Topic:   (Read 1457 times)

Kalau di wallet lama Trezor Web (https://wallet.trezor.io/) memang tidak ada opsi untuk Native Segwit *, namun untuk di Trezor Suite (melalui web https://suite.trezor.io/web atau aplikasi yang diinstall) kedua jenis format Segwit tersebut, baik SegWit (P2SH) ataupun Native SegWit (bech32) ada semua. Jadi tidak perlu menggunakan aplikasi lain semisal Electrum hanya untuk mendapatkan address berjenis native Segwit:

   

---

*

Manajer juga akan senang jika request ganti alamat misalkan dari sebelumnya dari legacy awalan 1 atau nested segwit awalan 3 ke alamat native bc1. pasti akan cepat diproses.

Untuk Indodax sudah support bahkan menurut teman yang baru daftar bulan kemaren dia sudah langsung dapat alamat bech32 (bc1) langsung.

Kalau untuk trezor, alamat yang didapat adalah nested segwit berawalan 3, bukan native segwit berawalan bc1. Tapi kalau mau merubahnya bisa dikoneksikan ke electrum karena di aplikasi web dan suite belum ada opsi tersebut.

Selain itu, diantara segwit address, format address segwit Bech32/Native SegWit (yang berawalan bc1..) ukuran transaksinya lebih kecil jika dibandingkan dengan P2SH (Pay to Script Hash) SegWit (yang berawalan 3...) sehingga fee nya juga bisa lebih murah lagi.

Oh ya, bagi yang baru menggunakan address Native Segwit ketika hendak mengirimnya ke exchange sebaiknya dipastikan juga apakah exchange tersebut support atau tidak dengan format address tersebut.

---

Saat ini beberapa wallet semisal Bitcoin Core, Ledger Nano, Trezor, untuk address Bitcoin-nya secara default sudah menggunakan format Segwit.

Karena kebutuhan campaign saya rasa juga ada pengaruhnya terhadap banyaknya pengguna lokal Indonesia merasa bingung dengan alamat bitcoin bech32 karena sebelumnya mereka sangat terbiasa dengan penggunaan alamat bitcoin dari wallet token yang mereka gunakan. Tapi karena banyak pengguna lokal Indonesia itu bounty hunter, jadi wajar saja Om menurut saya.

Sebelumnya saya juga tidak menggunakan wallet SegWit bech32 karena mungkin pada saat itu biaya transaksi masih belum semahal sekarang, tapi karena kebutuhan campaign dan untuk meminimalisir biaya transaksi maka saya harus menggunakannya. Fakta bahwa biaya transaksi bitcoin dari wallet SegWit bech32 lebih murah daripada wallet token seperti ImToken atau Segwit lainnya. Tapi tetap saja wallet SegWit masih belum digunakan sepenuhnya oleh komunitas bitcoin.

mungkin karena ini [OPEN] Freebitco.in | Tradeable Token Signature Campaign ~ Hero/Leg | FunFair] manager meminta secara spesific menggunakan native segwit (bech32 a.k.a bc1...) jadi banyak yang sebelumnya cuma tahunya wallet token doang kebingungan, padahal di depan matanya ada electrum dimana kalau pilih segwit di awal dah pasti dapat bech32 address secara default.

Karena sekali kirim 70-an alamat lebih, makanya bos minta alamat tersebut biar enggak banyak makan fee.

Ane pikir ini akan menjadi bacaan yang menarik untuk memahami lebih banyak informasi tentang segwit bagi mereka yang belum paham.
Panduan mengenai Segregated Witness (SegWit) bagi Pemula.

Bump...
Maaf, ini karena ternyata masih banya member Indo yang belum paham dengan Segwit address

Kalau make software yang agan quote itu, udah ada guidenya di https://github.com/JeanLucPons/VanitySearch.
Silakan pelajari tag"nya kemudian bisa diterapkan secara mandiri.


Contoh command:

Bakal nyari address dengan awalan 1TryMe menggunakan GPU card dan setelah ketemu address dengan prefix tersebut (terlepas huruf dibelakangnya) bakal menghentikan searching.

saya sebenernya suka bikin address yang custom pake nama sendiri, kalau pakai address legacy awalan 1 udah bisa. dan mau coba segwit yang awalan 3 tapi, ane masih belum paham,
https://bitcointalksearch.org/topic/m.50435505
mohon penjelasannya cara bikin custom segwit awalan 3

Mungkin Indodax dan exchange lainnya mungkin akan menggukan SegWit jika banyak pengguna exchange tersebut demo melakukan petisi berkaitan dengan penggunaan SegWit.

Contoh : https://www.change.org/p/coinbase-coinbase-prioritize-segwit-implementation-on-the-coinbase-bitcoin-wallet-gdax-exchange


Tidak relevan, exchange hanya perlu :
1. Memindahkan Bitcoin ke alamat Bitcoin SegWit lainnya hanya ketika diperlukan
2. Data-data member yang perlu diupdate/ditambah hanyalah alamat Bitcoin SegWit untuk deposit

---

Pertanyaan tentang Exchange dan SegWit menurut saya sudah dijawab dengan jelas, jangan off-topic lagi.

Waktunya menggunakan SegWit address/wallet  

TokoCrypto, BTC Address menggunakan P2SH SegWit
Luno, BTC Address menggunakan P2SH SegWit
Indodax, BTC Address masih menggunakan Legacy

Binance, BTC Address masih menggunakan Legacy

Saya pribadi saat ini menggunakan Segwit address di imToken sebagai wallet BTC (Support Legacy dan juga P2SH SegWit).

sepertinya topik diskusinya agak bergeser ke masalah exchange.

btw, apa memang masih banyak exchange indo yang belum support segwit? soalnya rata-rata exchange yang ane tahu sudah make alamat segwit buat depo, kecuali indodax. binance atau major exchange lainnya juga make segwit kan? (ane bukan pemakai binance sih)

---

btw lagi sejak april kemaren rata" fee meningkat jadi sekitar 40-50 sat/byte. mungkin yang belum make segwit bisa segera memakainya kalau mau jadi lebih murah transaksinya.

Seharusnya hal tersebut bisa diatasi jika exchange yg bersangkutan mengumumkan announcement tentang migrasi dari legacy ke segwit address, toh jika ada beberapa membernya yg belum tau dan tanpa sengaja masih menggunakan address lamanya, pihak exchange bisa memindahkan balance tadi ke address baru dari member tsb.
Mungkin hal yg mendasari exchange enggan untuk migrasi ke segwit address, karena faktor waktu prosesnya. Karena untuk melakukan migrasi pihak exchange harus melakukan sweep atau memindahkan semua balance dari tiap-tiap membernya dan masih harus mengupdate data-data member pada database mereka.

Sedikit tambahan aja kenapa exchanger pada make fixed fee karena selain dipake buat fee transaksi, dipake juga buat fee operasional sekaligus mereka juga bisa dapat untung disitu. Biasanya exchanger sekali melakukan transaksi keluar (withdrawal) langsung send ke-banyak address sekaligus.
Menurut pendapat ane kenapa banyak exchange yang masih belum meng-adopsi segwit karena mungkin mereka ingin mencegah kesalahan teknis yang terjadi seperti balance btc yang tidak masuk ke dalam akun exchange pengguna yang ternyata setelah dicek si pengguna ini masih menggunakan wallet software lama yang belum mendukung segwit sebab implementasi segwit ini emang ngk bersifat keharusan dan wajib jadi ngk semua orang punya software wallet yang kompatibel dengan segwit.

Untuk Native Segwit / bitcoin address dengan awalan bc1 bisa menggunakan bitcoin explorer:
blockchair.com atau btc.com dan masih ada beberapa lainnya.

Kedua explorer diatas bisa melakukan exploring kepada legacy (1xxx) wallet address maupun segwit wallet address (P2SH SegWit dan Bench32/Native Segwit)

Saya coba ambil contoh Segwit Wallet Address om Pandu:
bc1qq8jt8trr7v6x03ecld5m7a9ahjshk4he7lr6vg

Jika menggunakan https://www.blockchain.com/
Maka muncul pesan seperti berikut:

Mungkin untuk saat ini blockchain.com belum support Native SegWit. CMIIW

Saya coba cek melalui https://www.walletexplorer.com
Maka muncul seperti berikut:

https://www.walletexplorer.com/wallet/2e7813b0844d7b0e?from_address=bc1qq8jt8trr7v6x03ecld5m7a9ahjshk4he7lr6vg
https://www.walletexplorer.com/address/bc1qq8jt8trr7v6x03ecld5m7a9ahjshk4he7lr6vg

Saya coba cek disini juga:
https://btc.com/bc1qq8jt8trr7v6x03ecld5m7a9ahjshk4he7lr6vg

---

Tanya dong temen temen, ada yang bisa menjelaskan kenapa alamat dengan depan 'bc1address' tidak dapat di lihat blockchain explorer bentuk web manapun?

Oh iya, karena OM ETF bilang yang direkomendasikan dengan awal '3address' apakah ada kelebihan dan kekurangan tertentu ? apakah yang disarankan dengan awalan '3..' adalah agar dapat di lihat pada web explorer blockchain?

Deposit ke exchanger? Saya hanya melakukan deposit pada exchanger jika saya berniat utk melakukan penukaran pd fiat ato melakukan pembelian.
Saya lebih nyaman menyimpan harta saya di personal wallet.

Meski mereka menyatakan aman, tapi siapa yg menggaransi jika ada sejumlah harta yg ilang....

Dari segi kode/transaksi memang jauh lebih baik, tapi kalau dilihat dari unsur profit exchange tentu saja bisa jadi hal yang kurang enak. Siapa sih yang mau profitnya kurang. Ane rasa Indodax dan berbagai macam exchange itu bakal mulai adopsi SegWit ketika ada kompetitor yang menerapkan fungsi ini dengan volume / pengguna yang banyak. Emang sih kebanyakan exchange pakai fixed rate, tapi semestinya rate tersebut bisa jauh lebih murah kalau mereka menggunakan SegWit (CMIIW).


Bikin doang ga pernah depo?

Menurut saya hal tersebut karena exchanger memiliki sifat fixed fee jika kita melakukan withdrawal BTC

Indodax menetapkan fee sebesar BTC 0.0005 per withdrawal
Source: https://help.indodax.com/bagaimana-rincian-fee-di-indodax-com/

Coinone Indonesia menetapkan fee sebesar BTC 0.0005 per withdrawal
Source: https://coinone.co.id/support/fee

Gopax Indonesia menetapkan fee sebesar BTC 0.002 per withdrawal
Source: https://www.gopax.co.id/feeinfo

Upbit menetapkan fee sebesar BTC 0.0005 per withdrawal
Source: https://id.upbit.com/balances?currency=BTC

Kalok kita perhatikan, fee withdrawal exchanger tidak menggunakan tx fee bitcoin pada umumnya.
Dengan kata lain, baik menggunakan segwit ato tidak, fee withdrawal BTC pada exchanger adalah sekian BTC (tidak berdasarkan ukuran transaksi)

Jadi jenis apapun wallet yang kita pergunakan didalam exchange, tidak akan memiliki dampak:


FYI, beberapa address saya di exchanger adalah segwit Address:

Coinone BTC deposit address: 33VpimuqV2u5wKfLQ5np9S1VkYc1bCkqrc
Upbit BTC deposit address: 3FzCKqv4Eeu6ayKtfRuFWovFGv1hi7n9dA

 

Ane telah membaca beberapa kelebihan yang ditawarkan oleh Segwit dari Bitcoin ini dimulai dari atas. Setidaknya ane sudah sedikit mengerti apa kelebihan yang ada padanya dan sekarang pun ane sudah menggunakan wallet bitcoin segwit.

Ane menilai thread ini sebagai sebuah bentuk dukungan pada bitcoin walaupun tidak secara langsung. Bitcoin tidak bisa berkembang dengan sendirinya tanpa ada dukungan dari berbagai kalangan. Penggunaan wallet segwit saat ini sudah mulai tumbuh dan banyak juga dompet yang sudah mendukungnya mulai hardware, deskop, mobile, dan paper wallet seperti yang telah disebutkan pada OP oleh OM ETFbitcoin.

Menurut ane jika segwit ini merupakan sebuah perkembangan yang bagus dari bitcoin, mengapa sampai sekarang wallet bitcoin pada exchange belum juga mengadopsinya sebut saja pada market INDODAX ? Ane tidak berfikir keadaan ini sebagian dari politik dari pengelola, developer maupun pebisnis dari exchange. Tapi ane rasa sedikitnya adopsi seperti yang terlihat sekarang merupakan poin min atau kekurangan dari segwit sendiri.

Selama ada komunitas atau orang mau mendukung bitcoin seperti Om ETFbitcoin, maka ane juga akan mendukungnya. Jika boleh maka sama-sama sebarkan berita ini sehingga semakin banyak orang sadar bahwa dengan banyaknya orang yang mau mendukung maka bitcoin akan terus berkembang.  

Sebelumnya ane belum pernah sama sekali transaksi menggunakan address yang mendukung Segwit.
Ane mau nanya , kalo kita pake address P2SH SegWit (yang didepannya menggunakan angka '3') di postingan awal disebutkan dapat dikenali oleh semua exchange/wallet, berarti kalo kita kirim btc ke address legacy yang didepannya angka '1' secara langsung apakah bisa?

Yang agan bahas pertama kan data pada block ukurannya lebih kecil bukan tiap transaksi pada block ukurannya lebih kecil. Jadi jika kapasitas transaksi (ukuran block) meningkat maka akan semakin banyak jumlah transaksi yg bisa dimasukkan ke dalam block tersebut... dan semakin kecil ukuran tiap-tiap transaksi maka akan semakin banyak juga total transaksi yg bisa dimasukkan.

Btw ukuran transaksi pada segwit tergantung juga dengan format transaksi yg digunakan. Jika menggunakan native p2wpkh ukurannya lebih kecil dari legacy (p2pkh), tetapi jika menggunakan format p2wpkh/p2sh maka ukurannya lebih besar dari p2pkh.
Untuk lebih jelasnya bisa dilihat disini https://bitcoincore.org/en/2016/10/28/segwit-costs/

Ukuran transaksi memang jadi lebih kecil, tapi ukuran block juga meningkat. Jadinya lebih cepat. Silakan dibaca ulang keterangan suhu ETF di post pertama bagian kelebihan SegWit.

Jadi pemahaman saya tentang sebuah transaksi ukuran transaksi akan lebih kecil karena proses penyempuranaan yang akan di kirimkan ke block sampai ke blockchain salah dong? xD

Pernyataan agan diatas ada benarnya, tetapi ada juga yg salah.

Segwit adalah sebuah proses upgrade pada protocol Bitcoin melalui proses soft fork. Untuk menyesuaikan dengan Segwit maka setiap node harus melakukan update juga, salah satunya ialah node bitcoin core dimana jauh sebelum proses softfork (segwit) ini diimplementasikan, bitcoin core sudah mengeluarkan update yg support dgn segwit (Bitcoin core V 0.13.1) pada tanggal 27 Oktober 2016.

Setelah segwit ukuran block jadi meningkat, bahkan ada beberapa Block yg mempunyai ukuran diatas 2Mb (contoh : 540107 dan 505225). Jadi pendapat agan mengenai block yg didistribusikan kedalam blockchain menjadi kecil adalah tidak benar, dan lagian ruang didalam blockchain tidak akan pernah habis karena block-block baru akan tetap terus bertambah.

Analogi diatas terlalu rumit untuk newbie seperti saya  

Segwit :Peraturan/coding yang ditambahkan ke program bitcoin core(node) yang mana dapat membantu miner (node) untuk mengefesiensikan dalam memverifikasi setiap input sehingga data pada block disimpan ke blockchain akan lebih kecil yang mana akan memberikan ruang lebih di blockchain  

analogi itu tidak dimaksudkan mempermudah memahami segwit, tapi memahami beda antara segwit dengan client/node karena thesound salah memahami segwit sebagai fitur pada salah satu klien, sesuai konteksnya. ya semoga orang lain bisa mudah mencerna dari analogi agan dan rangkuman agan dari post yang sudah-sudah.

Sebegitu pentingkah segwit itu? Jika memang penting kenapa kebanyakan Exchanger enggan mau menggunakan wallet yang sudah support dengan segwit baik itu segwit BTC mapun LTC. Mungkin alasannya memang yang sudah agan ETFbitcoin sebutkan, yakni:
Meskipun sebenarnya ini adalah alasan politis pada proposal peningkatan jaringan bitcoin (BIP), malah ada dukungan untuk meneruskan segwit2x.

Berbeda dengan segwit BTC, LTC untuk transaksi dari wallet lama tidak akan bisa menerima dengan wallet LTC yang sudah support segwit. dan pada akhirnya developer wallet yang lama akan musnah kecuali mau memperbaharui sistemnya. Segwit pada dasarnya hanya ingin memisahkan tanda bukti kepemilikan (signature) yang selalu menempel pada transaksi. Seperti yang om anwar jelaskan diatas.

Namun jika agan anu1908 mencoba mengibaratkan seperti ini :

"Ibaratnya ini memperbaiki jalan raya, nah jalan raya itu nanti bisa dipake oleh mobil panther (Bitcoin Core), sedan (Electrum), truk (Armory), yang mau melewati jalan tersebut, dst."

Saya merasa ini terlalu rumit untuk cerna secara sederhana, namun analogi seperti itu saya rasa lebih ketujuan daripada segwit. Saya sendiri lebih cocok menggunakan analogi segwit seperti ini:

"Block Bitcoin ibarat pesawat dengan penumpang (wallet address) sekaligus bagasi (signature) yang mengangkut tiap 10 menit perjalanan kekota tujuan, Jadi bagaimana caranya agar 1 pesawat dapat membawa penumpang dengan kapasitas lebih banyak. Untuk melakukan ini perlu diakali dengan memisah antara penumpang dan bagasi, sehingga dalam 1 pesawat yang sama dapat membawa lebih banyak penumpang"

Nah, apakah segwit hanya memisahkan penumpang dan bagasinya saja? bukan, dalam hal ini pesawat juga ikut diperbaharui sebab sebagai pertimbangan kedepan pilihan upgrade pada jaringan ini akan mampu memperoleh beberapa manfaat, yakni: Oplimalisasi rentan waktu pembacaan signature hingga 60% (karena sudah terpisah), Optimalisasi biaya transaksi turun 40% dan Memecahkan skalabilitas transaksi pada jaringan yang (memungkinkan support dengan LN).

Lalu kenapa miner, exchange dan wallet developer cenderung tidak menyukai segwit? apakah ini politis? Saya kira memang begitu sebab secara politis memang ada beberapa proposal penskalaan seperti  SegWit, SegWit2x, BIP 141, BIP 91. (mungkin menarik jika ada yang mau membahas dan menganalisa itu)

Baca saja "Siapa yang diuntungkan dengan segwit"

1. Bisa. Tetapi agan perlu memperhatikan apakah penerima menggunakan wallet yang mendukung alamat Bech32 SegWit.
2. Tinggal cek apakah alamat Bitcoin yang disediakan oleh wallet diawali dengan angka 3 atau huruf bc1. Ketika membuat wallet Bitcoin baru, biasanya aplikasi wallet akan memberikan pilihan SegWit atau Legacy (alamat address dengan angka awal 1)
3. Tidak ada


Mungkin yang dimaksud TheSoun04 adalah NYA (New York Agreement) dimana beberapa pool, exchange dan servis Bitcoin untuk mendukung SegWit. Tetapi NYA dipenuhi dengan drama dan menurut saya komunitas, miner dan developer Bitcoin tidak memiliki alasan untuk menuruti NYA karena Bitcoin bersifat decentralized

P.S. Penjelasan agan simpel dan mudah dimengerti

Mau mencoba membantu gan.

1. Transfer SegWit adalah transfer BTC normal, agan bisa transfer dari atau ke alamat BTC legacy ataupun SegWit seperti biasanya, selama wallet agan mendukung pengenalan address SegWit maka agan bisa melakukannya dengan lancar.
2. Alamat SegWit bisa dikenali dengan awalan 3... atau bc1.... Silakan cek poin FAQ di atas dan baca thread Edukasi Bitcoin Address dari mu_enrico.
3. Pertanyaannya kurang jelas maksudnya. Kalau yang dimaksud apa bedanya nyimpen Bitcoin di alamat legacy sama SegWit, jawabannya tidak ada bedanya (sama-sama ngehold). Yang berbeda adalah ketika mengirim transaksi maka biaya dan ukuran transaksi akan jadi lebih ringan/kecil sehingga secara teoritis memiliki kecepatan transaksi yang lebih cepat dengan biaya kirim yang lebih terjangkau.


SegWit adalah pembaruan protokol, bukan pembaruan Bitcoin Core. Bitcoin Core adalah apps/wallet/full nodes, tapi bukan jaringan Bitcoin itu sendiri. Seperti yang dijawab agan ETFBitcoin, upgrade ini berlaku ke jaringan Bitcoin, bukan spesifik ke Bitcoin Core saja. Ibaratnya ini memperbaiki jalan raya, nah jalan raya itu nanti bisa dipake oleh mobil panther (Bitcoin Core), sedan (Electrum), truk (Armory), yang mau melewati jalan tersebut, dst. Jadi bukan mobil panthernya yang diperbaiki, tapi jalannya. Saya malah ga paham maksudnya kalimat dalam perdagangan, profit seeking groups, NYC dst itu. Apakah kelompok gosip?

Mohon dikoreksi kalau salah.

Saya sering mendegar tentang SegWit/wallet. Tapi saya masih ragu tentang sistem, saya coba untuk pelajari lebih lanjut cara sistem kerjanya hampir 60% saya mengerti cara kerjanya.
Nah saya melihat treand topic @ETFbitcoin, jadi saya masih bingung dalam beberapa hal, tentu anda @ETFbitcoin lebih mahir dalam sistem SegWit/wallet ini, dan saya mengambil beberapa poin yang ingin saya bertanya tentu, anda @ETFbitcoin bila tidak keberatan, bagi saya ilmu anda sangat saya hargai untuk saya!
Yang ingin saya tanyakan adalah:
1. Dapatkah saya mentransfer BTC saya dari alamat SegWit ke BTC sebagai transfer BTC normal?

2. Apakah alamat dompet saya SegWit? dapat saya ketahui dan Bagaimana cara mengetahuinya?

3. Apakah ada perbedanya di mana saya memegang bitcoin seperti sekarang ini?

Hanya ini yang ingin saya tanyakan, dan yang lain sudah anda jelaskan, dan juga altikel yang anda tampilkan sudah saya baca.

Maaf ini sidikit bingung saya tentang penjelasan anda @ETFbitcoin saya mengambil poin di atas di koreksi.

Maaf, bukankah Segwit adalah "upgrade" yang di sepakatkan oleh Bitcoin core, dalam perdagangan juga corporation, profit seeking groups yang di bahas di NYC.
Dengen alasan Bitcoin semakin tinggi pemakainya, dengan penuhnya traffic tidak terjangkou oleh (memory block size) sekarang 1mb tidak terkaper dalam angka user dengan biaya transaksi sangat tinggi karena proses panjang membutuhkan antrian dalam satu block.
Untuk itu bisa di katakan, karena Bitcoin sifatnya decentralized, tidak bertuan yang di picu ke dua unsur:
1. Soft Fork
2. Hard Fork
Biila saya tidak salah menanggapinya.

Awam disini bukan berarti tidak tahu apa² gan, tetapi dengan alasan untuk lebih mengetahui saya pikir harus ada itikad untuk brlajar dan belajar supaya lebih bisa memahaminya secara mendetail. Karena dengan mengetahui kelebihannya saja saya pikir sama aja bohong gan kalau tidak menggunakannya. Karena itu lah saya berkeinginan untuk menambah referensi saya lewat thread yang agan terbitkan.
Ya itu saya mengakuinya sebagai kesalahan dalam penulisan dan jelas maksud saya menambah kecepatan transaksi bukan menguranginya. Saya sudah mengedit kembali dengan pemahaman yang benar.

Berdasarkan pengetahuan saya, tidak ada alasan lain untuk pertanyaan untuk kedua. Lebih tepatnya alamat SegWit-P2SH (yang diawali dengan angka 3) dikenali oleh hampir semua wallet, exchange dan online shop, kecuali wallet sebelum tahun 2012.

---

Menurut saya, orang awam tidak perlu mengetahui SegWit secara detail, hanya perlu mengetahui kelebihan dan kekurangan SegWit saja


SegWit adalah pembaharuan/upgrade pada sistem/jaringan Bitcoin, bukan Bitcoin Core, Bitcoin Core hanyalah salah satu aplikasi full nodes. Selain itu, SegWit berguna untuk meningkatkan kecepatan transaksi Bitcoin, bukan menguranginya.


Lebih tepatnya ukuran dalam satuan weight yang menjadi 1/4, bukan dalam satuan byte.

Agan bisa cek https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units jika ingin mengetahui satuan weight lebih lanjut.


Ada beberapa alasan kuat menurut saya, seperti :
1. Ketidaktahuan Bitcoiner tentang SegWit
2. Kemalasan Bitcoiner untuk pindah ke wallet lain atau upgrade aplikasi wallet
3. Kemalasan developer (wallet, exchange, dll) untuk mendukung SegWit
4. Beberapa miner, exchange dan wallet developer merupakan grup yang tidak suka SegWit


Pengkajian mungkin perlu dilakukan, tetapi siapakah yang mau melakukan pengkajian?

Sebenarnya saya disini masih terlalu awam untuk membahas dan mencerna pembahasan tentang Segwit, namun dengan karena keingintahuan saya tentang hal tersebut maka saya sepertinya harus mengetahui seberapa penting penggunaan SegWit ini.
Pada hakikatnya Segwit adalah pembaharuan pada sistem bitcoin Core yang dimaksudkan untuk mengatasi masalah pembatasan ukuran block sehinggan akan berguna untuk mengurangi menambah kecepatan transaksi Bitcoin. Hal ini dilakukan dengan cara membagi transaksi menjadi dua segmen, yang pertama dengan menghapus signature awal dari bagian aslinya dan kedua sebagai struktur terpisah pada akhirnya.
SegWit sendiri bermaksud untuk memberikan kecepatan tambahan dengan mengurangi ukuran signature pada setiap transaksi menjadi hanya seperempat saja yang harapannya adalah untuk membuat transaksi bitcoin menjadi lebih ringan dan cepat  sehingga akan mempengaruhi harga fee transalsinya.

*Bahan bacaan: https://www.seputarforex.com/artikel/bitcoin/lihat.php?id=281026&title=semua_yang_perlu_anda_tahu_tentang_segwit_dan_segwit2x

Semestinya hal tersebut mempunyai alasan mengapa persentase penggunaan SegWit masih dibawah 50% padahal yang seharusnya dengan kelebihan yang dimilkinya sudah bisa mendongkrak minat untuk menggunakannya.
Saya pikir harus ada pengkajian lebih lanjut terkait dengan rendahnya minat terkait penggunaan SegWit ini gan sehingga adobsi SegWit ini akan mempunyai daya guna bagi semua orang yang mempunyai kepentingan dalam dunia crypto.

Saya sudah membaca dan memahami poin tersebut sebelum saya mengajukan pertanyaan, lalu kenapa walau sudah paham tetap saya tanyakan? Karena saya ingin tahu apa ada alasan lain selain poin tersebut

1. Bisa, tergantung keputusan web wallet tersebut apakah mendukung SegWit atau tidak. Terkadang mereka tidak segera mendukung SegWit karena alasan teknis/praktis tertentu, seperti fee yang ingin lebih banyak diambil dari WD pengguna.
2. Karena P2SH SegWit cenderung lebih banyak didukung oleh exchange, setidaknya untuk saat ini. Contohnya (lokal) Luno, Tokocrypto, dst. Jadi lebih fleksibel dipakai walaupun ukuran transaksi lebih besar (lebih banyak fee), tapi bagi pengguna biasa hal ini ga begitu bermasalah. Silakan baca ulang poin dari OP berikut:

Akhir-akhir ini saya sering sekali mendengar "segwit address/wallet", yah walaupun ini bukan hal yang baru dalam bitcoin. Jadi saya mulai mencari tahu seputar segwit sedikit demi sedikit, akhirnya saya menemukan thread ini di local board, tentunya masih banyak hal yang belum saya ketahui. Saya punya beberapa unek-unek yang ingin saya tanyakan, semoga saya bisa dapet sedikit pencerahan disini.

1. Apa web wallet (blockchain.com dsb) masih belum bisa menerapkan segwit address?
2. Kenapa agan lebih menyarankan p2sh segwit dibandingkan bech32/native segwit?

om, Newbie mau request heehe:
Lebih banyak bikin Tutorial Seputar Bitcoin(Technical) di Local dong om. Saya lebih senang dan cepat ngerti kalau belajar langsung dari org yg berpengalaman.

Yang dimaksudkan di poin pertama tidak ada hubungannya dengan weight unit karena ukuran transaksi SegWit memang lebih kecil (berdasarkan byte yang dipakai).
Weight unit digunakan untuk backward compability dengan non-SegWit nodes karena non-SegWit nodes akan menerima transaksi SegWit dan block tanpa signature/scriptPubKey supaya ukuran maksimum block tanpa signature/scriptPubKey tidak lebih dari 1.000.000 bytes.

Ukuran input dan output antara Legacy dan SegWit lah yang membuat ukuran transaksi segwit lebih kecil. Tentunya jika menggunakan P2SH SegWit, juga perlu memperhitungkan P2SH untuk "membungkus" SegWit itu sendiri.



Sumber/info lebih detail :
https://bitcoin.stackexchange.com/a/73092
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/67901/will-segwit-embedded-inside-p2sh-save-fee-compared-to-p2pkh
https://coinb.in/#fees - untuk preview ukuran transaksi berdasarkan tipe input dan output transaksi


Akan saya pikirkan gan, meskipun saya tidak punya banyak pengalaman/pengetahuan

Om yang dimaksud dengan ukuran transaksi lebih kecil apakah yang berhubungan dengan Weight Units (https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units)

Dimana pada legacy transaction, Weight = Ukuran transaksi (witness + non witness) x 4
Sedangkan pada segwit transaction, Weight = (witness size x 1) + (non witness size x 4)

Contoh : 1 segwit address dan 1 legacy address, masing-masing melakukan sebuah transaksi yang identik sehingga mempunyai ukuran transaksi (size) yang sama , yakni 250 bytes (130 bytes witness + 120 bytes non-witness). Maka pada saat Weight unit dihitung berdasarkan jenis address yang digunakan akan menghasilkan nilai yang tidak sama.

Weight pada Legacy Transaction = 250 bytes x 4 = 1000 bytes
Weight pada Segwit Transaction = (130 x 1) + ( 120 x 4) = 610 bytes


Mohon dikoreksi jika salah  

Catatan
1. Motivasi untuk membuat thread ini berasal dari https://medium.com/@snsmth/dont-die-of-consumption-learn-by-writing-f926c9f5a628
2. Jangan pernah memberikan seed/private key kepada siapapun
3. Semua spam, off-topic atau FUD akan saya hapus
4. Silahkan bertanya jika masih bingung atau ingin belajar lebih lanjut
5. Mohon koreksi jika ada kesalahan dalam thread ini

Latar Belakang
Setelah 1 tahun lebih SegWit diaktifkan, adopsi SegWit masih sangat rendah, hanya sekitar 40% meskipun SegWit menawarkan berbagai kelebihan.

Kelebihan SegWit
Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil (terutama dalam satuan weight)
2. Fee untuk transaksi menjadi lebih murah

Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara tidak langsung
1. Meningkatkan kapasitas transaksi dalam blok karena limit 1MB diubah menjadi 4 juta weight (satuan untuk menghitung kapasitas).
2. Meningkatkan maksimal transaksi per detik dari 7 TPS menjadi 12-20 TPS (estimasi kasar)
3. Menyelesaikan masalah Transaction Malleability, yaitu suatu bug yang bisa mengubah hash dari sebuah transaksi tanpa mengubah informasi dari isi transaksi.
4. Karena Transaction Malleability terselesaikan, pengembangan teknologi 2nd-layer/side-chain menjadi lebih mudah

Format alamat SegWit

1. Diawali dengan angka 3 (P2SH SegWit)
Kelebihan : Bisa dikenali oleh semua wallet/exchange
Kekurangan : Ukuran transaksi sedikit lebih besar dibandingkan Bech32

2. Diawali dengan kata bc1 (Bech32/Native SegWit)
Kelebihan : Ukuran transaksi paling kecil dibandingkan lainnya
Kekurangan : Tidak dikenali/didukung oleh semua wallet/exchange

Daftar dompet/wallet yang mendukung SegWit
Catatan : Semua dompet/wallet yang tidak memberikan private key/seed, user tidak memiliki kontrol penuh pada bitcoin yang dipunya atau platform di web tidak saya masukkan

Hardware Wallet
1. Trezor (https://trezor.io/)
2. Nano Ledger S (https://www.ledger.com)

Desktop
1. Bitcoin Core (https://bitcoin.org/en/download)
* Mendukung pembuatan alamat P2SH maupun Bech32
* Perlu download seluruh file blockchain (217GB saat thread ditulis)
* Metode backup : File wallet/dompet saja

2. Electrum (https://electrum.org/#download)
* Hanya mendukung pembuat alamat Bech32
* Hanya perlu download transaksi yang pernah dibuat/diterima saja yang ukurannya sangat kecil
* Metode backup : File wallet/dompet dan seed/mnemonic

3. Wasabi Wallet (https://www.wasabiwallet.io/)
* Hanya mendukung pembuat alamat Bech32
* Hanya perlu download transaksi yang pernah dibuat/diterima saja yang ukurannya sangat kecil
* Memiliki fitur CoinJoin untuk meningkatkan privasi user
* Metode backup : File wallet/dompet dan seed/mnemonic dengan password wallet

Mobile
1. Electrum (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.electrum.electrum)
* Hanya mendukung pembuat alamat Bech32
* Metode backup : seed/mnemonic

2. Samourai Wallet (https://samouraiwallet.com/index.html)
* Mendukung pembuatan alamat P2SH maupun Bech32
* Metode backup : File wallet/dompet dan seed/mnemonic
* Memiliki banyak fitur untuk meningkatkan privasi
* Masih dalam versi aplha

Paper Wallet
1. https://segwitaddress.org
* Mendukung pembuatan alamat P2SH maupun Bech32

FAQ
Q: Format alamat SegWit yang sebaiknya saya pakai?
A: Format alamat yang diawali dengan angka 3 (P2SH SegWit)

Q: Wallet desktop apa yang sebaiknya saya pakai?
A: Electrum

Q: Wallet mobile apa yang sebaiknya saya pakai?
A: Samourai Wallet

Sumber/info lebih detail
https://transactionfee.info/charts/payments/segwit
http://charts.woobull.com/bitcoin-segwit-adoption/
https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units
https://bitcointechtalk.com/transaction-malleability-explained-b7e240236fc7
https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet