Author

Topic: Почему капитализация крипты - фейк? (Read 638 times)

sr. member
Activity: 980
Merit: 270
Да читал тоже как то раньше эту статью.Ну обычно ориентир идет чтобы смотреть на капитализацию крипты это соотношение  допустим  общее  количество монет  что в рынке  на допустим изначальную цену той или иной монеты . И потом когда цена растет соответственно и капа растет. Может и по другому как  то можно высчитать даже не знаю.
Дак и никто не знает как можно лучше по другому считать капитализацию крипты.
Понятно что это фейковая капитализация получается, но как считать лучше никто еще не смог додуматься, остается считать так.

По объемам можно как-то считать, если у монеты всего 100 лямов токенов, а курс 20 центов, но при этом суточный объем меньше 10 битков то сразу можно либо выключать её из общего списка , либо уменьшать показатели "каппы" в раз 10. Но я бы выключал, и если у монеты такой объем в течении долгого времени не меняется, то делсит её с CMC )

Вообще из капитализации надо исключать залоченные командой токены которые не принимают участие в игре. Плюс надо понимать если монета с маленьким оборотом и торгуется меньше чем на пару битков то тоже можно выключить. Итого как факт получим реальную капитализацию чуть больше сто миллиардов на пике.
jr. member
Activity: 84
Merit: 4
Вопрос капитализации криптовалют довольно спорный. В любом случае ,оценивайте рыночную капитализацию в купе с другими показателями, прежде чем принимать инвестиционное решение.
sr. member
Activity: 854
Merit: 305
Да читал тоже как то раньше эту статью.Ну обычно ориентир идет чтобы смотреть на капитализацию крипты это соотношение  допустим  общее  количество монет  что в рынке  на допустим изначальную цену той или иной монеты . И потом когда цена растет соответственно и капа растет. Может и по другому как  то можно высчитать даже не знаю.
Дак и никто не знает как можно лучше по другому считать капитализацию крипты.
Понятно что это фейковая капитализация получается, но как считать лучше никто еще не смог додуматься, остается считать так.

По объемам можно как-то считать, если у монеты всего 100 лямов токенов, а курс 20 центов, но при этом суточный объем меньше 10 битков то сразу можно либо выключать её из общего списка , либо уменьшать показатели "каппы" в раз 10. Но я бы выключал, и если у монеты такой объем в течении долгого времени не меняется, то делсит её с CMC )
hero member
Activity: 910
Merit: 558
не так давно я делал перевод одной статьи под названием "почему рыночная капитализация - миф", актуально это здесь, поэтому дам ссылку на перевод (изначально он был размещен в теме Ripple, поскольку автор топит за нее):

https://bitcointalksearch.org/topic/m.30702647
jr. member
Activity: 110
Merit: 1
Соглашусь, капитализация криптовалют - очень абстрактное понятие, но оно несёт тот же смысл, что и капитализация любого другого формата нюансов ого актива. Когда говорят, что тот или иной бизнесмен владеет состоянием в энное количество миллиардов за счёт акций принадлежащих ему компаний,  нужно учитывать, что это просто цифры на бумаге, на банковском счету он этой суммы никогда не увидит, так как при продаже большого количества бумаг цены на них упадут в разы.
full member
Activity: 364
Merit: 101
Фейк или нет, это не на столько важно, важно  только то, что имеет спрос. На спросе можно зарабатывать деньги, чем многие участники форума и занимаются.
sr. member
Activity: 798
Merit: 260
Я лично всегда смотрю на капитализацию, когда принимаю решения об инвестировании в ИСО или монету. Ну это уже просто как само собой разумеется. Но вот на счет того, что фейк...вполне возможно и такое конечно
hero member
Activity: 720
Merit: 500
Лично я использую капитализацию в случае принятия решения об инвестициях в ICO. Например, я сравниваю потенциальный проект с похожими, конкурентами и по текущей капитализации пытаюсь определить, на сколько сильно может выстрелить этот новый проект. Это один из многочисленных факторов...
member
Activity: 209
Merit: 10
Astorgame.com | PreSale is LIVE | Get Your Bonus
я вообще не смотрю на капитализацию, купила и продаю, получив прибыль. по крайней мере, не проверяю фейк это или нет))

Если вы торгуете постоянно и не держите монеты в долгу, или торгуете на "проверенных" монетах ,то в принципе эта информация и не нужно. Это скорее для молодых проектов важный показатель
hero member
Activity: 1036
Merit: 500
я вообще не смотрю на капитализацию, купила и продаю, получив прибыль. по крайней мере, не проверяю фейк это или нет))
full member
Activity: 476
Merit: 105
Конечно же капитализация очень относительное понятие, но все чаще на крупных торговых площадках мы видим новые пары к фиату (ну ок, пусть юсдт). И я уверен, что с развитием технологии, таких монет будет все больше. И даже капа битка достаточно условна, т.к. со сливом каждой большой партии цена безусловно будет падать.
member
Activity: 672
Merit: 22
В любом случае хорошо если человек понимает как считается капитализация и откуда берутся эти цифры. а есть уникалы которые искренее считают что это на столько то миллиардов купили битка и эфира...
full member
Activity: 266
Merit: 102
Ну это что-то похожее на фондовый рынок, там если нет объемов и акпитализации то все очень плохо и бумага вообще почти не ходит, тут я думаю такие же правила если не учитывать новости.
full member
Activity: 420
Merit: 100
Зная капитализацию токена, просто легче понять какой спрос на его. Так как по цене не определишь, как количество токенов может быть разное, в зависимости от разработчиков
hero member
Activity: 1232
Merit: 501
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья
Это и так должно быть ясно любому здравомыслящему человеку. Пример: Петя купил в магазине 3 карандаша по 50р, потом Вася купил у Пети 1 карандаш по 100 рублей. Вопрос: какая капитализация у 3 карандашей, 300р (3*100 по рыночной) или 200р (2*50+100)? Очевидно же, что часть биткоинов утеряна, а часть куплена за низкие деньги (некоторые может быть даже по доллару за биток) и больше никак не участвуют в обороте. Но я часто встречал людей, которые этого не понимают и воспринимают капитализацию крипты буквально.

Как не крути капитализация неплохой ориентир , ибо такая ситуация как вы описали - во всех монетах и по идеи монетам с большой капитализацией все равно расти тяжелее
full member
Activity: 336
Merit: 100
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья
Это и так должно быть ясно любому здравомыслящему человеку. Пример: Петя купил в магазине 3 карандаша по 50р, потом Вася купил у Пети 1 карандаш по 100 рублей. Вопрос: какая капитализация у 3 карандашей, 300р (3*100 по рыночной) или 200р (2*50+100)? Очевидно же, что часть биткоинов утеряна, а часть куплена за низкие деньги (некоторые может быть даже по доллару за биток) и больше никак не участвуют в обороте. Но я часто встречал людей, которые этого не понимают и воспринимают капитализацию крипты буквально.
sr. member
Activity: 675
Merit: 250
Да читал тоже как то раньше эту статью.Ну обычно ориентир идет чтобы смотреть на капитализацию крипты это соотношение  допустим  общее  количество монет  что в рынке  на допустим изначальную цену той или иной монеты . И потом когда цена растет соответственно и капа растет. Может и по другому как  то можно высчитать даже не знаю.
Дак и никто не знает как можно лучше по другому считать капитализацию крипты.
Понятно что это фейковая капитализация получается, но как считать лучше никто еще не смог додуматься, остается считать так.
sr. member
Activity: 658
Merit: 251
Сейчас в крипте капитализации как в реальном секторе нету- когда вкладывают деньги в активы и потом они оцениваются в зависимости от вложенных средств.Тут все сомтрю от ожиданий рынка зависит - новостей и политических решений  - есть новость о запрете все рушиться, есть новость что крупная страна одобряет крипты и в разы все растет.
Да,рынок криптовалюты конечно не сравнить с обычным рынком. И капитализацию здесь диктуют много факторов. Но говорить что это фейк, я бы точно не стал.
Вероятность что цифры приукрашены есть и на деле капитализация намного меньше.
member
Activity: 109
Merit: 10
Сейчас в крипте капитализации как в реальном секторе нету- когда вкладывают деньги в активы и потом они оцениваются в зависимости от вложенных средств.Тут все сомтрю от ожиданий рынка зависит - новостей и политических решений  - есть новость о запрете все рушиться, есть новость что крупная страна одобряет крипты и в разы все растет.
Да,рынок криптовалюты конечно не сравнить с обычным рынком. И капитализацию здесь диктуют много факторов. Но говорить что это фейк, я бы точно не стал.
А как бы вы это назвали? Как-то помягче?

Я все думал, какое слово подобрать - но как раз фейк и отображает реальную ситуацию. Можно было бы еще раздутой, назвать Smiley
member
Activity: 490
Merit: 10
Сейчас в крипте капитализации как в реальном секторе нету- когда вкладывают деньги в активы и потом они оцениваются в зависимости от вложенных средств.Тут все сомтрю от ожиданий рынка зависит - новостей и политических решений  - есть новость о запрете все рушиться, есть новость что крупная страна одобряет крипты и в разы все растет.
Да,рынок криптовалюты конечно не сравнить с обычным рынком. И капитализацию здесь диктуют много факторов. Но говорить что это фейк, я бы точно не стал.
full member
Activity: 294
Merit: 100
Сейчас в крипте капитализации как в реальном секторе нету- когда вкладывают деньги в активы и потом они оцениваются в зависимости от вложенных средств.Тут все сомтрю от ожиданий рынка зависит - новостей и политических решений  - есть новость о запрете все рушиться, есть новость что крупная страна одобряет крипты и в разы все растет.
member
Activity: 142
Merit: 10
Если посмотреть на события декабря-января то отчетливо видно что при накачивании капитализации пропорционального графику растет и стоимость всех монет. Хотите сказать, что капы не существует?)

Тут имеется ввиду то, что реальных денег нету, которые в капитализацию зашиты. И эта капитализация может менять вверх-вниз при том, что количество реальных денег на рынке остается неизменным. Понятно, что когда начинается памп все монеты начинают вверх расти, но это уже другая история.

 Точно так можно сделать вывод, что в Эпле нет реальной капитализации, так как на том же IPO
в Эпл вложили в 1000 раз меньше, чем он стоит сейчас. Значит капитализация Эпла является
всего лишь феком, не более).
newbie
Activity: 113
Merit: 0
Капитализация всей криптовалюты, например на Coinmarketcap складывается из капитализации каждого коина, отсюда и сумма такая в миллиардах. Ну а за нормальными проектами стоят большие деньги, не думаю, что это фейк
Тут речь не об этом. Понятно, что за многими проектами крупные инвестиции. Но если реально эти крупные вложения будут сливаться, то из-за просадки курса они не достигнут и половины капитализации. Эта капитализация ничем особо не подкреплена. И складывается так же за счёт того, что деньги льются внутри крипты в разные активы. Поэтому опираться на неё лучше чисто для статистики, чтобы понимать куда и что движется.
member
Activity: 109
Merit: 10
Вы неправильно считаете - не сколько "вложено" - а количество монет умножается на цену. Растет цена - растет капа. Только откуда берутся эти баксы разницы? В этом-то и путаница.
member
Activity: 518
Merit: 11
Я не уверен что эта статья является правдивой. Почему? Ну вообще капитализация считается достаточно просто - сколько денежных средств вложено в криптовалюту, столько и будет её капитализация. Изначально кампания продала в ходе ICO 1 000 000 токенов по цене 1$ = 1 токен. Какова капитализация этой криптовалюты? Правильно 1 000 000$. Далее токены выводятся на биржу и стоимость токенов растёт.  Соответственно и капитализация растёт. А какова капитализация той или иной монеты можно посмотреть на бирже. Только вот смотреть надо не на одной бирже а на всех, так как монеты заводятся не на одну биржу.
full member
Activity: 532
Merit: 108
Капитализация всей криптовалюты, например на Coinmarketcap складывается из капитализации каждого коина, отсюда и сумма такая в миллиардах. Ну а за нормальными проектами стоят большие деньги, не думаю, что это фейк
А если учесть , что допустим есть 1000000 токенов и цена одного токена 1$ то капа получается 1 миллион и тут кто то захочет слить прилично этих токенов , а на рынке будет мало желающих их купить и продавец будет цену опускать и опускать до того момента когда покупатель не захочет нормально прикупить токенов....после всех этих манипуляций цена токена упала до 60 центов и получается уже капа всего 600000$ ....то же самое и при росте курса когда все хоят купить на новостях каких нибудь и цена вверх летит и капа за сутки в 3 раза вырастает .....одним словом фэйк все это
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Ну я еще понимаю если речь идет о капитализации токена - токен хоть как-то можно сравнить с акцией (ICO = IPO). Но причем тут капитализация и биткоин, например, или другие коины? Биткоин ничем не обеспечен, он интересен людям сам по себе и они готовы платить за него деньги. Также, как и золото. Какая капитализация у золота?

Отличное сравнение, если требуют капитализацию или обеспечение от токенов то вполне логично будет узнать какая же капитализация у золота? Замкнутый круг фиатные средства золотом уже не подтверждены ну и капитализация токенов фиатом это фейк, с таким же расчетом можно будет завтра про золото говорить. 
member
Activity: 285
Merit: 10
Hybrid Exchange Multi-language platform that works
Капитализация всей криптовалюты, например на Coinmarketcap складывается из капитализации каждого коина, отсюда и сумма такая в миллиардах. Ну а за нормальными проектами стоят большие деньги, не думаю, что это фейк
member
Activity: 420
Merit: 11
На фондовых рынках ситуация абсолютно аналогичная, и это никого не смущает.

Вот такое мнение у Конгрессмена Бреда Шермана , что криптовалюты «популярны в среде людей, которым хотелось бы сидеть в пижамах и рассказывать жёнам о том, как они станут миллионерами». Он добавил, что покупка цифровых токенов не служит делу финансирования чего бы то ни было в экономике реального мира, но представляет собой «азартную игру, не приносящую обществу ни малейшей пользы». По словам Шермана, ICO — это «фиксированная мошенническая азартная схема, ничего не дающая обществу».

А чем то что делаем мы, отличается от того что делают брокеры с Уоллт-Стрит?
Почему тогда не сказать что капитализация фондового рынка это фейк?
Ну вы знаете это мнение из миллиона если так можно сказать. Это не научный факт,не доказательство, а просто мнение которое в принципе ни на что не влияет. Поэтому пускай говорит что хочет, считаю на фондовом рынке не меньше проблем чем в крипте.
full member
Activity: 481
Merit: 102
На фондовых рынках ситуация абсолютно аналогичная, и это никого не смущает.

Вот такое мнение у Конгрессмена Бреда Шермана , что криптовалюты «популярны в среде людей, которым хотелось бы сидеть в пижамах и рассказывать жёнам о том, как они станут миллионерами». Он добавил, что покупка цифровых токенов не служит делу финансирования чего бы то ни было в экономике реального мира, но представляет собой «азартную игру, не приносящую обществу ни малейшей пользы». По словам Шермана, ICO — это «фиксированная мошенническая азартная схема, ничего не дающая обществу».

А чем то что делаем мы, отличается от того что делают брокеры с Уоллт-Стрит?
Почему тогда не сказать что капитализация фондового рынка это фейк?
member
Activity: 378
Merit: 10
Итак понятно, что капитализация в криптовалюте очень условная величина и на прямую не связана с количеством денег, которые находятся в рынке. Она просто существует как некий индикатор настроений на текущем рынке, не более того. Если ползет вверх, значит на носу памп и все растет!
Тем более кто нарисует реальные цифры капитализации или скажет как все на самом деле происходит на рынке. Поэтому и пишут про эти условные цифры для пыли в глаза.
full member
Activity: 266
Merit: 100
А чем больше токенов выходит на рынок - тем ниже цена.

Такие просадки в цене и бывают для того чтобы начать новую гонку.
newbie
Activity: 147
Merit: 0
Не давно был отчёт о том что объёмы торгов на бирже 90% фальсификация,теперь люди говорят что капитализация фейк, у нас завёлся крот.
member
Activity: 154
Merit: 10
На фондовых рынках ситуация абсолютно аналогичная, и это никого не смущает.
sr. member
Activity: 476
Merit: 252
ImmVRse | Disrupting the VR industry
Если посмотреть на события декабря-января то отчетливо видно что при накачивании капитализации пропорционального графику растет и стоимость всех монет. Хотите сказать, что капы не существует?)

Тут имеется ввиду то, что реальных денег нету, которые в капитализацию зашиты. И эта капитализация может менять вверх-вниз при том, что количество реальных денег на рынке остается неизменным. Понятно, что когда начинается памп все монеты начинают вверх расти, но это уже другая история.
full member
Activity: 336
Merit: 102
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья
Только это работает не только в криптовалюте. На фондовом рынке абсолютно то же самое. Так что это не особо минус в пользу того, что крипта - скам.
sr. member
Activity: 714
Merit: 253
Да читал тоже как то раньше эту статью.Ну обычно ориентир идет чтобы смотреть на капитализацию крипты это соотношение  допустим  общее  количество монет  что в рынке  на допустим изначальную цену той или иной монеты . И потом когда цена растет соответственно и капа растет. Может и по другому как  то можно высчитать даже не знаю.
newbie
Activity: 126
Merit: 0
Если посмотреть на события декабря-января то отчетливо видно что при накачивании капитализации пропорционального графику растет и стоимость всех монет. Хотите сказать, что капы не существует?)
jr. member
Activity: 350
Merit: 4
Revolutionising Marketing and Loyalty
Следует понимать, что капитализация это всего лишь условная цифра, позволяющая хоть как-то оценить актив. То же самое касается любых акций и даже денег. Мы вообще живём во время мифических цифр - например процент инфляции это тоже непонятно что. ЕСть ещё организации, которые торгуют долгами. Долг в 20 млрд рублей можно купить за миллион рублей (условно). У вас будет актив в 20 млрд (если конечно должник не банкрот), но это не значит, что эти деньги у вас когда либо будут.  Cheesy
member
Activity: 266
Merit: 10
Капитализация с таким прогрессом в 50х ,в основном у молодых монет,ну или у монет которые не так дорого стоят и поэтому увеличение например с 1 цента до 5 долларов,не такая уж и большая. Биток уже не сделает 50х, или даже 30х. Хотя все может быть. Скорее бы началась фаза роста!
member
Activity: 308
Merit: 10
Очень старая статья. Все высосано из пальца. Верить данной информации или нет - дело каждого. Как по мне так это еще одна попытка похоронить крипту.

Надо быть готовым к такому вбросу. Сейчас киты закачивают в интернет фейковые новости. Давят до последнего. Думаю всё же биток до 5к прогуляется...
full member
Activity: 554
Merit: 110
Не стоит загоняться по поводу "капитализации". Все равно толком не учесть все аксиологические моменты.
Для меня капитализация - индикатор настроений, а реальность её заключается в отношении "капа/количество=цена", выше которой на данный момент не продать имеющиеся монеты.
member
Activity: 109
Merit: 10
Ну почему похоронить. В большей степени развеять некоторые мифы о капитализации и обороте средств в криптомире. Все это очень условно.  И цифры даются лишь для сравнения - и, как правильно описали выше, понимания % соотношения капитализаций разных монет.
member
Activity: 210
Merit: 10
Очень старая статья. Все высосано из пальца. Верить данной информации или нет - дело каждого. Как по мне так это еще одна попытка похоронить крипту.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 257
Очень интересно получается. Так значит мы тупо не может определить конкретную сумму вложенных в криптовалюту средств? Вообще все примерно и неточно

Это было понятно с самого начала , но все равно капитализация хороший ориентир в крипте , млрдные токены тяжелее растут , но и падают тоже не так сильно

А мне не было понятно)) Я верил в то ,что это все правда, а не нарисованные цифры..Теперь не ясно на что ориентироваться, если в эту цифру уже нельзя верить
Тут стоить начать даже с того, что у легендарного Саташи Накамото лежит около 1 млн BTC, что сейчас составляет около 8,3 млрд долларов. При этом общие объемы торгов за сутки по данным coinmarketcap.com всего 15,5 млрд долларов, это по всем криптовалютам и криптовалютным парам которые там есть. Трудно представить, что будет со всем рынком, если его монеты просто начнут перемещаться, не говоря о их продаже.
Думаю, что как минимум один фактор точно этому воспрепятствует - это пропускная способность сети)) А так если по сути - потерянная крипта в моем понимании сродни испорченным купюрам или затонувшему золоту - из оборота выпала.
Есть пруфы что эти биткоины потеряны?) https://oxt.me/charts - тут график BDD, до пиков цен все больше и больше битков можно считать потерянными, но на пиках очень много из этих биткоинов находятся. И статья про BDD - https://cryptorussia.ru/news/tainstvennoe-dvizhenie-tysyach-drevnih-bitkoynov
full member
Activity: 476
Merit: 100
Очень интересно получается. Так значит мы тупо не может определить конкретную сумму вложенных в криптовалюту средств? Вообще все примерно и неточно

Это было понятно с самого начала , но все равно капитализация хороший ориентир в крипте , млрдные токены тяжелее растут , но и падают тоже не так сильно

А мне не было понятно)) Я верил в то ,что это все правда, а не нарисованные цифры..Теперь не ясно на что ориентироваться, если в эту цифру уже нельзя верить
Тут стоить начать даже с того, что у легендарного Саташи Накамото лежит около 1 млн BTC, что сейчас составляет около 8,3 млрд долларов. При этом общие объемы торгов за сутки по данным coinmarketcap.com всего 15,5 млрд долларов, это по всем криптовалютам и криптовалютным парам которые там есть. Трудно представить, что будет со всем рынком, если его монеты просто начнут перемещаться, не говоря о их продаже.
Думаю, что как минимум один фактор точно этому воспрепятствует - это пропускная способность сети)) А так если по сути - потерянная крипта в кошельках с утерянным паролем в моем понимании сродни испорченным купюрам или затонувшему золоту - из оборота выпала.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 257
Очень интересно получается. Так значит мы тупо не может определить конкретную сумму вложенных в криптовалюту средств? Вообще все примерно и неточно

Это было понятно с самого начала , но все равно капитализация хороший ориентир в крипте , млрдные токены тяжелее растут , но и падают тоже не так сильно

А мне не было понятно)) Я верил в то ,что это все правда, а не нарисованные цифры..Теперь не ясно на что ориентироваться, если в эту цифру уже нельзя верить
Тут стоить начать даже с того, что у легендарного Саташи Накамото лежит около 1 млн BTC, что сейчас составляет около 8,3 млрд долларов. При этом общие объемы торгов за сутки по данным coinmarketcap.com всего 15,5 млрд долларов, это по всем криптовалютам и криптовалютным парам которые там есть. Трудно представить, что будет со всем рынком, если его монеты просто начнут перемещаться, не говоря о их продаже.
member
Activity: 420
Merit: 10
Ну получается, что вся статистика по монета, обьемы на биржах да и вообще цена монет тоже один сплошной фейк. Странно все это если честно
member
Activity: 266
Merit: 12
Decentralized global logistics platform
Общая масса капы для меня не имеет значения, важно лишь соотношение капы битка к капе рынка, капе эфира или другим альтам/и им отдельно друг к другу, а еще лучше к золоту всё проглядывать. в гугл таблицах это можно сделать самому в реальном времени.
jr. member
Activity: 364
Merit: 1
Очень интересно получается. Так значит мы тупо не может определить конкретную сумму вложенных в криптовалюту средств? Вообще все примерно и неточно

Это было понятно с самого начала , но все равно капитализация хороший ориентир в крипте , млрдные токены тяжелее растут , но и падают тоже не так сильно

А мне не было понятно)) Я верил в то ,что это все правда, а не нарисованные цифры..Теперь не ясно на что ориентироваться, если в эту цифру уже нельзя верить
full member
Activity: 518
Merit: 102
Очень интересно получается. Так значит мы тупо не может определить конкретную сумму вложенных в криптовалюту средств? Вообще все примерно и неточно

Это было понятно с самого начала , но все равно капитализация хороший ориентир в крипте , млрдные токены тяжелее растут , но и падают тоже не так сильно
full member
Activity: 518
Merit: 102
не думаю что это утверждение является достоверным фактом, но пока фактов нет и говорить собственно не о чем, вот если факты (разумные) появятся тогда уже другой вопрос
member
Activity: 406
Merit: 10
Очень интересно получается. Так значит мы тупо не может определить конкретную сумму вложенных в криптовалюту средств? Вообще все примерно и неточно
member
Activity: 182
Merit: 10
DIW - Decentralize Security - DIWtoken.com

Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.

Не совсем понял, а капитализация крипты тогда как расчитывается?
Разве не по указанной формуле?
full member
Activity: 406
Merit: 104
https://sne.su/
Капиталлизация основывается на готовности людей принимать крипту.Если много магазинов в Японии , Корее и прочие инет сервисы готовы принимать крипту в обмен на свой товар это и влияет на стоимость.Хоть они и принимают биток но многие токены можно обменять на биток.
Я много раз слышал россказни про "много магазинов", да и сам, каюсь не раз об этом зарекался, будто знаю что это за магазины, а на деле только Леджер и толстовку за биток покупал.. Не так то много получается.. А если разобраться, где они, эти магазины? Наркотики? Какой реальный товарооборот в битке, как это определить -ХЗ  Lips sealed
full member
Activity: 165
Merit: 100
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья

В первую очередь капитализация крипты фейковая потому,что тезер постоянно генерирует фейковые доллары,ссылаясь на институциональных инвесторов.
sr. member
Activity: 896
Merit: 255
Вот смотрите, есть 100% токенов. В разных руках, и куплены они, допустим, по 1 баксу (для удобства). Каких-то 10% крутятся на бирже в стаканах - и начинается памп, цена становится 3 бакса. То есть те 90% на руках стали в 3 раза больше по капитализации - но если даже 10 дополнительных процентов начнут скидывать - цена моментально снова упадет. И даже ниже, чем было. То есть визуально капитализация увеличилась - но дополнительные 66% реальных денег в монету не пришло. Потому это довольно условный показатель.
Но многие верят в реальность этих цифр.

полностью согласен. всё так и есть. цифры просто раздуваются, не имея под собой реальной ценности. реальная намного ниже.

эта информация и дураку понятна. только пресса и всякие там блоги могут раздувать цифры. реально только на забытых счетах биткоина и эфира десятки ярдов лежат. а реальная капитализация рынка не больше сотни ярдов просто по причине что выкупить если все продадут никто не сможет без падении курса.
full member
Activity: 476
Merit: 109
То, что показывает Coinmarketcap фейк только потому, что капитализация Tether USDT это не подтвержденные данные, а основной объем торгов именно через пару BTC/USDT идет. Сколько реально влитого фиата неизвестно.
Все фейк! Даже сам Фиат фейк, который можно напечатать в неограниченном количестве! Все определяется покупательской способностью той или иной валюты, а так же востребованностью валюты на рынке! Украинской гривной в Европе за хлеб не заплатить!
full member
Activity: 588
Merit: 100
Ведь тут вопрос в том, готовы ли игроки на рынке заплатить данную, конкретную цену за токен в данный конкретный момент времени, это как бы саморегулируемая система в общем и целом, если не происходит манипулирование путем крупных вливаний или выводов с рынка.
sr. member
Activity: 886
Merit: 323
То, что показывает Coinmarketcap фейк только потому, что капитализация Tether USDT это не подтвержденные данные, а основной объем торгов именно через пару BTC/USDT идет. Сколько реально влитого фиата неизвестно.
member
Activity: 322
Merit: 10
Не известно по какой там методике рассчитывают капитализацию той или иной монеты, да пусть хоть с потолка берут, но факт тот, что монета стоит реальных денег. И при торгах одной монеты за другую все примерно идет по кросс-курсу ко всеми любимому доллару )
member
Activity: 420
Merit: 10
Вот смотрите, есть 100% токенов. В разных руках, и куплены они, допустим, по 1 баксу (для удобства). Каких-то 10% крутятся на бирже в стаканах - и начинается памп, цена становится 3 бакса. То есть те 90% на руках стали в 3 раза больше по капитализации - но если даже 10 дополнительных процентов начнут скидывать - цена моментально снова упадет. И даже ниже, чем было. То есть визуально капитализация увеличилась - но дополнительные 66% реальных денег в монету не пришло. Потому это довольно условный показатель.
Но многие верят в реальность этих цифр.

полностью согласен. всё так и есть. цифры просто раздуваются, не имея под собой реальной ценности. реальная намного ниже.
member
Activity: 560
Merit: 13
Но, в отличие от традиционных фондовых рынков, вместо того чтобы торговать акциями за доллары, вы торгуете одной криптовалютой за другую. Так что торговые объёмы измеряются не в долларах, а в парах криптовалют.     -Я тогда не понял, если растет капитализация всех криптовалют, то как это происходит, если торгуются одна крипта за другую, т.е. если какая-то расте, то другая должна падать или как? Или в таком случае их уже за доллары покупают?
member
Activity: 406
Merit: 10
Вот прочитала всю тему, вроде даже поняла о чём говорят. Но все обсуждают какую-то статью, а ссылки нет. Можно ссылочку, пожалуйста? Интересно же и самой почитать оригинал текста =)
Ссылка на статью в первом посте  голубенькая надпись "Статья")) По теме -  я думаю, проблема встает еще из-за того, что админы бирж, как крупных, так и мелких,  очень любят рисовать объемы торгов. Как-то же считают эту капитализацию. Не исключено, что путем складывания этих самых рисованных объемов.
member
Activity: 518
Merit: 10
minter.network
Как по мне, капитализация в крипте - просто имеет другое определение. Это просто цифра, показывающая произведение цены монеты на количество монет в обращении. Это виртуальный мир, как вообще это все можно связать с фиатом? Цена управляется спросом/предложением. А цена на ИКО - это вообще относительные хотелки разработчиков.
member
Activity: 109
Merit: 10
К сожалению, тоже не представляю, как реальную стоимость подсчитать. Да и нужно ли оно? Как повлияет на рынок? Если идет нисходящий тренд - ничто не помешает пробить реальную цену и скатиться еще ниже.
newbie
Activity: 47
Merit: 0
Не ну это и ежу понятно, что не возможно установить цену относительно чего то если что за эту цену ты напрямую не купишь. Но вот только я надеялся получить в этой статье сведения, от чего же все таки оталкиватся при попыки увидеть хоть реальную приблизительную цену какой нибудь монеты?
full member
Activity: 560
Merit: 101
Капа крипты фейк , это так и есть. Почему? Из чего складывается капитализация? Курс монеты * на их количество. Курс монеты на ICO задаётся как? Правильно , рандомным образом исходя из примерного количества планируемого выпуска монет . В реальной экономике понятие капитализация это не много другая цифра, которая отображает реальное положение дел на рынке. В крипте всё более виртуально.
legendary
Activity: 1162
Merit: 1005
Статья вообще не очем,ерунда какая то  Grin какая разница с чем что торгуется,а ему надо именно чтобы бы к баксам был привязан курс ,ну так так же от битка зависит курс и все и капитализация всегда пляшет туда сюда ,вот и все,как и в акциях она не стоит же на месте
full member
Activity: 406
Merit: 109
Да уж. Недавно японец из мтгогс продал на какие-то смешные несколько сотен миллионов долларов битка и весь рынок потерял 100 ярдов. Вот вам и ликвидность. Входит, что средней руки фонды с фондовой биржи могут рынок легчайше протащить до триллиона.
member
Activity: 131
Merit: 10
Вот прочитала всю тему, вроде даже поняла о чём говорят. Но все обсуждают какую-то статью, а ссылки нет. Можно ссылочку, пожалуйста? Интересно же и самой почитать оригинал текста =)
full member
Activity: 462
Merit: 100
Когда то в начале изучения крипты, прочитал вот эту статью, все очень просто и доступно описано:

ЧЕМ РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ИЛИ СКАЗКА ПРО «ЛЕМОН БРАЗЕРС»: https://cont.ws/@ads/368803
В статье есть большая натяжка, если не сказать намеренное введение в заблуждение. Это тот момент, когда спекулянты почему то покупают акции компании, которая не генерирует прибыли и не выкатила никакого продукта.
newbie
Activity: 154
Merit: 0
Обращал внимание на то, что нет пары USD/НОВАЯ МОНЕТА, но никогда не задумывался над этим. Спасибо за статью, очень полезная информация.
full member
Activity: 462
Merit: 100
Дай Бог, чтобы ОБЩАЯ РЕАЛЬНАЯ капитализация криптовалюты была в 30 млрд долларов, так как постоянно активы с одной криптовалюты, плавно переливают в другие.
Если считать по количеству влитого Фиата, то где- то так и есть.
full member
Activity: 448
Merit: 105
Капиталлизация основывается на готовности людей принимать крипту.Если много магазинов в Японии , Корее и прочие инет сервисы готовы принимать крипту в обмен на свой товар это и влияет на стоимость.Хоть они и принимают биток но многие токены можно обменять на биток.
full member
Activity: 462
Merit: 100
Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.

Вы ошибаетесь. Реальная капитализация компании при продаже акций = количество акций * цену IPO. А вот дальше начинается интересность, о чём и сказано здесь в статье и другими людьми. Рынок не отображает действительную цену актива почти никогда (только в моменты пересечения рыночного курса и фундаментальной цены). Действительная (фундаментальная) цена имеет график плавной линии. Если предприятие успешно развивается, то это плавная линия вверх с наклоном градусов 10-20. А рыночная цена спекулятивная и сами можете видеть, как колбасится. Цены на акции, как правило, так же дуты, у них бывают памп-энд-дампы, хоть и не такие амплитудные как в крипте.

Free float - это число торгуемого актива на бирже, о чем написал предыдущий оратор SupportCashout.
Что такое фундаментальная цена? Стоимость всех активов компании если их продать? Цена справедлива, если она формируется на рынке. Это необходимое и достаточное условие. При этом IPO по возможности манипуляций ещё меньше защищено в отличие от рыночных торгов.

Дай Бог, чтобы ОБЩАЯ РЕАЛЬНАЯ капитализация криптовалюты была в 30 млрд долларов, так как постоянно активы с одной криптовалюты, плавно переливают в другие.
Если считать по количеству влитого Фиата, то где- то так и есть.

Когда то в начале изучения крипты, прочитал вот эту статью, все очень просто и доступно описано:

ЧЕМ РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ИЛИ СКАЗКА ПРО «ЛЕМОН БРАЗЕРС»: https://cont.ws/@ads/368803
В статье есть большая натяжка, если не сказать намеренное введение в заблуждение. Это тот момент, когда спекулянты почему то покупают акции компании, которая не генерирует прибыли и не выкатила никакого продукта.
member
Activity: 322
Merit: 10
Странная статья немного конечно. Тоже замечала,что цену поднимают(иногда кажется,что специально). Но также замеченно,чем больше токенов вышло,тем ниже на него цена и растет плохо.

Ну это понятное дело. Редкий экземпляр медной монеты дорого стоит. Аналогично и с токенами - чем их меньше, тем они ценнее и дороже. Особенно ценны монеты, которые участвуют в каком-то процессе (игра, обмен, услуги).
full member
Activity: 518
Merit: 101
Дай Бог, чтобы ОБЩАЯ РЕАЛЬНАЯ капитализация криптовалюты была в 30 млрд долларов, так как постоянно активы с одной криптовалюты, плавно переливают в другие.
member
Activity: 112
Merit: 10
Странная статья немного конечно. Тоже замечала,что цену поднимают(иногда кажется,что специально). Но также замеченно,чем больше токенов вышло,тем ниже на него цена и растет плохо.
Riv
jr. member
Activity: 252
Merit: 6
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья

Ничего нового по сути. Это всегда учитывалось. Доля истины несомненно есть. Но только доля. Например меня интересует не капитализация всей крипты, а только топов в первую очередь. Они все торгуются в валюте. И вывод в фиат допустим моей доли или даже доли одного кита существенного влияния на цену оказать просто не может. Но спасибо за информацию.
full member
Activity: 364
Merit: 100
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья

Цена токена зависит от спроса и предложения. Просто токен хотят купить много, а продавать не кто не хочет, от этого цена токена растет вместе с его капитализацией.
цену можно запулить до луны всего несколькими акками, например на эзердельте так делали иногда раньше, раскачивали цену до небес, в итоге CMC ставил в топ эту монету и она получала хайп
между ценой на монету и капой в криптомире тонкая грань
full member
Activity: 518
Merit: 111
Когда то в начале изучения крипты, прочитал вот эту статью, все очень просто и доступно описано:

ЧЕМ РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ИЛИ СКАЗКА ПРО «ЛЕМОН БРАЗЕРС»: https://cont.ws/@ads/368803
member
Activity: 109
Merit: 10
А чем больше токенов выходит на рынок - тем ниже цена.
full member
Activity: 420
Merit: 100
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья

Цена токена зависит от спроса и предложения. Просто токен хотят купить много, а продавать не кто не хочет, от этого цена токена растет вместе с его капитализацией.
newbie
Activity: 322
Merit: 0
Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.

Вы ошибаетесь. Реальная капитализация компании при продаже акций = количество акций * цену IPO. А вот дальше начинается интересность, о чём и сказано здесь в статье и другими людьми. Рынок не отображает действительную цену актива почти никогда (только в моменты пересечения рыночного курса и фундаментальной цены). Действительная (фундаментальная) цена имеет график плавной линии. Если предприятие успешно развивается, то это плавная линия вверх с наклоном градусов 10-20. А рыночная цена спекулятивная и сами можете видеть, как колбасится. Цены на акции, как правило, так же дуты, у них бывают памп-энд-дампы, хоть и не такие амплитудные как в крипте.

Free float - это число торгуемого актива на бирже, о чем написал предыдущий оратор SupportCashout.
member
Activity: 109
Merit: 10
Вот смотрите, есть 100% токенов. В разных руках, и куплены они, допустим, по 1 баксу (для удобства). Каких-то 10% крутятся на бирже в стаканах - и начинается памп, цена становится 3 бакса. То есть те 90% на руках стали в 3 раза больше по капитализации - но если даже 10 дополнительных процентов начнут скидывать - цена моментально снова упадет. И даже ниже, чем было. То есть визуально капитализация увеличилась - но дополнительные 66% реальных денег в монету не пришло. Потому это довольно условный показатель.
Но многие верят в реальность этих цифр.
hero member
Activity: 720
Merit: 500
Итак понятно, что капитализация в криптовалюте очень условная величина и на прямую не связана с количеством денег, которые находятся в рынке. Она просто существует как некий индикатор настроений на текущем рынке, не более того. Если ползет вверх, значит на носу памп и все растет!
member
Activity: 462
Merit: 10
Я думаю -это не фейк, а лишь отличное средство обойти налоги: многие токены по своей сути-акции фирмили технологичных стартапов
member
Activity: 142
Merit: 10
 Чушь какая-то написана. Ну естественно, если владельцы захотят быстро продать объем, а покупателей не будет, цена упадет.
Но если Вы придете на рынок и продадите 1% Эпла, при этом покупателей не будет, то цена точно так упадет в 100 раз. Авторы
статьи вообще с головой дружат?
newbie
Activity: 140
Merit: 0
Ну я еще понимаю если речь идет о капитализации токена - токен хоть как-то можно сравнить с акцией (ICO = IPO). Но причем тут капитализация и биткоин, например, или другие коины? Биткоин ничем не обеспечен, он интересен людям сам по себе и они готовы платить за него деньги. Также, как и золото. Какая капитализация у золота?
jr. member
Activity: 62
Merit: 1
Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.
В случае с криптовалютой, почему не рассматривать такую концепцию: блокчейн это производство/компания, а непосредственно коины - акции?
full member
Activity: 462
Merit: 100
Спасибо за информацию, реально полезная, я давно уже догадываюсь о том, что большинство это фейк, а тут еще и статья, автора отблагодарил)
Первый коммент на эту статью мне понравился:

Статья прискорбная, в плане содержания полезной информации… Тоже самое в таком случае можно сказать про любые активы( и вообще любые вещи)
Например если кто-то решит скинуть 10% акций Газпрома одним днем, он не сможет это сделать по текущей цене. Конечно он уронит курс, хотя стоимость предприятия в общем то не поменяется.
Более того, эта же схема работает, на физическое, например, если кто-то захочет продавать много квартир быстро, он тоже имеет шансы обрушить рынок, и делать ему придется по более низкой цене.
А уж про фиатные деньги ,которые уже давно не обеспеченны золотом, вообще можно сказать что угодно. Перестанут например поддерживать курс рубля, и через пару недель вы уже на очередные 15-30% обеднеете.
Есть спрос и есть предложение. А уж на каких активах сидеть, каждый сам для себя выбирает.
Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.
full member
Activity: 396
Merit: 109
Спасибо за информацию, реально полезная, я давно уже догадываюсь о том, что большинство это фейк, а тут еще и статья, автора отблагодарил)
Первый коммент на эту статью мне понравился:

Статья прискорбная, в плане содержания полезной информации… Тоже самое в таком случае можно сказать про любые активы( и вообще любые вещи)
Например если кто-то решит скинуть 10% акций Газпрома одним днем, он не сможет это сделать по текущей цене. Конечно он уронит курс, хотя стоимость предприятия в общем то не поменяется.
Более того, эта же схема работает, на физическое, например, если кто-то захочет продавать много квартир быстро, он тоже имеет шансы обрушить рынок, и делать ему придется по более низкой цене.
А уж про фиатные деньги ,которые уже давно не обеспеченны золотом, вообще можно сказать что угодно. Перестанут например поддерживать курс рубля, и через пару недель вы уже на очередные 15-30% обеднеете.
Есть спрос и есть предложение. А уж на каких активах сидеть, каждый сам для себя выбирает.
member
Activity: 126
Merit: 10
Спасибо за информацию, реально полезная, я давно уже догадываюсь о том, что большинство это фейк, а тут еще и статья, автора отблагодарил)
full member
Activity: 406
Merit: 104
https://sne.su/
Если все игроки рынка учитывают какие-то входные данные в расчете своего поведения то неважно фейк это или нет, важно какова доля игроков на это опирается, а верней, какова доля их средств в общем пуле.
member
Activity: 109
Merit: 10
Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья
Jump to: