Topic: Управление портфелем. Ребалансировка (Read 1549 times)

Так я использую в данный момент это приложение скорее для учета тех альтов которые лежат в "долгую", для этой функции оно отлично подходит, а так тут я с вами вполне согласен.

Это всё понятно, но они хороши для учета текущего баланса, но не для ребалансировки

Спасибо вам, узнал что то новое сегодня пожалуй воспользуюсь советами вашими)

Если сейчас пойдет рост то как мне кажется лучше будет особо не рыпаться а то монета которую ты так долго держал улетит без тебя.Диверсификация это хорошо но позу тоже желательно нормальную взять.чтобы рост актива чувствовался.

Помню также говорили и в начале 2017 года, но биток все равно показал хорошие иксы. Да альты тоже показали отличные иксы и в одно время у них иксов было даже больше чем у битка, но если смотреть по ситуации на сейчас - то альты после и просели очень сильно, и биток все же лучше.

Смотря что за друг. Если этим другом ты обзавелся пару недель назад и это именно он тебя пытается затащить в трейдинг выманивая у тебя последние деньги то явно такая дружба до добра не доведет.

тут уже. с какой стороны посмотреть на это дело. биток в обозримом будущем не сможет словить своих иксов, а новые альты вполне реально это смогут сделать. хотя и рисков слива больше.

Согласен, без стратегии тут делать нечего, за год растерял практически все что было в щиткоинах от баунти кампаний. Сейчас изучаю курсы по инвестированию, с финансами надо строго и нельзя пускать это дело на самотек.

Уж лучше торговать битком и в битке держать сбережения, чем набрать альтов и потом смотреть как они падают в цене с каждым днем. Биток все же получше будет и торговать им выгоднее.

Не знаю, конечно, но я только с токенами работаю. На битке тоже можно заработать, но мне не особо нравится на нем торговать.

Наоборот лучше только биток покупать, все что получилось загнать в крипту за последние месяцы только в него и вкладываю. А альты какие-то дохлые совсем и особенно эфир подкачал.

Кстати в таблице монетки все мне очень приглянулись,планирую тоже их держать в портфеле,только биток не хочу держать,лучше распределяю по нео,эфиру и более рискованным альтам

сейчас особенно актуально может быть

Спасибо за таблицу. Но мне кажется что инвестировать сейчас можно только в Биток и Hight-альты, как у вас написано. По моим личным наблюдениям альты вообще никому не нужны и способны только падать. Кстати, а вы занимаетесь дневным трейдингом, или ваша стратегия исключительно строиться на инвестировании.

Можно торговать проще. Так как у всех разная тактика и стратегия торговли, то тут можно предложить три варианта. Первый: выходить из монет по стоп лоссу, теряя при этом 3-5 процентов. Второй: выходить из монет после полного разочарования в них, как указал автор, теряя при этом 20 и более процентов. Третий вариант: Из трейдера превратиться в инвестора и не продавать монеты, пока они не отрастут. Ждать при этом можно от нескольких месяцев до нескольких лет.

Составляющая портфеля тоже немаловажная, слишком сильно взаимосвязаны активы не должны быть, потому что если начнется коррекция, то все сильно полетит вниз. Тот же биток и кэш я бы не стал добавлять, выбрал бы что-то одно.

Диверсификация портфеля — это ключ к успеху при инвестировании, именно благодаря этому можно долгое время держаться на плаву и избегать больших просадок. Обидно на этом рынке только то, что все монеты взаимосвязаны, то есть здесь очень редко происходит так, что один актив в портфеле сильно падает, а другой стремительно летит вверх.

Я вот думал о создании подобной таблицы, однако я вот пока не определился с техникой отбора монет. Ведь структурирование это хорошо, но вот выбрать хорошие монеты сложновато, тем более с числа Micro-cap coins. Возпользуюсь вашей таблицей, спасибо Вам))

Я вот думал о создании подобной таблицы, однако я вот пока не определился с техникой отбора монет. Ведь структурирование это хорошо, но вот выбрать хорошие монеты сложновато, тем более с числа Micro-cap coins. Возпользуюсь вашей таблице

Ico я бы щас выделил лишь 5 процентов от общего котла. А ещё уменьшил бы долю выделяемую на биток. 40 процентов как то много помоему. 25 процентов я бы выделил ещё. Остальное распределил бы среди топ 30

Хороший у вас друг раз он вам помогает в столь не легком деле. Есть множество трейдеров набирающих себе в команду за отдельные средства и помагающие в закупке портфеля, но такие услуги далеко не дешевые и доверять свои деньги третьему лицу я бы не стал.

Это само собой, я там говорю конкретно о выборе монет, а не сидении вне рынка

Вообще так выходит что с января нужно было держать деньги в долларе и тогда бы профит был самый лучший, а уже потом идет BTC. Альты сейчас вообще ни о чем.

Тут как раз задача от этих эмоций избавлять  

Это вовсе не очевидно. Зависит от фазы рынка. На текущей фазе, например, лучше держать деньги в BTC, а не в альтах и ICO

У каждого человека своя методика. Одному больше подходит стиль когда он совершает покупки и продажи очень быстро, буквально за считанные дни, для другого же наиболее оптимальным будет вариант когда он совершает продажи не чаще чем раз в несколько месяцев. У каждого свой подход.

Мне кажется, что стоит дополнительно учитывать такие факторы как 1) Размер депозита 2) Ваши цели.

Очевидно, что если размер депо небольшой, то имеет смысл размещать большую часть депо в более рисковые активы (ICO и альты с мелкой капой). Если же депозит перевалили за пару сотен тысяч долларов, а, возможно, и несколько миллионов, то здесь уже больше нужно сохранить депозит и немного обгонять рынок. В таком случае, приоритет на биткоин и альты с высокой капой. Мое мнение такое.

Плюс к этому, если вы прекрасно знакомы с монетой, командой, следите за ней долго время, и уверены в её росте, есть смысл немного отступить от общепринятых правил составления портфеля и зделать большую алокацию в ней.

Найти на какой бирже лежит та или иная крипта не так и сложно, ну максимум 15-20 минут займет. Но вот я бы советовал не держать на биржах много крипты, только ту которой торгуешь или ждешь каких-то ценовых уровней для продажи. А то ломают эти биржи одну за другой.

Интересный момент, подходит ли ребалансировка для всех вышеперечисленных категорий альтов, или она была бы актуальна либо более профитна только для хай-кап альтов, ибо возможно, что микро и лоу кап альты после своих х2-х3 способны сделать еще х3-х5, возможно, их не стоит продавать при первом же росте.

вы не забывайте. это такое дело, что забывать думаю не стоит. ведь в любой момент моет подскочить какая то монета, и у вас она будет, но вы не будете знать, на какой бирже она у вас считается.

Вы очень скрупулезно подходите к управлению финансами. Я обычно забываю где и на каких биржах я держу активы. Приходится постоянно перепроверять.

Вы хоть внимательно прочитали? Описан МЕХАНИЗМ, а что и в каких пропорциях — это уже каждый решает сам

ну давайте по порядку
Самое простое У вас написано "Для себя я выбрал, что 10% капитала у меня идет на ICO, трейды и новые потенциально интересные монеты, а 90% лежат либо на долгосрок, либо ждут, пока их заменят более перспективные проекты."
Всего 10% на ICO? Не мало ли?
10% от чего? От прибыли, от депозита? Куда вкладывались? Какой был профит?
Сам вкладывался и бывало 2-3 ICO одновременно застревали и на биржу не выходили, что тогда? Что вы делали в таком случае?
Что Вы подразумеваете под долгосроком? год ? два? Три?
Потом таблица
там коины ниже ОНТ имею капитализацию ниже 1 ярда , а у вас они 170, 150 итд. По идее 0.150 должно быть. Это мелочь, но в ступор вводит.
Или например монета ELA хз что это, но у вас на нее отводится 2% , а всего их у Вас на 6700$ . Как это? Это получается 25 % или коло того. Если биток у вас занимает с 6300$ 40% от портфеля, то как общий портфель может быть 23 000? Получается он должен быть 15 000 или около того.
Если с матаном такая беда, то Вы уверены, что стоит усредняться и ребалансироваться?

Любые изменения в текущем портфеле должны иметь под собой очень веские основания. А так можно напродавать и напокупать на эмоциях и в итоге сильно пожалеть об этом.

Всмысле? Написано же как. И при чем тут эмоции тоже не понятно, тк ребалансировка она как раз и сделана для того, чтобы эмоции эти подавлять

Согласен с Вами. Все эти ребалансировки хороши, но не учитывают многих вещей, например: страха, жадности, лени, пугливости. Кто будет подгонять долю к 40% ровно? Обычно когда хаи идут, то всем пофиг на все балансировки, в бой идет все, что называется гуляй рванина.
Ну и в общем вот это вот продал когда получил прибыль, она хороша, но только на бумаге.
Гораздо полезнее будет посмотреть кошелек и все понять, а то на бумажных счетах много кто тренироваться умеет. Было бы интересно как все это автор делал в жизни. 

Контролировать свой портфель нужно обязательно, анализировать, взвешивать все за и все против. Это абсолютно правильная позиция. Так и должно быть. Я думаю, что многие так и делают. Мало кто набрал в свое время BTC и ETH и теперь сидят спокойно, не думая ни о чем. В основном все мы пытаемся найти золотую середину и постоянно следим на этим. Основные монеты должны быть, как монолит и их не нужно просто так трогать, а вот токены, конечно, за ними нужно следить и своевременно продавать или покупать. Автору спасибо за статью. Полезная и познавательная. Удачи.   

Делать по 10% то они делают, вот только как словить и не уйти в минус? Поэтому получил свой "психологический" профит и фиксируй, для дальнейшего трейда всегда мониторю несколько альтов.

Что бы вы делали, если узнали, что есть портфельный менеджер, который мало того, что считает реальную доходность, он ещё делает ребалансировку?))) А ведь такой есть, бесплатный пока) xchainer точка ио. Может быть он решит вопросы тс, да и многих ещё)

это вообще выглядит как портфель не холдера больше, а среднесрочного трейдера) холдеры держат монеты гораздо дольше. а тут сделала 10% и всё, надо продавать. дак монеты утда сюда по 10% каждый день почти

 Не плохой такой портфельчик почти на 25 тыс.дол. Хотел бы я взглянуть на балансы предыдущих лет(года) и сравнить). Потом можно и порядки наводить)

Спасибо за полезный материал. Сам раньше хотел ребалансировать портфель каждый месяц, но потом пришел к выводу что слишком часто торговать тоже не всегда хорошо.

Я сейчас бы не стал рисковать и продавать. Вполне возможно что дно уже нащупано, а кто сейчас продаст, может остаться вне игры

Я придерживаюсь идеи, что в крипте, как и в других видах трейдинга "цена всегда возвращается", если рука не поднимается продавать сильно просевшее, то лучше и не трогать - на общем росте рынка такие могут и удивить. И тем сильнее, если на просадке в процентов 90 докупить "на сдачу" с профитных сделок столько же монет, сколько у вас уже есть (да, усреднение, но без фанатизма, на свободные средства).

Я изложил здесь лишь смысл. Долю чего и в каких количествах держать в портфеле каждый решает сам. Не в этом суть данного поста  

Я бы тоже добавил в таблицу долю сколько выделять свободных средств. Еще я бы добавил в таблицу ячейку куда заданшь цену монеты которая есть сейчас и автоматически показывается прибыль или убыток и чтобы эти прибыли в столбце суммировались по всем монетам и видеть общий баланс.

Можно узнать по подробнее на счет этого. Разочаровали это как? Вы купили их по одной цене, а они все падают и падают и вы от них избавляетесь? Так?

Если так то какой смысл вообще держать портфель, если все время идете в минус?

Не вижу сколько процентов вы выделяете на фиат, это важный пункт. Недавно были очень сильные просадки, как раз то время, когда бы потребовался фиат для закупа по приятным ценам.

вы знаете приятно осознавать что все хорошо пока идет все хорошо , когда почуствовал "жару" трудно остановиться ,я вот так потерял в прошлом году 10 тысяч долларов на рипле по 3,20 ,понятное дело что убыток не фиксирован еще, но будьте осторожны на волне эйфории

Большое спасибо за ценный пример управления валютным портфелем, и за готовую таблицу, это сэкономило мне около часа.

почему тогда фиата нет в таблице
фиат сейчас лучше всего смотрится в долгосроке, биток до сих пор в нисходящем тренде

Мне тоже не все понятно,честно говоря, но видимо тут логика такая-либо доверяешь этому приложению, устанавливаешь его  и не ломаешь голову на тему -зачем и почему? либо не доверяешь и тогда уже сам принимаешь решения.

А как вот сейчас быть? С текущим рынком имею ввиду. Ситуация крайне плоха для инвесторов которые вошли в рынок недавно да и вообще в этом году в целом, многие в минусе.

Забрал таблицу, на самом деле очень удобно. У меня была такая же таблица в Excel для учета портфолио, вот только приходилось вбивать все текущие цены вручную - битка в USD, альтов в BTC и потом все считалось в USD/BTC. Спасибо

Таблица отличная, автор постарался на славу - и в плане того какие монеты выбрал и в плане как это все оформил. У меня что-то похожее, только с одним дополнением - я ещё держу в депо 10-12% битка на краткосрочные инвестиции (1-2 недели) и покупаю альты непосредственно перед крупными событиями. При росте альта на 15-20% сразу продаю

Диверсифицировать риски нужно всегда. Я бы не сосредотачивался только на крипте. Нужно раскидывать свои сдедства в недвижку, бизнес, акции. Только в крипте опасно все держать, я так считаю.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1j2atkFWaOx0e_I3Q-WrKXgoL4mWRViSkX1h0PEj67RA/edit?usp=sharing

Формула последнего столбца =(B2-G2)*(F18/100)/E2 , где F18 — конечная сумма и всегда одинаковая; остальные столбцы, думаю, понятно, как считаются

На сегодняшнем рынке ребалансировка мало помогает, но всё равно работает. Если уверен , что рынок и дальше просядет, продавать и перезакупать на низах.

Автор топика собрал очень неплохой портфель, но многие из этих монет дадут хорошую прибыль при длительном холде, от нескольких месяцев и больше. Я бы убавил количество биткоинов в портфеле, а добавил ещё перспективных монет, у которых предстоит ICO.

А вы могли бы "пошарить" в публичный доступ google.docs, чтоб не возиться с формулами и подогнать файлик под себя простой сменой монеток?
Было бы куда нагляднее, спасибо

Вот только бы знать где этот зеленый свет. Если бы все так было просто и найти его и держать в фиате. Знаю многих рейдеров которые столкнулись с выводом средств в фиат и держать все в аналогах USD а это не самя лучшая идея

Если есть свободные средства для маневров зачем в убыток лить.
Смотря еще проект какой, если развивается то стрельнет, несколько раз попадал, когда практически на дне болталась цена и уже думалось что все, сливаешь в убыток, а после видишь такой полет...
Да и в целом сейчас рынок такой, биток за собой все тянет надо ждать, развернется рынок как минимум свое забрать.   

Спасибо, полезно. Идея понравилась, попробую и в своем портфеле подобное сделать, только с другим набором монет немного.

У меня в портфеле есть монеты которые просели и разочаровали, но продать их сильно просевших рука не поднимается, а цену усреднить и дозакупить тоже желания нет, т.к. собственно разочаровали. Что делать ? фиксить убыток ? или ждать ?

Ну, у многих альтов был пик значений в мае 2017, а затем приближение / перекрытие этих же пиков в январе. В будущем эта ситуация повторится

Цыкл может работать более-менее только на ethereum или на битке. Что-бы работал тех анализ, нужна большая капитализация, огромный объем торгов, и не большая волатильность.

Считаю что сейчас вообще не нужно держать портфель с криптовалют, а наоборот держать средства в фиате и ждать благоприятных тенденций на рынке. Как только появиться долгосрочный зеленый свет, тогда сразу закупать монеты с первой десятки и ждать профита.

Я понял о чем речь. Тут рассчет на цикличность рынков и конкретных акций (в нашем случае монет). Тк после роста все акции имеют свойство откатываться и после откатов расти. В этом году это не так выражено как в прошлом, согласен. Но со временем всё встанет на свои места. И спасибо большое за мерит  

Я кажется видел ее но там очень мало монет (далеко не все биржи)


Ребалансировка как понятие пришла как раз с рынка акций. Распространяется на любые рынки

Я покупаю монеты на дне. Когда они долго долго падали и по циклу видно, что у них скоро памп. И я это делаю только с топовыми монетами, чтобы их не сливать потом раньше времени.

Как этот прием поможет взглянуть на управление активами по-новому и избежать ненужных рисков, если исходные данные могут быть ошибочными? Весь крипторынок, да и форекс держится на манипуляциях, которые без инсайда ничем не помогут? Тут только чистое везение может помочь.

Мне не понятно причины продажи монет, которые делают профит, возьмем к примеру хайоби, допустим вы купили по 16к сат за монету, цена выросла до 22к сат... Вы её продаете, потому что она сделала десяток процентов, это перед походом на 70к. ИМХО очень странная стратегия. Я понимаю продажа монет, которые по каким то вашим убеждениям, не принесут вам прибыль. Но если монета торгуется в + и смена тренда не виднеется, зачем её продавать?

Думаю, что это действительно отличное решение. Тоже хотела этим заняться. Вроде как есть такая программа 3commas, слышала что она это делает автоматически.

И на счет блокфолио — оно же не может почитать, сколько нужно докупить, а сколько продать

В общем-то, как обычно — увеличивать долю USD / BTC


(разница между текущей и планируемой процентными долями * стоимость одного процента) / цена монеты  
Для эфира выходит   (11%-10% * 23942 / 100) / 526

Про эфир далеко не факт, иногда выгоднее в BTC держать

Ребалансировка хороша, если не все идет на дно? Каким образом тогда работать с портфелем?

Покажите какая формула у вас считает последний столбец. Просто интересно почему он показывает продавать эфир. Все это можно держать на телефоне в приложении Blockfolio. Если вы желаете участвовать в ICO, вам нужно увеличивать долю эфира.

Цель данного поста — не составить вам эффективный портфель, а только лишь показать механизм ребалансировки.
Из чего будет состоять ваш портфель и в каких пропорциях каждый определяет сам и я не даю здесь таких советов.

В управлении финансовыми активами всегда должен быть план. Так вы сформируете и зафиксируете ваше видение инвестиции, и станет понятнее, что делать в той или иной ситуации. Без плана можно либо вести себя слишком пассивно относительно рынка, либо понаделать ненужных ошибок.

Первая вещь, о которой поговорим, это ребалансировка. Смысл в том, что в начале периода вы выбираете те пропорции монет, из которых будет состоять портфель и по прошествии этого периода возвращаете балансы к этим пропорциям. Рынок развивается циклами, растет то одно, то другое, поэтому, пользуясь ребалансировкой, мы страхуем себя от потерь при таком поведении рынка, делая рост равномерным. Таким же образом мы придерживаемся принципа “Покупай дешево, продавай дорого”.

Я делаю ребалансировку в середине каждого месяца. Этот процесс состоит из

• Продажи тех монет, которые увеличили свой процент
• Докупки тех, что просели
• Избавления от тех, что разочаровали

Для начала я определяю, какую часть капитала я буду держать в BTC, какую в альтах (и в каких), какая пойдет на покупки новых монет, трейды, ICO

Для себя я выбрал, что 10% капитала у меня идет на ICO, трейды и новые потенциально интересные монеты, а 90% лежат либо на долгосрок, либо ждут, пока их заменят более перспективные проекты.

Монеты я разделяю на несколько категорий:

BTC
High-cap альты (капитализация >2 млрд USD)
Mid-cap альты (500-2 млрд USD)
Low-cap (100–500 млн USD)
Micro-cap (до 100 млн USD)

Капитализации — вещь переменчивая, зависит об общей капитализации рынка, так что значения весьма условные.

Если разбить портфолио в процентном соотношении, то для такого рынка я остановился на вот таких значения (вы можете определить свои):

BTC — 40%
High-cap альты —20%
Mid-cap альты — 10%
Low-cap — 10%
Micro-cap — 10%
ICO и проч. — 10%

Я хочу обгонять общий рост рынка, поэтому, как только рынок пойдёт в рост, бОльшие проценты выделю под более рисковые монеты с хорошим потенциалом.

На выходе получается такая таблица (это лишь пример — каждый сам решает в каких долях и что держать в портфеле):



Я делаю свою таблицу в Google Sheets, используя встроенную возможность задавать формулы. (подробная инструкция, как это сделать)

Как вариант, можно держать часть средств в фиатных деньгах, чтобы закупаться на падениях рынка. Тут каждый решает сам.

Этот простой прием поможет взглянуть на управление активами по-новому и избежать ненужных рисков.

UPD: Готовая таблица https://docs.google.com/spreadsheets/d/1j2atkFWaOx0e_I3Q-WrKXgoL4mWRViSkX1h0PEj67RA/edit?usp=sharing


Если вы нашли этот пост полезным, буду очень признателен за +мерит. Всем профита.