Topic: Как можно арестовать биткоины (Read 599 times)

никто ничего не арестуют до момента когда вы не заходите вывести огромную сумму себе на карточку. Тут сразу же у налоговой появится к вам множество вопросов и глубокий интерес откуда деньги в нашей нищей стране.

Может быть так, что эти великие майнинг компании уже сидят под крылышком государства, идея очень масштабная

Незаконная банковская деятельность». Это грозит им до семи лет лишения свободы. Поясню: не запрещено обналичивать биткоины на свой счет. Но вот заводить 300 карточек с целью их обналичивания — это преступление. Тут еще можно посмотреть, на что именно пошли биткоины. Скажем, если на запрещенные вещества (это пример), то можно и статью 228 дальше «прикрутить». Было бы желание...

Речь идет не о краже данных от криптокошелька, а о "возможном" сговоре нескольких десятков майнеров, которые, теоретически, могут не обрабатывать транзакции конкретных адресов. Это полностью противоречит задумке блокчейна как такового, но это действительно возможный исход событий далекого, но все же реального будущего.

Для себя делаю несколько выводов. Первое - никому не говорить про то, что Вы работаете с криптой. А если сказали - потом как-то в разговоре обронить - мол, погорячился, все пропало, шеф) Второе - государство не сможет арестовать вашу крипту, пока вы сами не сделаете неверные шаги - например, вступите в реест крипто инвесторов, который сейчас создается в России (тут была новость).

Кстати сейчас с изменением российского законодательства, был прецедент когда ответчика попросили рассчитаться по долгам с помощью крипты на его кошельке

А вот именно это единственный реальный способ вычислить кошельки.  Даже если предположить что органы будут следить затем как человек выводит деньги со своих Крипто счетов, то легко замести следы так как можно сумму разбивать на N количество транзакций и выводить вообще на левые карточки.

Да уже давали такие ситуации.  Вспомни только этого блогера не помню как его имя которая всё время рассказывала что поднялся на крипте и повсеместно афишировать свое богатство.  Я думаю вы сами догадаетесь чем вся эта история закончилась.
Ребята в масках пришли в гости.

По большому счёту такие действия резко противоречат идее криптовалют и незамедлительно вызовут крах рынка.

На сколько я помню, только ripple научился "красить" и блокировать свои монеты на кошельках. Поэтому многие стали относиться с осторожностью

какую то часть арестовать могут, но это если только у бирж. у частных лиц арестовать гораздо сложнее. надо сначала ещё их найти, эти битки у частных лиц

В целом бред колнечно, но принципиально опустить цену, что бы инвесторы перестали смотреть на криптовалюту реалньо

Арестовать битки? Что за бред вообще?

Да такое возможно, но это не убирает принцип и идею децентрализации. Даже если скомпрометируют биток, это не значит что рухнет вся технология блокчейн, остальные монеты и т.д. Я думаю что монера как юзали в даркнете так и будут там его юзать. Но в любом случае рынок это шатанётжёстко, может он и не оправится, а может пройдёт эволюция и придумают решение и от этого. Я бы в общем не параноил и не забивал голову, судил по факту, так как возможности влиять на это нет

Я считаю что это одна из причин из-за которой государства могут негативно относится к биткоину, один этот факт того что нельзя отнять деньги заставит всю систему измениться. Сейчас действительно нельзя арестовать биткоины, поэтому я думаю, что государства будут манипулировать биткоином, не давая ему подняться ну или задушат его в конце концов. Поживем - увидим.

Думаю если это было возможным, то уже существовали бы живые примеры, уверенна что над этим ломает голову много людей

Автор топика описал одну из уязвимостей протокола биткоина - публичность транзакций в блокчейне, ранее это преподносилось как преимущество - любая сделка прозрачна и доступна, но если разсматривать это с предложенного ракурса, ситуация вполне возможная...
Анонимные криптовалюты (Monero, Decred ... ) лишены этого недостатка, у них монеты смешиваются при транзакциях, поэтому отследить по хешу перемещение конкретной монеты невозможно...

P.S. В дарке давненько уже перешли на анонимную крипту при расчетах...

Да никак нельзя их арестовать. Закона еще даже подобного нет, что уж и говорить об остальном. Криптовалюта на данный момент с точки зрения закона не является имуществом.

Если эти 51 процент решат заблокировать какой то кошелек то соответственно это они относительно легко смогут сделать. Но с другой стороны это будет негативный прецедент, который ослабит доверие к криптовалюте в целом. Так что смысла особого нет заниматься такими вещами. В противном случае такие действия могут обрушить мир криптовалют.

К счастью пока никак - разве что придти к носителю ключа с горячим утюгом и парочкой крепких товарищей - что обычно и практикуется исходя из новостей...

Развитие событий, конечно, не самое привлекательное, но на слух в принципе возможное. Но, например, если у тебя битки лежат на бирже, их можно обменять на другую крипту и всё, майнить альты. Это крайний случай, но выход, я думаю, есть

Максимум что смогут вычислить не осторожных владельцев биткоина и арестовать их. Но биткоин никогда не арестуют.

Я думаю, арестовать биткоин не возможно. Возможно будут попытки как то это сделать, но они бессмысленны. Но кто знает что будет лет через 10-20.

К счастью в Китае сидит не самое большинство - но в любом случае даже гипотетическая возможность подобного шага обрушила бы нафиг всю крипту...

На практике это сделать невозможно, так как майнеры это неограниченный набор пользователей. Сам человек который хочет потратить биткоины - может стать майнером одновременно и в теории потвердить собственную транзакцию. Если такой сговор станет возможным, то сразу возникнет проблема двойной траты, которая в свою очередь убьет биткоин. Так что сами майнеры никогда не пойдут на подобные меры.

Откуда такие оптимистические настроения? В этом случае, биток будет стоить ровно столько, сколько не жалко за глоток свежего воздуха в открытом океане... а там свежего воздуха много и бесплатно

И тогда биток будет стоить копеек 20.

Всем привет!
Вообще, я считаю что подобный прецедент, навсегда убьет веру в биток и PoW.
Думаю не стоит даже говорить об этом. Такое событие покажет, что Биткоин стал централизованным.

Скорее всего произойдёт форум и общество разделится как это произошло с эйтериумом

Достаточно арестовать владельца и биткоины, которые ему принадлежат будут автоматически арестованы(если конечно он единолично распоряжается кошельком).

Чет мне кажется, что не получится, обвалить да, но не арестовать. Он просто уйдет в даркнет. По поводу Китая, США от Китая не меньше зависит, а то и больше, огромное количество коропораций Американского происхождения обосновались в Китае и зарабатывают на этом очень большие деньги, Американский рынок завален товарами Китайского производства и без них просто не выживет, так что тут палка о двух концах. А лезут Американцы всюду только потому что им постоянно нужно наращивать экономику для обслуживания своего внешнего долга, и никакие теории заговора тут ни при чем, банальный бизнес и нежелание ухудшать свой уровень жизни, вполне по Земному, за счет других, кто-то считает что это симбиоз, а кто-то что паразитизм.

Да ты, пупсик, лет пятнадцать последних, похоже, проспал, сладко посасывая пендосский йух сосочку...  

Солнышко, тебе сначала нужно почитать про связку Китая и США и насколько Китай зависим от Американского доллара, чтоб статьвить на юань Как бы это не звучало печально, но доллар очень плотно сидит в экономике многих стран, и обвал доллара потянет за собой обвал экономики стран, которые подсели на его "иглу". Так что все сидят и тихо сопят в носик, понимая, что США творит в мире беспредел, но выступить против них - себе дороже. Разве что мировая финансовая революция, либо какой-то глобальный катаклизм, способны изменить ситуацию.
Знаете как доллар распространился по миру и вошел в экономику многих стран? Было это относительно не так давно, после 2-й мировой войны. И с тех пор уверенно США захватывает все новые и новые страны, новые и новые рынке. А каждый, кто противится этому - очень сильно получает по шышке

Да как-то очень сомнительный сценарий. В конце концов биткоин создавался как новая валюта свободная от такого маразма как блокирование счетов и прочее, не думаю что это будет вообще когда-нибудь...

"Решает" - т.н. "Core Team" (по сути - пара человек), а хомячки лишь радостно повизгивают пока их стригут.
Усипусички.
Против "гегемонии доллара" я скорее поставлю на юань, чем на крипту.

Хомячки - это не те, кто решает что произойдет с индустрией и криптомиром в целом. У любой системы есть как лобисты, кто продвигают ее, так и противники. А у крипты, которая посягает на гегемонию доллара и ставит под сомнение мировую экономику, противники очень сильные. В их руках СМИ, правительства, банки. Представьте какой инфоповод им выпадет, если группа людей сможет блокировать счета и переводы. Да раздуют за неделю такую панику, что все всё сольют и больше приходить не захотят туда Так что смотрите глобальнее, а не думайте, что хомячки что-то решают.

Да ну бросьте вы.
Хомячки уже настолько уверовали в свой карго-культ, что чьи-то отдельные вопли (сколь разумными бы они ни были) воспринимаются максимум лишь как еретизм и посягательство на скрепы устои.
А чаще всем просто всё равно.

Довольно интересная мысль. Я когда открывал пост думал немного о других арестах, больше с юридической точки зрения, но такой вариант - это уже из разряда заговоров.
Как сказали выше, если такое произойдет, то это очень сильно пошатнет систему и обвалит рынок, ведь тогда в системе не будет доверия ни у кого, ведь группа людей в открытую может контролировать все денежные потоки и единолично решать всё. А значит никто не в безопасности и никто не сможет повлиять на эту ситуацию.

Как убедительно показано вот в этой, например, работе, при определённых условиях - 51% нафиг не нужен: >1/3, или 34% мощности достаточно, чтобы переписать блоки всех других участников.
(Хотя в работе речь о награде за блоки - это, по сути, одно и то же: в свои блоки ты можешь включать (или не включать) любые транзакции по своему разумению.)

Думаю, что любая новая система стремится к централизации - так заложено природой. Интернет весь изначально был децентрализован, но вся связь оказалась в руках нескольких крупных интернет провайдеров, а общение -  в руках крупных поисковиков и соц сетей. Так и стала возможна цензура в сети. Чтобы создать действительно децентрализованную систему, нужно заранее предусмотреть механизм противодействия консолидации мощностей в руках одних и тех же людей.

Самая большая доля майнинг пулов биткоина в китае, это ломает принцип децентрализации крипты. Если власти заберут эти майнинг пулы у владельцев. Конечно звучит как сюжет фильма, но теоретически это возможно, тогда получится что китайские власти "арестуют" все биткоины мира ))
Где-то читал про случай о том что суд не стал изымать (да и не смог бы без желания владельца) биткоины банкрота.

Все мы знаем, что счета в банках в фиате могут арестовать по требованию властей. Считается, что с битками и другими коинами это сделать невозможно, но я подумал, что это не так. Да, это невозможно по решению одного человека или организации (государство в узком смысле - тоже не более чем организация), но совсем другое дело, если арестовать какой-то определенный адрес решат большинство майнеров.

Предположим, что майнер решил, что ни за какие коврижки комиссии не будет включать в блок транзакции с определенным исходящим адресом. Один скромный майнер погоды не сделает, но если о том же договорятся те самые 51%, все становится намного интереснее: они не только отказываются включать нежелательные для них транзакции в создаваемые ими блоки, но и отвергают блоки оставшихся 49%, если те таки добавили в них "плохие" транзакции.

Тем самым, они вынуждают оставшихся делать то же самое, что делают они (цепочка у 51% будет длиннее, и если остальные будут им перечить, последним будет тупо не видать награды за блок). И все, с приветом. Если твои биткоины оказались на кошельке с такой печальной участью, останется только ездить по провинциям Китая с хлебом-солью и владельцам биткоин шахт ноги целовать.

Сейчас, когда 51% мощностей принадлежит, возможно, меньше чем 10 крупным майнерам и майнинг пулам, такое становится более чем реально. Другой вопрос, что это произойдет по воле отдельных личностей, а не государства. Да, биткоин адреса анонимны, но мир тесен, и о крупных держателях со временем становится известно довольно много (возьмем хотя бы братьев Уинклвоссов или покойные кошельки MtGox).

Единственная веская причина так не делать - это то, что подобный прецедент тут же резко обвалит рынок. Интересно узнать, что Вы думаете.