Author

Topic: Децентрализованный мессенджер (Read 545 times)

kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
Зачем вообще нужен мессенджер на блокчейне?
Разве Телеграм и Вацап не достаточно?!
В Телеграм и шифруется все хорошо и сообщения приходят быстро. И бесплатно все.

А зачем нужна децентрализованная лотерея (она в вашем аватаре если вы помните конечно  Grin)?

Спортлото же прекрасно работает.
newbie
Activity: 308
Merit: 0
Зачем вообще нужен мессенджер на блокчейне?
Разве Телеграм и Вацап не достаточно?!
В Телеграм и шифруется все хорошо и сообщения приходят быстро. И бесплатно все.
member
Activity: 280
Merit: 26
WeChat, кстати, пример того, как делать не надо. Но он нужен государству

Ну так мой намёк - для тех, кто не догадался - был именно на то, что чтобы "взлететь" - нужно в поддержку что-то "толстое", которое будет тебя пропихивать со всех сторон - будь то "государство", ФСБ, ANB, Моссад или другой какой "фонд Сороса".
И никакие супер-пупер блохчейн технологии тут ни при чём.
member
Activity: 364
Merit: 11
не помню, что б хоть один чат взлетел за последние годы.

WeChat не "взлетел", не...?
Очень трудно взлететь, когда всё остальное напрочь заблокировано? WeChat, кстати, пример того, как делать не надо. Но он нужен государству, которое через мессенджер следит не только за переписками, но и за отправкой средств, поэтому альтернатив там не представлено. Бывал в китае лично и пробовал пользоваться, это бред какой-то, а не мессенджер.
member
Activity: 574
Merit: 12
main dev SyncAi.net
вместо блокчейна возьмите для начала распред БД  и получите второй Адамант)
попозже могу подцепиться к проекту. я пока блокчейн как раз делаю и думаю как туда инстант мессаги воткнуть

Тут каждый второй на форуме делает свой блокчейн Smiley

Кстати, какие параметры будут (tps,периодичность блоков,консенсус), какой механизм дистрибуции?



Пилите свой блокчейн) кстати сколько у вас денег, где живете, как семья?
newbie
Activity: 210
Merit: 0
озможно я чего-то не знаю.
Об особенностях "взлета" у основной аудитории за великой китайской стеной, даже не будем вспоминать.
full member
Activity: 411
Merit: 139
вместо блокчейна возьмите для начала распред БД  и получите второй Адамант)
попозже могу подцепиться к проекту. я пока блокчейн как раз делаю и думаю как туда инстант мессаги воткнуть

Тут каждый второй на форуме делает свой блокчейн Smiley

Кстати, какие параметры будут (tps,периодичность блоков,консенсус), какой механизм дистрибуции?
member
Activity: 574
Merit: 12
main dev SyncAi.net
вместо блокчейна возьмите для начала распред БД  и получите второй Адамант)
попозже могу подцепиться к проекту. я пока блокчейн как раз делаю и думаю как туда инстант мессаги воткнуть
full member
Activity: 411
Merit: 139
Все сообщения хранить в блокчейне нереально, но реальна авторизация через пару публичного и приватного ключа. Шифруем сообщение публичным ключом - и рассылаем всем пользователям в сети. Прочитает его только тот, у кого есть подходящий приватный ключ. Так получаем сеть, которую нереально ни отследить, ни заблокировать. Проблема в том, что 95% вполне устроят ныне существующие. Такой же мессенджер будет чем-то на любителя.
Поздравляю, опоздание всего на 5.5 лет!
Bitmessage именно так работает. А если точнее, почти так, в реальности пришлось некоторые моменты усложнять и дополнять, но суть осталась.

Спасибо за информацию. Я с самого начала знал, что эта идея скорее очевидна, чем гениальна. Именно поэтому я и не пытался её реализовать сам, изобретая тем самым велосипед.

P. S. Вот и ответ на главный вопрос - децентрализованный мессенджер давно уже создан.

Дело не в том создан он иои не создан, а лучше или хуже он по функциональным качествам чем современные мессенджеры - пример Телеграм, Вайбер, Ватсапп. Если хуже, надо писать лучше, по всем параметрам.
jr. member
Activity: 105
Merit: 1
Все сообщения хранить в блокчейне нереально, но реальна авторизация через пару публичного и приватного ключа. Шифруем сообщение публичным ключом - и рассылаем всем пользователям в сети. Прочитает его только тот, у кого есть подходящий приватный ключ. Так получаем сеть, которую нереально ни отследить, ни заблокировать. Проблема в том, что 95% вполне устроят ныне существующие. Такой же мессенджер будет чем-то на любителя.
Поздравляю, опоздание всего на 5.5 лет!
Bitmessage именно так работает. А если точнее, почти так, в реальности пришлось некоторые моменты усложнять и дополнять, но суть осталась.

Спасибо за информацию. Я с самого начала знал, что эта идея скорее очевидна, чем гениальна. Именно поэтому я и не пытался её реализовать сам, изобретая тем самым велосипед.

P. S. Вот и ответ на главный вопрос - децентрализованный мессенджер давно уже создан.
full member
Activity: 411
Merit: 139
Все сообщения хранить в блокчейне нереально, но реальна авторизация через пару публичного и приватного ключа. Шифруем сообщение публичным ключом - и рассылаем всем пользователям в сети. Прочитает его только тот, у кого есть подходящий приватный ключ. Так получаем сеть, которую нереально ни отследить, ни заблокировать. Проблема в том, что 95% вполне устроят ныне существующие. Такой же мессенджер будет чем-то на любителя.
Поздравляю, опоздание всего на 5.5 лет!
Bitmessage именно так работает. А если точнее, почти так, в реальности пришлось некоторые моменты усложнять и дополнять, но суть осталась.
Да, только маркетинга маловато у него.

Думаю, потому что у него ограниченная функциональность. Да, он может хорошо и надежно шифровать. Но только нод таких мало, что само по себе уже плохо и облегчает вычисление пользователей.

По моей классификации, он имеет высший уровень. Уровни надежности:
Все сообщения шифруются с использованием криптографии высокого уровня. Но иногда можно вычислить отправителя и получателя - узнать его IP адрес, а значит адрес физического местонахождения.
Поэтому в зависимости от желаемого уровня анонимности возможны три варианта передачи сообщений...
https://golos.io/ru--blokcheijn/@vtools/urovni-bezopasnosti-decentralizovannogo-messendzhera

Но нужно написать еще 2 и 3 уровень для того чтобы этот мессенджер пошел в массы. Именно этими уровнями я и займусь. Пишу на Node.js. Кому интересно присоединяйтесь.

UPD:
Создал телеграмм канал: Talxy (к сожаланию из-за блокировок, прямая ссылка будет работать не у всех: t.me/Talxy)


Кстати, каналы, очень удобная фича телеграмма, надо про нее не забыть. Сделать в числе первых...
newbie
Activity: 27
Merit: 10
Все сообщения хранить в блокчейне нереально, но реальна авторизация через пару публичного и приватного ключа. Шифруем сообщение публичным ключом - и рассылаем всем пользователям в сети. Прочитает его только тот, у кого есть подходящий приватный ключ. Так получаем сеть, которую нереально ни отследить, ни заблокировать. Проблема в том, что 95% вполне устроят ныне существующие. Такой же мессенджер будет чем-то на любителя.
Поздравляю, опоздание всего на 5.5 лет!
Bitmessage именно так работает. А если точнее, почти так, в реальности пришлось некоторые моменты усложнять и дополнять, но суть осталась.
Да, только маркетинга маловато у него.
member
Activity: 322
Merit: 10
The New Pharma-Centric Marketplace
Главный вопрос - цель проекта, чем Ваш мессенжер будет отличаться от уже существующих, чем привлечет к себе пользователей. Конфиденциальностью? Но этим могут похвастаться и другие. Где именно кроется "изюминка" данной задумки?
jr. member
Activity: 106
Merit: 2
Все сообщения хранить в блокчейне нереально, но реальна авторизация через пару публичного и приватного ключа. Шифруем сообщение публичным ключом - и рассылаем всем пользователям в сети. Прочитает его только тот, у кого есть подходящий приватный ключ. Так получаем сеть, которую нереально ни отследить, ни заблокировать. Проблема в том, что 95% вполне устроят ныне существующие. Такой же мессенджер будет чем-то на любителя.
Поздравляю, опоздание всего на 5.5 лет!
Bitmessage именно так работает. А если точнее, почти так, в реальности пришлось некоторые моменты усложнять и дополнять, но суть осталась.
jr. member
Activity: 105
Merit: 1
Все сообщения хранить в блокчейне нереально, но реальна авторизация через пару публичного и приватного ключа. Шифруем сообщение публичным ключом - и рассылаем всем пользователям в сети. Прочитает его только тот, у кого есть подходящий приватный ключ. Так получаем сеть, которую нереально ни отследить, ни заблокировать. Проблема в том, что 95% вполне устроят ныне существующие. Такой же мессенджер будет чем-то на любителя.
full member
Activity: 411
Merit: 139
У меня только один вопрос. Предположим будет хотя бы 1 млрд юзеров. Вы можете себе представить объемы информации записываемые в блокчейне после каждого сообщения??
Посмотрите какой тормоз - децентрализованные биржи. Они хороши, спору нет. Но для месседжера нужна такая инфраструктура, чтобы все это обрабатывать.

"Хотя бы 1 мррд" это сильно Smiley
Сообщения не нужно записывать в блокчейн, обязательно в блокчейн записывается только публичный адрес.
Наверно это не совсем блокчейн, просто одна и та же техническая база. Ноды, которые общаются с друг другом могут заодно транслировать сообщения, которые не будут записываться в блокчейне, а только сохраняются в памяти на некоторое время. Собственно мы ничего нового не придумываем - уже есть куча таких протоколов...
copper member
Activity: 124
Merit: 0
AXS.GOLD (AXSG)
У меня только один вопрос. Предположим будет хотя бы 1 млрд юзеров. Вы можете себе представить объемы информации записываемые в блокчейне после каждого сообщения??
Посмотрите какой тормоз - децентрализованные биржи. Они хороши, спору нет. Но для месседжера нужна такая инфраструктура, чтобы все это обрабатывать.
newbie
Activity: 39
Merit: 0
Возникла идея создать мессенджер с таким стеком технологий:

Использовать децентрализованные хранилище данных (storj или sia) для хранения сообщений и вложений
Сохранять информацию в блокчейне информацию о пользователях с их публичными ключами, а также хеш данных из хранилища
В хранилище данные будут зашифровываться с помощью ассиметричного шифрования
Доступ к хранилищу организовать через приватные ключи
В качестве сервера использовать либо машину ethereum на базе умных контрактов либо расположить сервер на sonm или golem

Что думаете?

Не думаю что зайдет тема, вы хотите второй телеграмм сделать?) С такими деньгами как у TG, вам точно в этой сфере делать нечего
newbie
Activity: 2
Merit: 0
Идея норм, как идея. Так как куча ICO еще не умудрились придумать такое. Но вы дали почву. Теперь ждем очередного скама.
newbie
Activity: 62
Merit: 0
Не пойму зачем вы пытаетесь приплести блокчейн к мессенджерам? Шифрование вполне можно сделать и без блокчейна, аналогов море. Как по мне эта идея мертворожденная на текущий момент
member
Activity: 980
Merit: 48
Блокчейн в мессенджере нужен:
1. Для сохранения публичного ключа привязанного к логину, чтобы не было возможности осуществить атаку посередине.
2. Для нахождения абонента. В блокчейн записывается информация что имеется желание поговорить с таким-то абонентом и указывается адрес (32 байта) на который нужно передавать сообщения.
3. Сами сообщения в блокчейн на записываются, а передаются между нодами по принципу похожести адресов (32 байта). Хранятся в мемпуле ограниченное время, например 1 час.

В данном случае адрес (32 байта) это не ip адрес сети, а адрес ноды.


Мессенджером телеграм пользуются 200 миллионов человек, какие технологии, позволят гонять например сотню тысяч сообщений в секунду, да еще, что бы это было бесплатным?

А в такие дни как новый год, ваш мессенджер, должен иметь пропускную способность десятки миллионов сообщений в секунду, более того, доставка сообщения должно происходить не медленней чем за десятую долю секунды, тормоза в секунду будут напрягать.
newbie
Activity: 238
Merit: 0
Этих менеджеров уже куча, не нужно заниматься фигнёй, если не нравятся то есть куча разных способов сохранять кучи пароли и так далее.
member
Activity: 280
Merit: 26
Блокчейн в мессенджере нужен:
1. Для сохранения публичного ключа привязанного к логину, чтобы не было возможности осуществить атаку посередине.
2. Для нахождения абонента. В блокчейн записывается информация что имеется желание поговорить с таким-то абонентом и указывается адрес (32 байта) на который нужно передавать сообщения.
3. Сами сообщения в блокчейн на записываются, а передаются между нодами по принципу похожести адресов (32 байта). Хранятся в мемпуле ограниченное время, например 1 час.

 Shocked

https://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
full member
Activity: 411
Merit: 139
хоть что-то основано на блохчейне.

Блохчейн не нужен даже в финансовых транзакциях, а уж тем более - в чятиках.

Позволю поспорить с любителями ловить блох...

Блокчейн в мессенджере нужен:
1. Для сохранения публичного ключа привязанного к логину, чтобы не было возможности осуществить атаку посередине.
2. Для нахождения абонента. В блокчейн записывается информация что имеется желание поговорить с таким-то абонентом и указывается адрес (32 байта) на который нужно передавать сообщения.
3. Сами сообщения в блокчейн на записываются, а передаются между нодами по принципу похожести адресов (32 байта). Хранятся в мемпуле ограниченное время, например 1 час.

В данном случае адрес (32 байта) это не ip адрес сети, а адрес ноды.


member
Activity: 280
Merit: 26
Расскажите насколько он основан на блокчейн, мы ж об этом говорили ?

Штатные телепаты у меня в отпуске, поэтому я как-то не заметил, где во фразе:
Quote
Хочешь чат - сделай его отдельно, но не помню, что б хоть один чат взлетел за последние годы.
хоть что-то основано на блохчейне.

Блохчейн не нужен даже в финансовых транзакциях, а уж тем более - в чятиках.
member
Activity: 980
Merit: 48
Согласен с предыдущим человеком что блокчейн для мессенджера это зло, мы не знаем что будет в будущем, поэтому любое логгирование наших сегодняшних сообщений, в будущем может обратится против нас.

Quote
В качестве сервера использовать либо машину ethereum на базе умных контрактов либо расположить сервер на sonm или golem

Что думаете?
Эфир для этого не подходит, доставка сообщений должна происходить за время меньшую чем за одну секунду, ну и люди привыкли к бесплатным мессенджерам, это значит что платными никто не будет пользоваться.

jr. member
Activity: 241
Merit: 3
https://tartaria.org
Возникла идея создать мессенджер с таким стеком технологий:

Использовать децентрализованные хранилище данных (storj или sia) для хранения сообщений и вложений
Сохранять информацию в блокчейне информацию о пользователях с их публичными ключами, а также хеш данных из хранилища
В хранилище данные будут зашифровываться с помощью ассиметричного шифрования
Доступ к хранилищу организовать через приватные ключи
В качестве сервера использовать либо машину ethereum на базе умных контрактов либо расположить сервер на sonm или golem

Что думаете?

Привет!

Не ругаюсь,просто рассуждаю. Зачем месенджеру блокчейн? Представь, что вылезет после пары лет работы? Там куча сообщений и вес блокчейна в сотни гигабайт. Кому нахрен он усрался?
Потом, если взять анонимность, то ею можно подтереться. Представь, даже со всеми шифрованиями, у злоумышленников (читать спецслужбы), уже на руках будет вся база чата, а вытащить из него инфу, дело техники.
Если даже я криво выразился, в любом случае, в крадце - не нужно пихать все что ни поподя в блокчейн...
jr. member
Activity: 106
Merit: 2
не помню, что б хоть один чат взлетел за последние годы.

WeChat не "взлетел", не...?
Возможно я чего-то не знаю.
Об особенностях "взлета" у основной аудитории за великой китайской стеной, даже не будем вспоминать.

Расскажите насколько он основан на блокчейн, мы ж об этом говорили ?

newbie
Activity: 219
Merit: 0
Возникла идея создать мессенджер с таким стеком технологий:

Использовать децентрализованные хранилище данных (storj или sia) для хранения сообщений и вложений
Сохранять информацию в блокчейне информацию о пользователях с их публичными ключами, а также хеш данных из хранилища
В хранилище данные будут зашифровываться с помощью ассиметричного шифрования
Доступ к хранилищу организовать через приватные ключи
В качестве сервера использовать либо машину ethereum на базе умных контрактов либо расположить сервер на sonm или golem

Что думаете?
Хватит уже этих мессенджеров. Если у Вас нет миллионов на рекламу или раскрученного бренда (аля "новый" VEON) то это мёртвый, никому не нужный груз (как например сейчас icq)
member
Activity: 280
Merit: 26
не помню, что б хоть один чат взлетел за последние годы.

WeChat не "взлетел", не...?
jr. member
Activity: 106
Merit: 2
Оставьте в покое эфир. Там только чата не хватало. Почитай, что сделали с эфиром котики. Потом подумай сколько будет стоить отправка или регистрация в твоём чате, прослезишься. И успокоишься.
Хочешь чат - сделай его отдельно, но не помню, что б хоть один чат взлетел за последние годы.
newbie
Activity: 2
Merit: 0
Возникла идея создать мессенджер с таким стеком технологий:

Использовать децентрализованные хранилище данных (storj или sia) для хранения сообщений и вложений
Сохранять информацию в блокчейне информацию о пользователях с их публичными ключами, а также хеш данных из хранилища
В хранилище данные будут зашифровываться с помощью ассиметричного шифрования
Доступ к хранилищу организовать через приватные ключи
В качестве сервера использовать либо машину ethereum на базе умных контрактов либо расположить сервер на sonm или golem

Что думаете?
Jump to: