Topic: Анализ баунти таблиц и печальный результ (Read 470 times)

Скорее лень разбираться, особенно если они не знают языка, на котором написана статья. Проще выплатить фейкам, чем копаться и разбираться. Это кстати касается не только контента, но и подписных. Речь, конечно же, не о всех менеджерах.

По опыту. Менеджеры очень злятся, когда поднимаются темы наглого использования твоих материалов. По шапке может получить именно тот возмущенный автор, который поднял тему мошенничества.
Возможно им выгодно большое количество участников? Не важно каких. Оплата-то сдельная?

Я встречала такую фишку, что мою статью под своим ником, биткоинтолк профайлом и своим кошельком выдает мошенник. И такую, когда использовалось мое имя и биткоинтолк ссылка, но статья была не моя и кошелек не мой.

Первая ситуация встречалась 2 раза, один из них, когда моя оцененная уже статья запускается через пару недель раз, а потом еще раз и опять же оценивается, но уже для мошенника - это ситуация с проектом DIW. И так было не только с моими статьями. Писали менеджеру, но ответа никакого. Жду окончания баунти, может они какой КУС проведут или еще как сработают?!

В остальных случаях менеджеры сразу удаляли мошенников. Например, Руслан Awallon по проекту EQUI прошелся по таблице и все повторяющиеся статьи удалил. Ведь это несложно!

Теперь каждую таблицу проверяю. Как решать комплексно эту проблему не знаю...

Честно говоря, я не так давно занимаюсь баунти, но уже натерпелся с этими менеджерами! Конечно не со всеми, есть очень даже грамотные люди, но у некоторых, такое чувство что с математикой проблемы. Их вобще нельзя допускать, что то считать, тем более таблицы. Им проще, договориться с теми кто им предъявляет, чем считать правильно и внимательно. Хотя от нас требуют огромной внимательности, и не дай Бог, что то не так сделать. Согласен, что на них нет ни какого воздействия.

Странная позиция. Хотя позиция про хатку с краю мне понятна. Ментальность видно такая
Менеджеры разные и общаться с ними вполне можно. Бан мало вероятен. ток если в какой-то заговор наступить
Если ты участвуешь и  получаешь гавно-токенов на 5 баксов, чтож очень жаль. Какие проекты выбрал, так и получается

Я дал инструмент, можно быстро проверить свои таблицы. Просить убирать повторения. Для меня убрать лишний, фейковый рот - логично.
Вчера посмотрел больше 10 таблиц. Ситуация как описана в топике, не так плачевна и не повальна везде. Даже у тех менеджеров у которых я нашёл эту проблему. В других проектах единичные случае у них пока. Были таблицы где 3 тысячи участников и не одного совпадения. Так что менеджеры работают по разному

И ради чего это всё? 
Англо-язычным менеджерам ничего не предъявишь, тебя быстрей забанят)

Ну дадут лишней 1000 человек говно-токенов по-больше....толку то.
Всё-равно теперь это хлам и продать его за много долларов уже не реально.

Сложно следить - если всё руками проверять, но многие вещи можно автоматизировать ведь. Так же есть боты и скрипты, знаю некоторые используют для более глубоко анализа.

Ну это уж очень халатно. На глаз 1\4 можно выкинуть с таблицы только за копипаст ссылок. Я уже не говорю о том что там в статьях.. они часто нулёвые. Много копий на разные блоги одного и того же. По хорошему это тоже можно выкидывать. Либо ограничить, а не принимать их по 5-6 штук. Но это другая история уже)

А так, я и не пишу имена и не обвиняю никого. Я давно в кампаниях этих менеджеров, но уж очень плохая стата получилась. И главная цель поста, дать инструмент для быстрого анализа другим участникам. Один я мало что сделаю.. максимум смогу в своих кампаниях что-то пытаться донести и просить исправить. Но если таких как я будет 100.. то это начнёт менять ситуацию с менеджерами и заставит их шевелиться и искать решения. Это прямая задача менеджера, дать честную таблицу

Возможно ошибка баунти менеджеров, они обычно набирают и ведут одновременно много компаний, так что действительно за всем и не уследишь. Может когда проверяли, мельком глянули чтобы все хоть отвечало стандартам, но не вникали в подробности. Во всяком случае, всегда можна им написать и они будет принимать меры против мошенников. Большинство менеджеров ребята адекватные и идут на контакт. Возможно, если вы найдете много мошенников даже получите плюшку (если это условиями баунти предусмотренно! Можно же считать это как ошибку).

Ситуацию будет спасать только неотвратимость. Это и с законами работает, если исключений нет, то они работают как часы.
Более того, если менеджеры допускают пропуск 25% фейков, допускают злоупотребления участниками, ведь в таблице есть участники которые свою статью 2-3 раза пихнули.. и получили за неё ставки несколько раз. Если менеджеры всё это допускают, то они потакают этому, это будет только расти. Так как у мошенника прокатило один раз он начнёт это делать много раз. А если менеджер будет работать как в статьях у Амазиксов, и вычищать всё нещадно, то и таблицы будут нормальные

Это вообще отдельный разговор, каждая 3 статья на русском в большинстве кампаний - гугл-переводчик. "Криптовалютность" и так далее. Но менеджерам плевать. Я предлагал одному нерусскоязычному менеджеру помочь бесплатно собрать такие статьи в спреде, лишь бы убрать этот шлак. Но реакции не последовало абсолютно никакой.

Печальная картина. Много ли таких мошенников развелось  
Очень жаль, что в этой сфере тоже хватает людей, которые наживаются на чужом труде и стараниях

Нет контроля - нет порядка!

Ну что касается стиммита и так далее: Можно использовать не текст,  а рисунок- ленивых этот шаг остановит.
Теперь идем дальше: НО ЭТО УЖЕ ИЗ ОБЛАСТИ ФАНТАСТИКИ))) :
1. Использовать метаданные на текст и на рисунок или же какой-то пиксель в тексте...Это еще снизит количество копипаста.... Тот кто скопипастил-отправляется с форума в прогулку и надолго
2.Участие в блогах от Джуна либо людей с меритами, либо людей с регистрацией от полугода.-еще минус участники.
3.Скрытие линков на статью- еще количество любителей халявы снизит.
4. И самый главный пункт: Наличие грамматических ошибок- reject статьи- и минус 80% любителей переводов отсеятся сами собой.
Но как бы проблемы индейцев шерифа не волнуют) На этом все.

да интересненько ( чем все это закончиться - нужно придумывать инструмент МОНИТОРИНГА МАНАГЕР!!! и такой - независимый!! если действительно он не выполняет свои обязанности!

Я проверяю только в конце кампании, когда таблица уже финалится, либо ставки рассчитаны, либо они в процессе. Обычно есть недельный срок, что бы сообщить о потерянных ставках и тем более проверить статьи. У нормальных баунти менеджеров есть фидбек, чат и они рассматривают заявки. Так что статей я пишу не 3 сотни в месяц.. и проверить свои статьи в конце кампании я могу потратить на это 15 минут. Тем более если проект стоящий или мне светит хорошая награда, я дотошно всё смотрю)

Про бота, спасибо за наводку, посмотрю их

На таких площадках как Голос и Стимит существуют "шпионские" боты, которые участливо сообщают есть ли такая же как у тебя статья в системе. Пару раз по ссылкам нашел копипаст. Но физически не хватает сил  отслеживать каждую статью - на протяжении всей работы над баунти (2-4 месяца). Статей в рабочей таблице отслеживания больше сотни. Мониторинг каждый день не для меня. Вот и получается, что теряем заработки из-за халявщиков, копипастеров и другой драни. Это будни баунтиста - несправедливо пока безнаказанно. Возможно использование специальных ресурсов для качественного проведения баунти-программ когда-нибудь изменит ситуацию к лучшему.

Да тут можно рассуждать сколько угодно только это и так обсуждается как говорится не первый день. Может надо сделать что то типа референдума с доказательствами и отправить модераторам? С кучей подписей и тогда что то изменится.

Дак давайте для рекламы писать 500 статей по 20 слов, хайп будет ого-го, закачаешься. еще можно за статью миллион баксов обещать, тоже хайпа будет ведро.

Просто каждый здесь делает свою часть работы, баунтихантеров режут за любое нарушение правил, по статьям и видео менеджеры вообще от балды стаки дают. Имхо менеджеры должны палить мультов и мошенников, и думаю там нет проблем с скриптами и софтом, который поможет в этом разобраться...

Копипаст статьи это другая тема. Спасёт только чёткие правила и различные ограничения. И конечно должно быть желание менеджеров поощрять участников честно. Но доля в ваших словах есть, копипаст вашей статьи на другой ресурс, это пиар проекту. Но, они сами пишут правила, это запрещено правилами в их компаниях. Если они не делают эту работу, они должны удалять по запросу автора или кто найдёт эти нарушения. Потому что в ином случае, можно поднять вопрос покраски траста менеджеру Ну раз ему пофиг на мошеничество в его кампаниях. А за это уже красят траст, и наша "любимая" Лауда сделает это на раз

Но что касается, когда берут твою ссылку и ставят под другой кошелёк. Никакой пользы в этом нет никому, особенно проекту, только размазывают общий пул. Более того, менеджер получает за свою работу деньги и это его работа, чистить таблицы от нарушений

А если в общем, я думаю, что просто каждый должен проверять на копипаст своей работы, хотя бы топ ставок может чекать. Обычно это 2-3 десятка работ. В этом заинтересованность тех кто пишет статьи, это их интерес. Разумеется никаких дублирующих ссылок в таблице со ставками не должно быть. И да, ряд кампаний уже начинают скрывать линки во время кампании. Это хороший вариант частичного решения проблемы. Но ещё лучший, когда общественность может пинать и видеть как всё работает. 2 глаза хорошо, а сотни лучше)

 

Чем больше статей,тем больше упоминаний про проект-следовательно больше рекламы, а за рекламой имеем узнаваемость. Менеджеру нету разницы выплатить тебе  10 баксов, или выплатть двоим по 5. Это нужно понимать.
Теперь идем дальше.
Естественно  можно заморочиться, и делать в посте какое-то секретное слово. Потому как зачастую копируют статью и даже не рерайтят и не редактируют ее.
Это конечно грустная история и дальше будет только хуже. Хотя бы линки скрывали, и уже мороки было бы немного, но больше.

Может быть несколько кошельков. А на основной кошель мошенники могут пересылать средства через биткоин миксеры, хотя не думаю, что они будут заморачиваться.

Да, всё правильно. Я уже не стал вдаваться в эти детали, было бы желание, всё можно найти. Тем более пол года назад были лозунги про чистоту форума)
Как минимум, менеджеры должны вычищать таблицы по запросу. Теперь баунтист может проверить любое своё участие и любую таблицу на достоверность. Ведь пул делится на всех и чем больше там фейковых ртов, тем меньше ты получаешь. Меня просто поразил результат и масштаб проверки одной кампании у этих менеджеров и то что они не юзают никакой инструментарий гугл. Я честно писал свою статью 3-4 часа и что я вижу, моя награда получилась раза в 2 меньше. Там есть дубликаты даже с максимальными ставками. Более чем уверен, что и чёрные списки никто не использует, ну разве что Амазиксы

ники могут быть любые, но кошельки точно привязанны к мошенникам, и на форуме легко можно найти по кошельку обладателя используя пруфы ауторизации в баунти.

Да, копируют твою статью, как ссылку и кидают в лист. Менеджер не анализируя дубликаты.. выплачивает пул размазывая его на фейков. При том как история показала фейков 25-30% при беглом анализе. Вычёркивать всю таблицу, это долго. Можно конечно заморочиться, но я подожду реакции, как менеджеров, так и модеров на форуме в англ ветке. Но в целом.. за один денёк я могу проанализировать и сказать на скок нас натянули в таблице со статьями
А так да, для покраски трастов нужно анализировать аккаунт и весь баунти, где он светится, что делает и как. Проверять кошелёк и к кому он привязан, где ещё светился. Понятно, что наличие ника в таблице не может быть основанием и надо разбираться. Более того я сам попадал когда юзали мой ник и сообщал об этом менеджеру. Но в любом случае это наводка. И пинать нужно все стороны участия

То есть под разными никами и с разными кошельками, злоумышленники засовывают чужие статьи, а менеджеры халявят при проверке?
Автоматом такое не удалить, нужно обязательно сверять авторство. А те кошельки которые к этому причастны должны заносится в блеклист!
НО, чужой профиль ведь точно так же могут подставить

Приветствую, друзья
Продублировано с англ ветки - https://bitcointalksearch.org/topic/m.36873928
Я хочу поднять важную тему для меня, о работе баунти менеджеров со статьями, и о том что показал лобовой анализ. Таблица которая была проанализирована, таблица известных менеджеров на форуме, одни из топовых.

Предыстория. Получил финальную таблицу со ставками и токенами. Заявок было больше 3 тысяч. Оценили как минимум 2\3 или половину. Но глаз зацепился за конец списка, где было 2 дубликата со ставками. Я посмотрел ещё немного и нашёл ещё пару таких совпадений

Ну, разумеется в ручную всё проверять не стал. Решил автоматизировать и глянуть что покажет.
Спарсив гугл лист к себе в таблицу. Об этом я писал целый пост https://bitcointalk.org/index.php?topic=3164316.new#new

И использую формулу в - Таблицы - Формат - Условное форматирование - подобного типажа =AND(NOT(ISBLANK(A1)); COUNTIF($A$1:$F; "=" & A1) > 1)
Я получил дубликаты всей таблицы по ссылкам. Я даже не заходил в сами статьи. Понятно что если даже ссылки дублирующие не убирают, то контент и подавно не анализируют.  

Результаты меня поразили. Больше 500-600 дубликатов с проставленными ставками и токенами. Когда проматываешь таблицу, она краснит. Бывает места, где всё красное, весь лист ссылок которые ты видишь. И ведь я проверил только одну таблицу и только по статьям, я даже не смотрел сами статьи. А что если проверить все их кампании? А что если начать проверять каждого известного менеджера тут?

Я написал менеджерами и пока жду ответа. Не думаю что это их злой умысел или подстава. Либо у них большой объём и они не могут всё проверить, либо у них нет инструмента, которые позволяет это сделать за 3 минуты.

Зачем я это тут пишу?
Хочу поднять проблему и дать инструмент каждому. Вы сможете им апеллировать в любой вашей кампании. Теперь чекнуть можно всё за 5 минут.
Хочу что бы закручивание гаек работало не только в сторону баунтистов, но и менеджеров которые берут за свою работу эфир или деньги.
Ну и разумеется, пробанить всю эту шеболду которая ворует работу и пихает их в таблицы. За каждой статьёй стоит ник с бт. Как минимум будет волна покраски траста. Также есть участники, авторы, но которые одну свою статью с разницей в месяц кидают и получают ставки за неё 2-3 раза, по причине невнимательности менеджера. И это не единичный случай

Вот такая ситуация нарисовалась из простого любопытства.