Author

Topic: Вопросы про ботнеты (Read 3872 times)

hero member
Activity: 994
Merit: 502
January 16, 2014, 02:14:21 PM
#17
Да нет, живой интерес продиктован тем, что CPU-форки могли бы обеспечить намного большую децентрализацию. Однако репутация их замарана именно уязвимостью к ботнетам. Стало интересно, чего ж такого этим форкам не хватает для полного счастья.
Мне, собственно, тут уже все объяснили, однако блуждание умов расшатало тему и попер градус неадеквата. Не вижу смысла продолжать.
hero member
Activity: 574
Merit: 523
January 16, 2014, 02:00:46 PM
#16
Почему нет?
Запусти cgminer.exe в фоне или создай свою версию (он с открытым кодом) с интенсивностью 10-12, и майни сколько влезет но компьютере друга. Smiley
Ну дык тогда получается, что GPUшные криптовалюты ничем не отличаются от CPUшных в плане ботнетов.
Вы уж как-нибудь определитесь - или одно, или другое.

Вы что думаете, что у каждой кухарки стоит дома комп с хотя бы одним радеоном, в него воткнутым? Майнинг скриптовых монет на CPUшном ботнете, построенном из зараженных вирусами компов представяет на столько большой головняк, что выгоднее работать дворником.

Когда люди занимаются спамерством на ботнетах у них совершенно другой источник дохода - им деньги приносят вне зависимости от того сколько реально узлов в ботнете сработало.

Блин, да флаг вам в руки. Я так понимаю, живой интерес к вопросу продиктован мыслью "а почему бы этого не сделать?". Делайте, проверяйте. Если Вам не на что больше усилия потратить.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
January 16, 2014, 12:07:13 PM
#15
Почему нет?
Запусти cgminer.exe в фоне или создай свою версию (он с открытым кодом) с интенсивностью 10-12, и майни сколько влезет но компьютере друга. Smiley
Ну дык тогда получается, что GPUшные криптовалюты ничем не отличаются от CPUшных в плане ботнетов.
Вы уж как-нибудь определитесь - или одно, или другое.
hero member
Activity: 574
Merit: 523
January 15, 2014, 04:56:07 PM
#14
Почему нет?
Запусти cgminer.exe в фоне или создай свою версию (он с открытым кодом) с интенсивностью 10-12, и майни сколько влезет но компьютере друга. Smiley

Друг, будет счастлив, когда узнает, от чего у него контр-страйк тормозит Cheesy
sr. member
Activity: 336
Merit: 254
CoinMine.pw
January 15, 2014, 04:35:43 PM
#13
Почему нет?
Запусти cgminer.exe в фоне или создай свою версию (он с открытым кодом) с интенсивностью 10-12, и майни сколько влезет но компьютере друга. Smiley
hero member
Activity: 994
Merit: 502
January 15, 2014, 02:20:58 PM
#12
Чем они в пролете? Есть есть программа для майнинга, которую можно запустить на компьютере, то её без проблем может запустить и вирус без твоего ведома. Будет точно так же майнить и на видеокарте и на CPU на небольшой интенсивность.
90% пользователей этого даже не заметят.
Интересно получается. То бишь ботнеты не являются исключительно бичом CPU форков? Можно и лайт ботнетом майнить? Я что-то там никаких спецключей не подключал, чтобы начать добычу.
sr. member
Activity: 336
Merit: 254
CoinMine.pw
January 15, 2014, 12:50:18 PM
#11
Чем они в пролете? Есть есть программа для майнинга, которую можно запустить на компьютере, то её без проблем может запустить и вирус без твоего ведома. Будет точно так же майнить и на видеокарте и на CPU на небольшой интенсивность.
90% пользователей этого даже не заметят.

Как написали выше, ботнет будет в пролете если для майнинга будет необходимо вставлять какой-то USB-Key с зашитым в нет твоим адресом. Который будет потом вшиваться в найденный блок. Но это слишком сложно и имеет мало смысла.
Ботнеты наверняка создают очень небольшую часть вычислительной мощности сети.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
January 15, 2014, 12:41:09 PM
#10
Так что товарищам разработчикам валют на CPU стоит призадуматься над тем, как это исправить.

Никак.
Ну так сами же и ответили "как"
Если в процессе не задействованы спец. тех. средства (GPU, usb-key, смарт-карта), то нет способа.
То есть надо всего лишь задействовать спец. тех. средства. Например подключить видеокарту к вычислению sha или script, а уж остальные алгоритмы майнить на CPU.
И децентрализация хорошая, и ботоводы в пролете.
hero member
Activity: 574
Merit: 523
January 14, 2014, 03:00:23 PM
#9
Так что товарищам разработчикам валют на CPU стоит призадуматься над тем, как это исправить.

Никак. Если в процессе не задействованы спец. тех. средства (GPU, usb-key, смарт-карта), то нет способа. Чисто CPU-валюты могут существовать только в единичных вариантах а-ля primecoin, у которого есть еще хоть сколько-то практически-полезный научный смысл. всё остальное, типа "суперхеш мамбу-нямбу-сам-себе-придумал-крутую-тасовалку" изначально девелоперами рассчитано на ботнеты. А народ ведется на то, что CPU-онли, типа "защищена от GPU и ASIC".

У меня в котракте, там где работаю, да и во всех нормальных местах, где хозяин умеет деньги считать, есть пункт про безоговорочное увольнение в случае вскрытия факта ненадлежащего использования оборудования. Так-то.
hero member
Activity: 574
Merit: 523
January 14, 2014, 02:51:37 PM
#8
3. Тем, что у владельца ботнета намного меньше рисков, его мощности имеют почти нулевую себестоимость и отличную масштабируемость. Не считая обычные расходы на поддержание ботнета, которые он несет в любом случае.


Так, вот как выглядит откровенность профессионала  Grin

Для того, что бы это понимать,  достаточно быть просто профессионалом, а не профессионалом-ботоводом.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
January 14, 2014, 02:40:38 PM
#7
на майнинг пускают самые отбросы, либо страны с которых ничего не вытянуть, тех же азиатов например, боты есть на оба типа, на проц легче получить полную мощность, не заметно для юзера, на видяхе такое не получится, но как правило правильный бот включается когда гаснет экран или отсутствует движения мышки. Ну и плюс найти 24 часа компы онлайн не так просто, поэтому имея ботнет, тратить его на майн или ддос это самая низменная ступень ботовода. Сейчас кстати более популярно ставить майнер на сервера, а учитывая последний баг в фтп, скоро их будет относительно много, но в основном на scrypt Cool
Ну вобщем, я понял, все это портит репутацию валюте, а репутация в таких вещах - необходимая штука.
Так что товарищам разработчикам валют на CPU стоит призадуматься над тем, как это исправить.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1358
January 13, 2014, 03:43:09 PM
#6
Кто-то еще пользуется FTP?  Cheesy
full member
Activity: 123
Merit: 100
January 13, 2014, 03:39:18 PM
#5
на майнинг пускают самые отбросы, либо страны с которых ничего не вытянуть, тех же азиатов например, боты есть на оба типа, на проц легче получить полную мощность, не заметно для юзера, на видяхе такое не получится, но как правило правильный бот включается когда гаснет экран или отсутствует движения мышки. Ну и плюс найти 24 часа компы онлайн не так просто, поэтому имея ботнет, тратить его на майн или ддос это самая низменная ступень ботовода. Сейчас кстати более популярно ставить майнер на сервера, а учитывая последний баг в фтп, скоро их будет относительно много, но в основном на scrypt Cool
hero member
Activity: 994
Merit: 502
January 12, 2014, 04:38:21 AM
#4
1. У видеокарт совсем другая аудитория и распространенность, кроме того они дают большой отрыв от процессоров в быстродействии. Ботнеты, как правило, состоят из офисных или университетских компьютеров, где видеокартами и не пахло.
2. Ботнет - это майнер. А будет он майнить в соло или на пулах - это вопрос уже другой.
3. Тем, что у владельца ботнета намного меньше рисков, его мощности имеют почти нулевую себестоимость и отличную масштабируемость. Не считая обычные расходы на поддержание ботнета, которые он несет в любом случае.
В итоге все это, конечно, для кого-то плохо. Но чем это плохо для криптовалюты? Таким способом можно сделать ее уязвимой?
Мне просто сложно представить, насколько может быть масштабирован ботнет, но, блин, чтоб он занял 51% общей мощности сети - это ж какой размер ботнета должен быть. Неужто такие существуют в природе?
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
January 11, 2014, 10:54:38 PM
#3
3. Тем, что у владельца ботнета намного меньше рисков, его мощности имеют почти нулевую себестоимость и отличную масштабируемость. Не считая обычные расходы на поддержание ботнета, которые он несет в любом случае.


Так, вот как выглядит откровенность профессионала  Grin
legendary
Activity: 3108
Merit: 1358
January 11, 2014, 04:50:50 PM
#2
1. У видеокарт совсем другая аудитория и распространенность, кроме того они дают большой отрыв от процессоров в быстродействии. Ботнеты, как правило, состоят из офисных или университетских компьютеров, где видеокартами и не пахло.
2. Ботнет - это майнер. А будет он майнить в соло или на пулах - это вопрос уже другой.
3. Тем, что у владельца ботнета намного меньше рисков, его мощности имеют почти нулевую себестоимость и отличную масштабируемость. Не считая обычные расходы на поддержание ботнета, которые он несет в любом случае.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
January 11, 2014, 02:49:11 PM
#1
Везде, где сталкиваюсь с криптовалютами, которые майнятся на CPU, вылезает тема ботнетов. Мол, заводят нехорошие люди себе сеть из компов и майнят без ведома владельцев этих компов. И сразу появилась куча непоняток с этим вопросом, можно сказать несостыковок:
1. Чем так принципиально отличается майнинг на видеокартах от майнинга на процессорах, если для первого нельзя сделать ботнет, а для второго - можно?
2. Чем такой ботнет отличается от обычного пула? Только тем, что мощности в руках одного человека?
3. А чем отличается от мощной АСИК-фермы тогда?
4. А если ничем, чем тогда CPU-форки хуже SHA-форков?
5. Тупейший вопрос, возникающий от незнания ответа на первый: если видеокарты такие заколдованные, почему бы в CPU-форках часть вычислений не перенести на видеокарты, чтобы получилась эдакая гибридная выработка?
Jump to: