit: 0
В мире нет ничего идеального, и создание идеальной криптовалюты считаю утопией. Можно создать хорошую криптовалюту, которая будет успешно конкурировать с уже существующими, и дальше над ней работать, развивать, но идеальную нет.
newbie
Activity: 33
Merit: 0
Идеальная валюта - доступная для все и практически бесплатная, при этом имеющая высокую цену. Увы это противоречит всем понятиям трейдинга, что делает ее невостребованной. А если быть реалистом, у любой крипты будут свои любители и противники.
newbie
Activity: 157
Merit: 0
Может поставить вопрос иначе?  - Давайте создадим идеальную криптовалюту

Могу написать по этому поводу, что было время и более-менее понятная всем валюта существовала(ныне как валютой ее используют ЦБ) - золото. Метал, обладает свойствами, которые сейчас активно приписывают Биткоину. Причем оно было именно валютой разных номиналов(не только по весу) и если на нем что-то было отчеканено, а государство, к примеру, захватили, не проблема, можно переплавить его и ценность остается.

На сегодня ближе к идеалу валют явно не валюты отдельных государств и к эталонам прошлого мы тоже явно не вернемся, а это значит, что цифровые валюты нам подходят. Они в свою очередь не обязанные быть криптовалютами, но... Какие альтернативы?

Привязывать "идеальную" криптовалюту к USD вообще не имеет смысла, ибо USD отнюдь не идеален, как следствие привязываясь к не идеальному идеала не достичь. Немного тавтологии, прошу прощения.
К чему может быть привязана валюта? ВВП, количество электроэнергии(как фактора производства всего материального) или продовольстваия, думать можно. Как привязать(не делаю это обязательным для всех людей локально или глобально) вопрос другой.

Не понравилось в старт-посте столь большое внимание двойному PoW... То, что сами придумали не так давно и не тестировали, ставить в компонент идеала не очень правильно наверное.

 
full member
Activity: 411
Merit: 139
Прошло полгода, встречайте:

Introducing TERA | Smart money


Specification

Name: TERA
Consensus: PoW
Algorithm:  sha3 + meshhash (Asic resistent hashing)
Max emission: 1 bln (TER)
Reward for block: 1-20 coins, depends on network power (one billionth of the remainder of undistributed amount of coins and multiplied by the hundredth part of the square of the logarithm of the network power)
Block size 120 KB
Premine: 5%
Commission from the mining: 1% (to the development fund)
Block generation time: 1 second
Block confirmation time: 8 seconds
Speed: from 1000 transactions per second
Commission: free of charge

...

https://bitcointalksearch.org/topic/ann-tera-smart-money-smart-contracts-pow-cpu-1000-tps-4573801
copper member
Activity: 76
Merit: 1
Да, сейчас собственно тестируем техническую часть. Очевидно что это будет контракт, долговое обязательство. Реализуем на erc20.  Без листинга на биржах. Индексация к курсу usd ежедневная, равными частями. Курс только повышается.  Да, у нас есть готовый продукт, который дает стабильный доход на фин. рынке. Не высокий, 20% годовых, но стабильно и без рисков.   Индексация по отношению к USD.

[/quote]

Привязан к USD и индексация в сторону повышения? Это ведь противоречивые посылы. Она не может быть привязана к USD если она индексируется, если эти USD ежедневно не пополнять на величину индексации... Кто будет пополнять? Вы сами за свой счет? Или думаете USD вложить куда-то, где гарантированно будет индексация ежедневная, и гарантированно в сторону повышения?
[/quote]
jr. member
Activity: 238
Merit: 1
В моем понимании идеальная криптовалюта не должна зависеть от - биржи,  спекуляций. Должна иметь фиксированный курс, привязанный к USD,  и долговое обязательство по ежедневной индексации курса в сторону повышения. Собственно готовим такой проект к PreSale. Пока раскрывать подробности не будем. Но именно на базе блокчейн есть возможность реализации.  Ни когда не задумывались почему богатые люди богатеют, а бедные топчутся на месте?

Привязан к USD и индексация в сторону повышения? Это ведь противоречивые посылы. Она не может быть привязана к USD если она индексируется, если эти USD ежедневно не пополнять на величину индексации... Кто будет пополнять? Вы сами за свой счет? Или думаете USD вложить куда-то, где гарантированно будет индексация ежедневная, и гарантированно в сторону повышения?
copper member
Activity: 76
Merit: 1
Там говорили, что создать идеальную криптовалюту - это не возможно. Наоборот, это реально, только кто то будетот этого проигрывать нормально так, а другие выигрывать

В моем понимании идеальная криптовалюта не должна зависеть от - биржи,  спекуляций. Должна иметь фиксированный курс, привязанный к USD,  и долговое обязательство по ежедневной индексации курса в сторону повышения. Собственно готовим такой проект к PreSale. Пока раскрывать подробности не будем. Но именно на базе блокчейн есть возможность реализации.  Ни когда не задумывались почему богатые люди богатеют, а бедные топчутся на месте?
newbie
Activity: 119
Merit: 0
Друзья, давайте создадим идеальную криптовалюту, лишенную проблем масштабирования и стоимости комисии.

Где то на гитхабе можно посмотреть что получается?
member
Activity: 294
Merit: 11
Там говорили, что создать идеальную криптовалюту - это не возможно. Наоборот, это реально, только кто то будетот этого проигрывать нормально так, а другие выигрывать
jr. member
Activity: 125
Merit: 2
если речь об идеальной крипте, то это будет врядли "блокчейн"...
Хешграф ГОРАЗДО перспективнее...  но уже есть и следующие теории..

а блокчейн - это что-то типа фидо-нет, если вы помните, что это такое.
после него были BBS, потом с развитием интернета появились форумы и только потом соцсети...
так вот ни фидо, ни BBS никак не могут служить базой для идеального продукта... как и блокчейн..
поэтому не тратьте зря время. сейчас вы бежите впереди паровоза..
эту тему вам надо поднять через 3-5 лет, когда появится имплементация теории, следующей за Хешграфом.
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Quote
Безопасные кошельки - специальное свойство кошелька, показывающее возможность отмены транзакции в случае кражи пароля. Механика: перевод с таких кошельков осуществляется долго, например 1 неделя, при этом в течении этого времени есть возможность создать блокировочную транзакцию, по которой все деньги отправляются на резервный кошелек. А также опция ограничение суммы платежа в день/месяц за исключением переводов на резервный кошелек.
Применение: повышение безопасности брэйн-кошельков.
Брэйн-кошельки нельзя использовать - недостаточно энтропии.
Совместно с описанной выше механикой безопасности можно + еще еще есть идеи по защите от перебора. Но не в этом суть, Вас уже другой вопрос беспокоит:
Quote
Но вопрос вовсе не в этом. Где добавленная стоимость и зачем всё это нужно?

Децентрализация это круто. Это потребность свободных людей в 21 веке. Сначала станут децентрализованными деньги, а потом может быть и власть (ну это совсем потом - еще лет через 10). Но не хотелось бы о политике...

Про добавленную стоимость ничего не могу сказать, не думал о ней, да и непонятно каким она боком относится к разработке...
Утверждение, что это круто, не помогает оплатить счета. Деньги не могут быть децентрализованными, потому что они должны быть обеспечены товарами и услугами на законодательном уровне множества государств и каждое захочет вертеть блокчейн по-своему, нет обеспечения - это не деньги, а просто байты в блокчейне.

Добавленная стоимость элементарно относится к разработке. Нет добавленной стоимости - существование вашего пепелаца не имеет экономического смысла. Если бы вы пилили opensource просто потому что хочется, тогда конечно никаких вопросов, но вы утверждаете что это деньги. За эти "деньги" х*й что купишь, пока не поменяешь на фиат.
full member
Activity: 411
Merit: 139
Quote
Безопасные кошельки - специальное свойство кошелька, показывающее возможность отмены транзакции в случае кражи пароля. Механика: перевод с таких кошельков осуществляется долго, например 1 неделя, при этом в течении этого времени есть возможность создать блокировочную транзакцию, по которой все деньги отправляются на резервный кошелек. А также опция ограничение суммы платежа в день/месяц за исключением переводов на резервный кошелек.
Применение: повышение безопасности брэйн-кошельков.
Брэйн-кошельки нельзя использовать - недостаточно энтропии.
Совместно с описанной выше механикой безопасности можно + еще еще есть идеи по защите от перебора. Но не в этом суть, Вас уже другой вопрос беспокоит:
Quote
Но вопрос вовсе не в этом. Где добавленная стоимость и зачем всё это нужно?

Децентрализация это круто. Это потребность свободных людей в 21 веке. Сначала станут децентрализованными деньги, а потом может быть и власть (ну это совсем потом - еще лет через 10). Но не хотелось бы о политике...

Про добавленную стоимость ничего не могу сказать, не думал о ней, да и непонятно каким она боком относится к разработке...


sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Если вам неймётся сделать очередную пирамидку, то вот некоторые проблемы:
-Недостаточная защита ключей от кражи, брутфорса и тп.
-Неконтроллируемый объём блокчейна и его бесконечный рост
-Отсутствие экономической целесообразности содержания полной ноды
-Неравномерное распределение эмиссии
-Централизация

Эти цели уже озвучены в главном списке этой темы и мне понятны способы решения.
С первого же пункта решение костыльное. Правильное решение - злоумышленник даже при наличии ключа не может получить доступ к счёту, а транзакции при этом типовые и быстрые.
Quote
Безопасные кошельки - специальное свойство кошелька, показывающее возможность отмены транзакции в случае кражи пароля. Механика: перевод с таких кошельков осуществляется долго, например 1 неделя, при этом в течении этого времени есть возможность создать блокировочную транзакцию, по которой все деньги отправляются на резервный кошелек. А также опция ограничение суммы платежа в день/месяц за исключением переводов на резервный кошелек.
Применение: повышение безопасности брэйн-кошельков.
Брэйн-кошельки нельзя использовать - недостаточно энтропии, так как байт может принимать 256 значений, а в английском алфавите всего лишь 26 букв и слова состоят из определённых комбинаций. Если же речь о фразе из 12 слов для восстановления ключа в электруме, то она является лишь интерпретацией ключа в более удобном для человека виде, а не seed'om.

Но вопрос вовсе не в этом. Где добавленная стоимость и зачем всё это нужно?
full member
Activity: 411
Merit: 139
Если вам неймётся сделать очередную пирамидку, то вот некоторые проблемы:
-Недостаточная защита ключей от кражи, брутфорса и тп.
-Неконтроллируемый объём блокчейна и его бесконечный рост
-Отсутствие экономической целесообразности содержания полной ноды
-Неравномерное распределение эмиссии
-Централизация

Эти цели уже озвучены в главном списке этой темы и мне понятны способы решения.

full member
Activity: 411
Merit: 139
Блокчейн подтверждает достоверность той информации, на базе которой он построен. И по своей структуре он не может быть сегментирован на независимые друг от друга части. Иначе это будет не блокчейн, а некая база данных с совершенно недостоверной информацией, так как подтвердить её действительную достоверность будет очень затруднительно.

Масштабирование если и возможно, по моему мнению, то только фрактальное.

Абсолютно верно, "он не может быть сегментирован на независимые друг от друга части". Поэтому нужно сегментировать на зависимые части.
Я планирую использовать шардинг + протокол синхронизации общего хэша сети. Общий хэш будет защищен PoW.
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
1000000 транзакций в секунду на блокчейне со 100 тысячами узлов порождают очевидные вопросы:
- какого размера будет блокчейн и в каких "браузерах" он будет храниться?
- какая должна быть пропускная способность сети для всего этого бесплатного и смарт-контрактного?

Я использую шардинг и  каждая нода работает с тем объемом, который может съесть. И если все ноды в среднем смогут обрабатывать только 50 КБайт в секунду, то все равно хорошо, все равно цель по общей производительности сети будет выполнена. Допустим 100 транзакций по 500 байт занимают 50КБ умножить на 10000 шардов, получается 500 МБайт в секунду на всю сеть. Но в действительности каждая нода будет обрабатывать примерно в 10 раз больше данных.

Блокчейн подтверждает достоверность той информации, на базе которой он построен. И по своей структуре он не может быть сегментирован на независимые друг от друга части. Иначе это будет не блокчейн, а некая база данных с совершенно недостоверной информацией, так как подтвердить её действительную достоверность будет очень затруднительно.

Масштабирование если и возможно, по моему мнению, то только фрактальное.
Вроде этой гипотетической идеи - https://bitcointalksearch.org/topic/--1396724 (пока сейчас не до неё)


Я кстати извиняюсь что не отвечаю на эмоциональные замечания, типа: "Вы слишком торопитесь.... и за мелочами совершенно не видите..." мне кажется бессмысленно что-то на них отвечать, и честно говоря я их даже не всегда замечаю, когда читаю...
Это не эмоции. Это скорее экономия времени и уже выжимка из возможного треда не несколько страниц, каковых я здесь уже не мало повидал с очень предсказуемым результатом.


И спасибо за критику.
Всегда рад помочь. Хорошая критика в наше время - на вес золота...
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
1000000 транзакций в секунду на блокчейне со 100 тысячами узлов порождают очевидные вопросы:
- какого размера будет блокчейн и в каких "браузерах" он будет храниться?
- какая должна быть пропускная способность сети для всего этого бесплатного и смарт-контрактного?


Я использую шардинг и  каждая нода работает с тем объемом, который может съесть. И если все ноды в среднем смогут обрабатывать только 50 КБайт в секунду, то все равно хорошо, все равно цель по общей производительности сети будет выполнена. Допустим 100 транзакций по 500 байт занимают 50КБ умножить на 10000 шардов, получается 500 МБайт в секунду на всю сеть. Но в действительности каждая нода будет обрабатывать примерно в 10 раз больше данных.


Я кстати извиняюсь что не отвечаю на эмоциональные замечания, типа: "Вы слишком торопитесь.... и за мелочами совершенно не видите..." мне кажется бессмысленно что-то на них отвечать, и честно говоря я их даже не всегда замечаю, когда читаю...

И спасибо за критику.
Вы решаете проблему, которой в крипте на текущий момент нет. Во-первых крипта это пирамида, то есть ничем не обеспеченные байты в блокчейне или другом хранилище. Во-вторых, если держать ноду экономически нецелесообразно, то её никто держать не будет и пи*да всему вашему шардингу, простите за мой французский. Пару месяцев назад в битке было 10 000 нод, сейчас смотреть лень, но думаю не сильно больше, а про него каждая собака знает. В-третьих влошенцам пое*ать на TPS и комиссий, им главное курс, будут у битка транзы неделю исполняться, но курс вырастет - всем будет по*уй.

Если вам неймётся сделать очередную пирамидку, то вот некоторые проблемы:
-Недостаточная защита ключей от кражи, брутфорса и тп.
-Неконтроллируемый объём блокчейна и его бесконечный рост
-Отсутствие экономической целесообразности содержания полной ноды
-Неравномерное распределение эмиссии
-Централизация
-Слабый маркетинг
-...

Решение вышеназванных проблем у меня есть, но все эти проблемы меркнут перед самой главной - отсутствие добавленной стоимости. Поэтому, если вы толковый разработчик, то создавать крипту для того чтобы озолотиться вам не требуется, а если не очень, то желаю удачи в обривании лохов.
member
Activity: 140
Merit: 10
Есть один ресурс, разрабатывает крипту под свой продукт... перспектив хоть отбавляй, + создание рынка труда в онлайне... ссылочка в подписи.
full member
Activity: 411
Merit: 139
1000000 транзакций в секунду на блокчейне со 100 тысячами узлов порождают очевидные вопросы:
- какого размера будет блокчейн и в каких "браузерах" он будет храниться?
- какая должна быть пропускная способность сети для всего этого бесплатного и смарт-контрактного?


Я использую шардинг и  каждая нода работает с тем объемом, который может съесть. И если все ноды в среднем смогут обрабатывать только 50 КБайт в секунду, то все равно хорошо, все равно цель по общей производительности сети будет выполнена. Допустим 100 транзакций по 500 байт занимают 50КБ умножить на 10000 шардов, получается 500 МБайт в секунду на всю сеть. Но в действительности каждая нода будет обрабатывать примерно в 10 раз больше данных.


Я кстати извиняюсь что не отвечаю на эмоциональные замечания, типа: "Вы слишком торопитесь.... и за мелочами совершенно не видите..." мне кажется бессмысленно что-то на них отвечать, и честно говоря я их даже не всегда замечаю, когда читаю...

И спасибо за критику.

newbie
Activity: 11
Merit: 0
нериал как по мне
newbie
Activity: 59
Merit: 0
лучше уже теперь активно требовать внедрения в систему голосования на выборах предстоящих, БЛОКЧЕЙНА.
это будет самое лучшее изменение хода истории, и свержения диктаторских режимов и семейных кланов во всем МИРЕ
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
full member
Activity: 411
Merit: 139
Еще одна важная мысль по поводу распространения:

Давайте, мы будем делать упор на то, что это в первую очередь блокчейн платформа со смарт-контрактами и бесплатными транзакциями, а во вторую очередь что это криптовалюта. Просто “так получилось”, что там еще есть своя валюта. Деньги - это доверие, если люди будут доверять, то возникнет криптовалюта, но пока это будет только блокчейн. И мы будем стремиться, чтобы это был самый лучший блокчейн в мире.

full member
Activity: 411
Merit: 139
Quote
По той Roll Eyes ссылке очень большой спектр "правильных", в моём понимании, идей.
Если хотите, можете присоединяться.
Или я к вам присоединюсь, что сути дела не меняет.

Спасибо за ссылку, одну идею я там нарыл. Это увеличение безопасности сети, за счет использования PoW транзакций. Я раньше подумывал использовать это только в качестве защиты от спама...
Думаю за такие отличные идеи нужно награждать, например 1000 монет будущей валюты.

По поводу присоединения. Вы пишите на основе исходников Биткоина (которые на Си), поэтому у меня есть трудности:
1)Я разрабатываю криптовалюту абсолютно с нуля, най мой взгляд, только так можно создать действительно что-то новое и стоящее.
2)Пишу на Ноде для того чтобы потом сделать полноценный узел целиком в браузере, используя WebRTC. В свою очередь это даст большое число новых узлов, т.к. не будет требоваться установка никакого программного обеспечения на компьютер и порог вхождения будет минимальный. Моя цель 100 тысяч узлов, чтобы добиться около миллиона транзакций в секунду

Я всячески приветствую присоединение к моему проекту, давайте обсудим интерес каждого.
Возможные интересы:
А)Распределение монет из начального блока, за вклад в проект
Б)Участие в начальном майнинге, когда число узлов маленькое, а сложность низкая

Я серьезно подхожу к этому проекту и уже выделил бюджет из личных денег на продвижение (после запуска):
Планы такие:
1. Буду писать самостоятельно статьи и размещать (видимо платно) на веб ресурсах
2. Заказывать платные переводы статей (английский, китайский, японский) и также платно размещать
3. Участвовать с докладами на конференциях - но только на Московских площадках и на русском языке

По поводу начисления наград за вклад (пункт А), первый вклад уже есть, осталось только найти автора из соседних веток и спросить его желание...  Smiley
Остальные вклады также публично обсуждать и начислять...



Продолжу публикацию идей:
17. Сделать поддержку для полных нод работать только в браузере на базе WebRTC
18. Ввести понятие гарантия ноды: нода замораживает N монет и гарантирует честную работу, если обнаружены доказательства обмана, то эти монеты сжигаются.
Список доказательств обмана:
византийское поведение (отправка разных данных о своем состоянии)
подтверждение заведомо неправильных транзакций (двойных трат)
спам (превышение количества сообщений больше нормы)
не передача данных от соседних нод или таймаут (как доказывать??)
При подключении ноды использовать такую гарантию в качестве одного из приоритетов
19. Анонимные транзакции через “ветер” (авто движение монеты из одной шарды в другую). Реализуется посредством автообменов, механизм нужный для избавления от мелких монет (консолидации монет в одну).
Примечание: мелкие монеты это проблемы, которые будут возникать из-за шардирования.
20. Стабильность курса валюты (создание второй валюты STBL, привязанной к курсу какого-либо фиата)
full member
Activity: 868
Merit: 101
Proof-of-Stake Blockchain Network
В мире нет ничего идеального, и создание идеальной криптовалюты считаю утопией. Можно создать хорошую криптовалюту, которая будет успешно конкурировать с уже существующими, и дальше над ней работать, развивать, но идеальную нет.
newbie
Activity: 31
Merit: 0
Крипта должна быть не идеальная, а востребованая. Для обычного пользователя все перечисленные пункты могут перебиваться одним-двум, например простота в использовании.
member
Activity: 560
Merit: 11
Да никогда ты не создашь идеальную криптовалюту. Это просто не будет выгодно кому то делать её да и вообще не бывает идеального, особенно сейчас в криптовалюте. Всегда есть обратная сторона
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
full member
Activity: 411
Merit: 139

Давайте.
Кто против?..
Я за!

Создателей вот только тут - кот наплакал.
Некому создавать. Зато писателей - каждый первый. Grin

Всё идеальное и гениальное должно быть просто и понятно всем и сразу.

Золотые слова. На самом деле я пишу и пока все получается, но я же делаю не для себя (кроме N первоначальных монет на еду), а для общества и поэтому с обществом общаюсь. Без общества мой труд никому не нужен, поэтому здесь я синхронизирую свои мысли и идеи с вами. Сейчас общение с вами это мой единственный стимул для разработки, работать бесплатно можно, но если есть надежда, что труд будет кому-нибудь нужен...
Кстати, между делом, я прочесываю весь раздел ИДЕИ, примерно уже половину просмотрел, но пока путного очень мало нашел, если где была интересная ветка - подскажите плз. "Правильные" идеи добавлю в свой сборник ("правильные" - это идеи которые я берусь выполнить)


Вот это сообщение одного автора:
Quote
По моему мнению в идеальной криптовалюте .... система будет обходится без майнеров

Аргументируется вот этим сообщением (т.е. за чем нужны майнеры):

Quote
Quote
2. Маленькое время подтверждения транзакции - не более 5 сек.
Так не получится или будет низкий уровень безопасности операций. Главный смысл у технологии блокчейн - это то что каждая операция подтверждается на целом ряде устройств, и если где-то есть не соответствие, то операция не может быть осуществлена. Чем надежнее сеть тем больше времени будет на все это дело.

Да, майнеры, рассчитывающие сложные хэши, нужны. Но нужно понимать надежность подтверждения оплаты от простого подтверждения, что транзакция попала в блок. В биткоине 1 подтверждение (генерация одного блока) сосавляет 10 минут, некоторые ждут 5 подтверждений, некоторые 3. Т.е. суммарно они ждут 30-50 минут. Но это понятие субъективное и не связано с протоколом, это время сколько ждет продавец, перед тем как отгрузить товар.
В любой другой и в том числе в моей "идеальной" криптовалюте аналогично можно ждать 30-50 минут для надежного подтверждения (таким образом в валюте, где интервал создания блока 5 сек, будет подтверждено 360-600 блоков).
С точки зрения безопасности при одинаковой мощности хэш-рейта ожидание, например, 30 минут как в одной сети так и  другой идентично, т.к. каждую секунду майнеры работают (хэши вычисляются) и для атаки на сеть нужно выполнить такую же по мощности проделанную работу.

Я думаю, что тут можно только давать рекомендации для определения времени подтверждения:
1. Если вы покупаете кофе, то достаточно 1-го подтверждения, т.к. пока человек будет уходить, произойдет еще несколько генераций блоков и в случае проблем - например нахождения двойных трат, вы успеете догнать покупателя и отобрать это несчастное кофе Smiley
2.Если продаете виллу или яхту, то ждите несколько часов (а если остров в океане, то несколько дней)
3.Все остальные варианты - где-то посередине, между несколькими минутами и часами...

member
Activity: 182
Merit: 10
По моему мнению в идеальной криптовалюте, будут мгновенные и анонимные транзакции, система будет обходится без майнеров, удобная покупка крипты за фиат, мультиплатформенные безопасные кошельки, листинг на топовых биржах.
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100

Давайте.
Кто против?..
Я за!

Создателей вот только тут - кот наплакал.
Некому создавать. Зато писателей - каждый первый. Grin

Всё идеальное и гениальное должно быть просто и понятно всем и сразу.
newbie
Activity: 75
Merit: 0
А может стоит задуматься о создании идеального общества? аля коммунизм версия номер 2) основная проблема на пути - человеческая жадность)
newbie
Activity: 23
Merit: 0
2. Маленькое время подтверждения транзакции - не более 5 сек.

Так не получится или будет низкий уровень безопасности операций. Главный смысл у технологии блокчейн - это то что каждая операция подтверждается на целом ряде устройств, и если где-то есть не соответствие, то операция не может быть осуществлена. Чем надежнее сеть тем больше времени будет на все это дело.

P.S. Я себя супер пупер спецом не считаю, читал когда-то пару статей, поэтому если в чем-то ошибаюсь, то не  судите строго))
full member
Activity: 411
Merit: 139
Продолжу далее:
15. Безопасные кошельки - специальное свойство кошелька, показывающее возможность отмены транзакции в случае кражи пароля. Механика: перевод с таких кошельков осуществляется долго, например 1 неделя, при этом в течении этого времени есть возможность создать блокировочную транзакцию, по которой все деньги отправляются на резервный кошелек. А также опция ограничение суммы платежа в день/месяц за исключением переводов на резервный кошелек.
Применение: повышение безопасности брэйн-кошельков.
16. Оракулы - заливка экспертных знаний реального мира внутрь блокчейна. Системно будут поддерживаться несколько финансовых показателей, например, курс данной валюты к USD, курсы других валют (Биткоина, Эфириума, фиатных валют). Алгоритм вознаграждения за правильные знания: ноды, которые максимально ближе были к среднему значению участвуют в розыгрыше монеты.
Установка осуществляется в момент достижения консенсуса сети (в момент лавинной отправки макс блока).




СЕРВИСЫ за которые нужно платить:
Подписка на быстрые (без PoW) транзакции без комиссии
Расчет баланса кошелька для тонкого клиента

Подписка осуществляется путем сжигания (переводы на заранее определенные нулевые адреса). Период подписки: день, месяц, год

member
Activity: 122
Merit: 10
Ничего идеального не бывает, везде есть прогрехи даже если кажется, что все предусмотрено. Есть цикл, после которого рано или поздно угаснет  любая крипта.
Идеальной криптовалюты нету и не будет.Будут  монеты в которых инвесторы видят хорошую прибыль.
Видимо будут 2 типа монет, 1 для инвестиций как биткоин без привязки к чему либо и монеты с привязкой.
Один вечно спекулятивный и волатильный, причём если бы он вечно рос, но такое не возможно. Другой практичный надежный.
newbie
Activity: 196
Merit: 0
Ничего идеального не бывает, везде есть прогрехи даже если кажется, что все предусмотрено. Есть цикл, после которого рано или поздно угаснет  любая крипта.
Идеальной криптовалюты нету и не будет.Будут  монеты в которых инвесторы видят хорошую прибыль.
full member
Activity: 411
Merit: 139
Quote
Ничего идеального не бывает, везде есть прогрехи даже если кажется, что все предусмотрено. Есть цикл, после которого рано или поздно угаснет  любая крипта.
Идеал не бывает, согласен. Идеал это направление. Но сам идеал недостижим, ИМХО.
По поводу цикла угасания, можете развить мысль? Может есть мат. модель? Если можно, то на примере Биткоина...


Quote
И чётко понять, какую конкретную задачу будет выполнять монета. Если говорить, что будет использоваться везде, то цели получаются крайне размытыми. А с размытыми целями далеко не уедешь

Первая очередь - это создание бесконечно масштабируемого Биткоина (быстрого и с практически с нулевой комиссией).
Поддержка смарт-контрактов, DApp и т.п. - это вторая очередь.


P.S.
Моя личная цель найти себе работу по душе - мне нравится заниматься исследованиями алгоритмов.
newbie
Activity: 35
Merit: 0
Да, пожалуй, вам стоит из идеальной переименоваться в нечто другое.
И чётко понять, какую конкретную задачу будет выполнять монета. Если говорить, что будет использоваться везде, то цели получаются крайне размытыми. А с размытыми целями далеко не уедешь
member
Activity: 392
Merit: 20
Ничего идеального не бывает, везде есть прогрехи даже если кажется, что все предусмотрено. Есть цикл, после которого рано или поздно угаснет  любая крипта.
member
Activity: 122
Merit: 10
sr. member
Activity: 574
Merit: 251
The Premier Digital Asset Management Ecosystem
К этому стремится каждое ICO и пока не удалось. Хотя многие стартапы достаточно хорошие. Я думаю если всё будет развиваться таким образом как сейчас, тогда мы будем постоянно на шаг ближе к этому. Но ведь прошло столько времени и до сих пор не придумали идеального платежного средства. Фиат который ничем не подкреплен? Или Банковские карты которые  загоняют людей в долги. Пользователи всегда одурачены
full member
Activity: 411
Merit: 139
Quote
Идеальную монету создать невозможно.
Да, Идеал создать невозможно, но он нужен для задания направления нашего движения.

Quote
А что будет делаться при сильном проседании курса и приближению к нулю?
У меня нет ответа на этот вопрос, нужно еще много думать, мои мысли:
Большой плюс криптовалют - в них можно заложить математическую модель, но БОЛЬШОЙ МИНУС в том, что блокчейн не знает ничего о фактах из реального мира за исключением двух вещей - сколько энергии тратится на добычу красивого хэша для PoW и число участников сети (но только в версии распределенного реестра, где присутствуют записи в блокчейн всех участников).
Еще можно вводить информацию из реального мира (например курса к какой-либо фиатной валюте) через систему голосования. Но как именно сделать чтобы не было выгодно обманывать? Как обеспечить баланс интересов?
Думаю что вопросы связанные с экономикой наверное более важны для криптовалюты, чем технические вопросы такие как масштабирование или скорость. К сожалению у меня у самого больше вопросов чем ответов...
full member
Activity: 411
Merit: 139
Продолжу:
  • 13. “Управляемые” константы - константы, которые меняются через систему голосования. Например размер эмиссии, процент распределения награды, стоимость подписки на сервисы и т.п. Сама система голосования возможно будет реализована путем сжигания суммы валюты за то или иное решение.
  • 14. В сети будут реализованы встроенные сервисы (например подписка на бесплатные транзакции в течении года). Оплата осуществляется путем  сжигания определенной суммы на определенный адрес - например 0x000000001.


  • 3. Бесплатные или практически бесплатные транзакции
  • 4. Защиту от атак (спама)

Пункт 3 очень тесно связан с пунктом 4, т.е. для того чтобы защититься от спама, нужно сделать транзакции невыгодными.
Предлагаю такой вариант реализации пункта 3:
1. Либо в транзакции указывается какая-то комиссия (мин сумма задается в константе см п.13). Комиссия всегда сжигается, майнеры получают только вознаграждение
2. Либо оплачена подписка на транзакции (см. пункт 14)
3. Либо в транзакции указан PoW эквивалентный работе компьютера в течении например 1 сек (управляется константой)
4. Будет установлено минимально допустимое время между транзакциями предок-потомок (например 1 минута)
При неудовлетворении этих условий транзакция считается невалидной и сетью не принимается


sr. member
Activity: 350
Merit: 250
Bitcoin is the future...
Идеальную монету создать невозможно. В люом случае, будут возникать те или иные препятствия.
Скорость будет замедлятся с увеличением количества монет.
А что будет делаться при сильном проседании курса и приближению к нулю?
full member
Activity: 411
Merit: 139
Друзья, давайте создадим идеальную криптовалюту, лишенную проблем масштабирования и стоимости комисии.

На мой взгляд идеальная криптовалюта должна иметь:
1. Бесконечную масштабируемость, например если число нод 1000, то обрабатывает 1000 транзакций в секунду (tps), если число нод стало 1 млн, то скорость сети пропорционально увеличилась до 1 млн tps
2. Маленькое время подтверждения транзакции - не более 5 сек.
3. Бесплатные или практически бесплатные транзакции:
Либо в транзакции указывается какая-то комиссия (мин сумма задается в константе см п.13). Комиссия всегда сжигается, майнеры получают только вознаграждение.
Либо оплачена подписка на транзакции (см. пункт 14)
Либо в транзакции указан PoW эквивалентный работе компьютера в течении например 1 сек (управляется константой) - также это будет использоваться для дополнительной защиты сети, т.к. в транзакции идет ссылка на один из предыдущих блоков
Будет установлено минимально допустимое время между транзакциями предок-потомок (например 1 минута)
При неудовлетворении этих условий транзакция считается невалидной и сетью не принимается.
4. Защиту от атак (защита от спама через пункт 3, защита от резкого изменения мощностей майнеров - через алгоритм)
5.1  Распределение вознаграждения за блок: 10% за максимальный PoW хэша, 10% оракулам, 80% остальным активным участникам сети (нодам) за обмен транзакций.
5.2  Консенсус с двумя pow
6. Запускать поверх себя другие активы (по типу цветных монет в биткоине) и в том числе содержать транзакции всех популярных криптовалют (наличие точной информации по курсам этих валют позволит создать децентрализованные биржи/обменники/ломбарды и т.п.)
7. Регулируемый размер эмиссии через голосование и пропорционально количеству нод (точнее логарифму их числа)
8. Смарт-контракты
9 Пиринговый файлообмен
10. Пиринговые сообщения (чат)
11. DApp (хостинг проектов)
12. Асикостойкий алгоритм PoW https://bitcointalksearch.org/topic/pow-2666995
13. “Управляемые” константы - константы, которые меняются через систему голосования. Например размер эмиссии, процент распределения награды, стоимость подписка на сервисы и т.п. Сама система голосования возможно будет реализована путем сжигания суммы валюты за то или иное решение. Время голосования длительное - минимум 2 недели или при наборе большинства. Подумать про отдельную систему выборщиков...
14. В сети будут реализованы встроенные сервисы (например подписка на бесплатные транзакции в течении года). Оплата осуществляется путем  сжигания определенной суммы на определенный адрес - например 0x000000001
15. Безопасные кошельки - специальное свойство кошелька, показывающее возможность отмены транзакции в случае кражи пароля. Механика: перевод с таких кошельков осуществляется долго, например 1 неделя, при этом в течении этого времени есть возможность создать блокировочную транзакцию, по которой все деньги отправляются на резервный кошелек. А также опция ограничение суммы платежа в день/месяц за исключением переводов на резервный кошелек.
Применение: повышение безопасности брэйн-кошельков.
16. Оракулы - заливка экспертных знаний реального мира внутрь блокчейна. Системно будут поддерживаться несколько финансовых показателей, например, курс данной валюты к USD, курсы других валют (Биткоина, Эфириума, фиатных валют). Алгоритм вознаграждения за правильные знания: ноды, которые максимально ближе были к среднему значению участвуют в розыгрыше монеты.
Установка осуществляется в момент достижения консенсуса сети (в момент лавинной отправки макс блока).
17. Сделать поддержку для полных нод работать только в браузере на базе WebRTC
18. Ввести понятие гарантия ноды: нода замораживает N монет и гарантирует честную работу, если обнаружены доказательства обмана, то эти монеты сжигаются.
Список доказательств обмана:
византийское поведение (отправка разных данных о своем состоянии)
подтверждение заведомо неправильных транзакций (двойных трат)
спам (превышение количества сообщений больше нормы)
не передача данных от соседних нод или таймаут (как доказывать??)
При подключении ноды использовать такую гарантию в качестве одного из приоритетов
19. Анонимные транзакции через “ветер” (авто движение монеты из одной шарды в другую). Реализуется посредством автообменов, механизм нужный для избавления от мелких монет (консолидации монет в одну).
Примечание: мелкие монеты это проблемы, которые будут возникать из-за шардирования.
20. Стабильность курса валюты (создание второй валюты STBL, привязанной к курсу какого-либо фиата)



СЕРВИСЫ за которые нужно платить:
-Подписка на быстрые (без PoW) транзакции без комиссии
-Расчет баланса кошелька для тонкого клиента
Подписка осуществляется путем сжигания (переводы на заранее определенные нулевые адреса). Период подписки: день, месяц, год


Приложения на платформе:
1. Биржа услуг и товаров с гарантией исполнения: например заказ транспорта. Лицо оказывающее услугу вносит на биржу лоты с описанием и стоимостью и датой, объем лотов ограничено внесением залогового депозита (гарантии сделки). Клиент покупает услугу, деньги переводятся спустя 2-3 дня при взаимном согласии сторон. В случае спора подключается третья сторона Оракул (за 5%, которые списываются от продавца лота).

2. Учет долгов. Универсальная бухгалтерская книга - взаиморасчеты между друг другом (как людьми, так и организациями). Учитываться будут именно долги, например за поставку товара начисляется долг одного кошелька перед другим кошельком. Начисление долга будет произвольным, но допускается только если уже были переводы средств между кошельками (для защиты от спама).
Внедрить в функционал ERP систем, например: увеличение долга - в документ Отгрузочная накладная, списание долга - в документ Выписка банка.
Плюсы для всех - видеть состояние взаиморасчетов сразу, не дожидаясь проведения бухгалтерских актов сверок.
TODO: Продумать пределы “произвольности” начисления долгов, механизм сдержек и противовесов...


Пункт 1 я уже проработал, создал компьютерную модель, вроде работает хорошо (используется шардинг, писал на Node.JS).
Остальные пункты попроще, теоретических проблем с их реализацией пока не вижу.
Кому интересно предлагаю обсудить алгоритмы технической реализации.


Прошло полгода, встречайте:

Introducing TERA | Smart money


Specification

Name: TERA
Consensus: PoW
Algorithm:  sha3 + meshhash (Asic resistent hashing)
Max emission: 1 bln (TER)
Reward for block: 1-20 coins, depends on network power (one billionth of the remainder of undistributed amount of coins and multiplied by the hundredth part of the square of the logarithm of the network power)
Block size 120 KB
Premine: 5%
Commission from the mining: 1% (to the development fund)
Block generation time: 1 second
Block confirmation time: 8 seconds
Speed: from 1000 transactions per second
Commission: free of charge

...

https://bitcointalksearch.org/topic/ann-tera-smart-money-smart-contracts-pow-cpu-1000-tps-4573801
Jump to: