Topic: анонимность транзакций? (Read 5143 times)
А про Verge(XVG) кто нибудь слышал? Там транзы проходят через сеть тор, и отправив с одного адреса например 100 xvg они распределяются по нескольким и т.д. и в итоге на адрес получателя приходит не с одного адреса а с 4-5...
На данный момент монеро в плане анонимности на 1м месте
И слопает место на диске побольше.
Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства. 
Разве это технически реализуемо? Ведь счета биткойн не существует, а пара ключей генерируется локально, ее не нужно где-то регистрировать, и о ней ничего не известно до первого использования.Максимум что они могут регулировать - это централизованные биржи, или еще какие то сервисы предоставляющие публичные услуги. Внутри сообщества все будет бесконтрольно.
Анонимность нормальная в монера и щётке
Там ее и ищи
Там ее и ищи
Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства.
Разве это технически реализуемо? Ведь счета биткойн не существует, а пара ключей генерируется локально, ее не нужно где-то регистрировать, и о ней ничего не известно до первого использования. 
btcsec, в правильном направлении мыслишь 
Действительно, это является некоторой брешью в обеспечении анонимности и теоретически может привести к нежелательным результатам. Однако есть уже готовое решение в виде патча к официальному клиенту и даже уже пропатченные готовые бинарники, подробности тута
Действительно, это является некоторой брешью в обеспечении анонимности и теоретически может привести к нежелательным результатам. Однако есть уже готовое решение в виде патча к официальному клиенту и даже уже пропатченные готовые бинарники, подробности тутаQuote
this patch allows you to:
- see all addresses, including change
- see which addresses are linked together (does recursive expansion of address linkages)
- select which address(es) to send from, rather than letting the client to chose for you
* Можно выбрать, с какого адреса послать бабки, вместо того, чтоб клиент решал это за вас. - see all addresses, including change
- see which addresses are linked together (does recursive expansion of address linkages)
- select which address(es) to send from, rather than letting the client to chose for you
Спасибо. То есть если у человека была всего одна транзакция на прием, и одна на передачу, то везде фигурирует один адрес? А если заранее нагенерировать N адресов, принять транзакцию, то он возьмет самый ранний сгенерированный адрес, или возьмет самую старую транзакцию, т.е. единственную на прием, и отправит с того же адреса? Как часто при отправке он меняет адреса, ведь их может быть мало, а может быть много, или человек может отправлять платежи чаще, чем принимать, получится, что все адреса у него будут сменяться циклически из существующих?
А по какому алгоритму выбирается адрес отправки?
выбираются самые старые транзакции
А по какому алгоритму выбирается адрес отправки?
Такой вопрос, если мне на кошель на один адрес пришел платеж, я плачу кому- то сам, то это уже с другого адреса? Могу ли я влиять на то, с какого адреса будет платеж?
Нет, повлиять на то с какого адреса будут уходить деньги в оф клиенте нельзя.
Такой вопрос, если мне на кошель на один адрес пришел платеж, я плачу кому- то сам, то это уже с другого адреса? Могу ли я влиять на то, с какого адреса будет платеж?
Первая цифирь из цитаты выше - количество возможных биткоин-адресов. Вторая цифирь - примерное количество атомов на Земле. Так вот, если предположить, что на информацию об одном адресе будет потрачено 100 атомов, атомы закончатся раньше, чем адреса.
Но если меньше, то планету вполне можно перестроить в гигантское хранилище биткоин-адресов.
Спасибо, интересные выкладки
Есть
Еще цифирь
все равно них.я не выйдет атомы закончатся раньше, чем адреса.
Ну и раньше, на заре существования форума, тут частенько подобные сравнения делались, так что если поискать по форуму, думаю, можно будет достаточно интересных фактов собрать.
Quote from: Bitcoin.It
Since Bitcoin addresses are basically random numbers, it is possible, although extremely unlikely, for two people to independently generate the same address. This is called a collision. If this happens, then both the original owner of the address and the colliding owner could spend money sent to that address. It would not be possible for the colliding person to spend the original owner's entire wallet (or vice versa). If you were to intentionally try to make a collision, it would currently take 2^107 times longer to generate a colliding Bitcoin address than to generate a block. As long as the signing and hashing algorithms remain cryptographically strong, it will likely always be more profitable to collect generations and transaction fees than to try to create collisions.
* Генерировать определенный адрес вы будете в 2^107 раз дольше, чем блок.Еще цифирь
Quote from: Gavin Andersen
There are:
1,461,501,637,330,902,918,203,684,832,716,283,019,655,932,542,976 possible bitcoin addresses.
As ribuck says, that is a very big number. There are approximately:
133,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000
.. atoms in the Earth, so even if you used just 100 atoms to store each bitcoin address, you'd run out of atoms before you were done generating addresses.
Первая цифирь из цитаты выше - количество возможных биткоин-адресов. Вторая цифирь - примерное количество атомов на Земле. Так вот, если предположить, что на информацию об одном адресе будет потрачено 100 атомов, 1,461,501,637,330,902,918,203,684,832,716,283,019,655,932,542,976 possible bitcoin addresses.
As ribuck says, that is a very big number. There are approximately:
133,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000
.. atoms in the Earth, so even if you used just 100 atoms to store each bitcoin address, you'd run out of atoms before you were done generating addresses.
Ну и раньше, на заре существования форума, тут частенько подобные сравнения делались, так что если поискать по форуму, думаю, можно будет достаточно интересных фактов собрать.
Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов.
А адреса не закончатся?
Вот это интересно. Есть где почитать поподробнее?
И слопает место на диске побольше. 
Ну если ты не укажешь что то типа сделай мне пул в 100000 ключей то места оно займет вполне вменяемо
у меня первый старт более трех суток был, сменил пару клиентов, остановился только на новой бета под линукс, докачал 130т блоков и потом двое суток докачивал оставшиеся - терпеливо ждать только оставалось 
И слопает место на диске побольше.
При запуске биткоина можно указать сколько ему ключей нагенерировать
-keypool= По умолчанию это 100
Единствено , только похоже эта опция работаеть только при первом старте. и работает не очень быстро (при 10000 это займет весьма прилично времени)
-keypool=
Единствено , только похоже эта опция работаеть только при первом старте. и работает не очень быстро (при 10000 это займет весьма прилично времени)
Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства.
Ну это какая-то совсем далекая перспектива, на мой взгляд. И уж точно не для олигархий типа РФ или Беларуси. Но мы отвлеклись. Для анонимности главный принцип - использование Tor, шлюзов платежей-посредников (типа mybitcoin других он-лайн кошельков), дробление суммы мелкими транзакциями и распределение их во времени. И вообще, если в ладах с английским, то стоит заглянуть сюда: https://en.bitcoin.it/wiki/Anonymity
Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства.
да не дай бог, народ не будет терпеть такое от государства (соберутся анархисты и [неполиткорректно])
спасибо за ответы
На всякий случай замазал.
Moderator
Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства.
Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов.
А адреса не закончатся?
Quote
Однако, вся эта самозащита вовсе не для совершения противозаконных действий, а для защиты частной жизни всех пользователей системы Bitcoin.
Да тут все свои, не статью в журнал пишешь 
"Отрицательная" репутация Bitcoin образовалась не потому что все, кто эту систему используют - плохие, а потому, что вот эта вот "защита частной жизни" очень часто сама по себе незаконна. Не формально, а на практике. То, что нельзя контролировать - нельзя посчитать, а нельзя посчитать - значит неизвестна степень опасности, что само по себе очень опасно
Нет, не закончатся. Я точно не помню число, но человечество скорее исчезнет, чем закончатся адреса.
Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов.
А адреса не закончатся?
Да, распределенная база данных биткоина отрыта для всех. Но там нет ни ФИО, ни адресов.
Если человек пользуется элементарными правилами конспирации, то вычислить его нельзя.
Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов. И защита
от идентификации еще и в том, что даже при отправке биткоинов нельзя точно установить
с какого компьютера были отправлены средства, так как эта транзакция ретранслируется
и всеми встречными узлами. Если же нужен параноидальный режим, то можно поставить
Tor и включить в настройках Bitcoin использование прокси. Однако, вся эта самозащита
вовсе не для совершения противозаконных действий, а для защиты частной жизни всех
пользователей системы Bitcoin. Это все отлично вписывается в идею крипто-анархизма.
Если человек пользуется элементарными правилами конспирации, то вычислить его нельзя.
Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов. И защита
от идентификации еще и в том, что даже при отправке биткоинов нельзя точно установить
с какого компьютера были отправлены средства, так как эта транзакция ретранслируется
и всеми встречными узлами. Если же нужен параноидальный режим, то можно поставить
Tor и включить в настройках Bitcoin использование прокси. Однако, вся эта самозащита
вовсе не для совершения противозаконных действий, а для защиты частной жизни всех
пользователей системы Bitcoin. Это все отлично вписывается в идею крипто-анархизма.
bitcoin позиционируется как анонимная система, а как же blockexplorer.com, там же все видно из какого кошелька кто кому передал?
а по номеру кошелька все таки можно кое-что нарыть, если он где-то фигугрировал.
а по номеру кошелька все таки можно кое-что нарыть, если он где-то фигугрировал.
Jump to: