Author

Topic: Дока или нет? (Read 430 times)

hero member
Activity: 487
Merit: 1259
February 12, 2019, 11:52:21 AM
#21
~
  

madnessteat, думаю что ты все понял, хотелось бы чтобы автор, прежде чем браться за тему независимо от того перевод это или нет хоть немного вник в нее чтобы отделить зерна от плевел ( и не просто перевести, если это перевод, а еще и разъяснить что-то.) А для этого нужны знания.  ( я например  никогда не возьмусь за темы трейдинга, потому что не понимаю это). Та тема, на которую ты ссылаешься, на самом деле это  солянка из интернета, которую собрал автор, правда он дал ссылки. Даже сам ее автор не владеет материалом (это видно из того, что он "насобирал" ну и собственно из тех дополнений-коментарий в его теме. А переводить - переводи, если тебе нравится это занятие. К тому же подтянешь свой команд-оф-инглиш.
hero member
Activity: 487
Merit: 1259
February 12, 2019, 08:15:34 AM
#19
~
Я взялся за перевод анонса криптовалюты Curecoin из темы выполнения заданий за мерит (https://bitcointalksearch.org/topic/m.46740262)...  и я понятия не имел за что берусь.
В процессе этой работы, мне пришлось перелопатить столько инфы. Начиная с понятий о том как правильно использовать инструменты форума, потом хеширования и заканчивая фолдингом белков. И все это стало тем самым первым шагом. Мне стало интересно.



И это правильный подход.....его и хотел услышать - если не в теме, то сначала изучи, а потом уже берись... одобряю....(относительно же теории струн, хотя и офтоп, не советую читать работы, написанные "студентами", их с большим трудом трактуют люди, имеющие высшие степени, а вообще лучше читать оригинал в Phys. Rev например, если конечно есть соответствующий уровень, чтобы понять что там написано)
hero member
Activity: 487
Merit: 1259
February 11, 2019, 04:38:16 PM
#17


Моя позиция заключается в том, что любой может делать переводы специализированных тем на английском языке, для наполнения русской локали качественной информацией.


С этим в корне не согласен. Даже очень хороший переводчик, досконально знающий язык, не сможет сделать качественный перевод специализированной темы. ибо там порой встречаются понятия и термины которыми он не владеет, а значит не сможет донести до юзера то, что хотел сказать оригинал. ( я не говорю уже о тех, кто в принципе языка не знает и использует для перевода машину). Поэтому тот кто берется за перевод должен чувствовать за собой ответственность.(Зы,  впрочем многим на нее пох.)


Только надо сверху темы написать большими и красными буквами "Дисклеймер, я не разбираюсь в технологии, не смогу ответить на узконаправленные вопросы, эта тема является только переводом, комментарии и пожелания по точности перевода принимаются"


ну хоть так

тут проблемка еще в том, что кто нибудь создаст аналогичную тему и будет дубль, а  у нас практика такая, что дубли не очень приветствуются.  Вроде и новую людям не создать и поддержки автором нет. Хорошо хоть по лайтнингу есть живая тема в НОВОСТЯХ, в закрепе. Вобщем ответственные авторы приветствуются, благодарными читателями))

ну дубль будет, если ничего нового и ни каких своих мыслей, в противном случае это уже не дубль......
legendary
Activity: 2212
Merit: 1947
February 12, 2019, 12:13:33 PM
#14
~snip~

Я сразу видел, что он собрал информацию с разных источников. При переводе я также прочитал несколько других статей по теме и посмотрел несколько видео. С моим знанием английского языка сделать перевод невозможно, если нет понимания темы или это будет полная ересь. Я это понимаю и стараюсь развиваться в этих направлениях.
legendary
Activity: 2212
Merit: 1947
February 12, 2019, 10:49:37 AM
#13
Хочу внести немного ясности для понимая нашей дискуссии с пользователем xenon131, а то тут уже теорию струн начали обсуждать...

Я сделал перевод Импорт или свипинг приватных ключей, через несколько дней xenon131 опубликовал свою тему Oтправить/send-импортировать/import-опустошить/sweep., в которой мне не понравилось его высказывание, которое уже к сожалению удалено Edit: Спасибо ему за понимание. Смысл заключается в том, что он был недоволен моим переводом и высказывал свое мнение по поводу машинного перевода и что, если я не разбираюсь в технической стороне вопроса - я не имею права переводить англоязычные темы. Я изучаю английский самостоятельно, с помощью интернета, мобильных приложений, естественно я не знаю очень многого. Иногда перевод приходится делать очень долго, так как даже переводчик не способен перевести некоторые словосочетания и приходится долго искать нужное в интернете. Я написал ему в личку, что не согласен с его мнением и что так поступать некрасиво. В своей теме я не вижу ничего опасного для пользователей и считаю, что хоть и перевод не очень хороший, но смысл импорта и свипинга вполне передает. К тому же эта тема лишь объясняет новичкам отличие одной процедуры от другой, а не является инструкцией к действиям. Когда я переводил тему я понимал о чем пишу, хоть и не использовал на практике свипинг, так как у меня нет необходимости скрывать от кого-то мои транзакции и мне вполне подходит обычная отправка токенов.

P.S. Конечно, я согласен с xenon131, что в идеале лучший перевод будет у пользователя, который владеет английским и разбирается в криптографии в совершенстве, но и считаю, что такой перевод я имею право сделать.

Update: я никогда не возьмусь за перевод темы по кодированию и т.п. так как в этом я не разбираюсь вообще.





  
full member
Activity: 462
Merit: 145
February 12, 2019, 07:03:45 AM
#12

теорию струн (как и мембран) вообще два-три человека в мире понимают, студентам там не место
...

Ну это же немного утрированно было написано... чтобы показать мое мнение. Ну хорошо, замени студента на выпускника физтеха или мехмата. По твоей логике, получается так, что никто кроме этих двух-трех док, не должен писать об этом. Не должен переводить эти работы. А как бы мы тогда узнали о них?

Каждый тянет одеяло на себя, поэтому я соглашусь с taikuri13 . Он в своем посте описал мою ситуацию в чистом виде


ps: Дело в том, что достаточно немного людей в русской локали - кто тянется к знаниям. И никто не скажет, насколько заинтересует переводчика серьезный материал. Возможно это будет первым шагон. И пока есть такой шанс (даже самый малый) для участника форума - мой ответ на опрос будет: Нет
...

Я взялся за перевод анонса криптовалюты Curecoin из темы выполнения заданий за мерит (https://bitcointalksearch.org/topic/m.46740262)...  и я понятия не имел за что берусь.
В процессе этой работы, мне пришлось перелопатить столько инфы. Начиная с понятий о том как правильно использовать инструменты форума, потом хеширования и заканчивая фолдингом белков. И все это стало тем самым первым шагом. Мне стало интересно.
И если бы не этот шаг, в этой теме мой пост скорее бы всего выглядел так:

"Полностью согласен с автором. Очень интересное правильное мнение. Подписываюсь под каждым словом. Конечно перед тем как учить других, нужно досконально изучить вопрос. Такие темы делают наш форума лучше"
hero member
Activity: 784
Merit: 814
February 11, 2019, 01:29:56 PM
#11
тут проблемка еще в том, что кто нибудь создаст аналогичную тему и будет дубль, а  у нас практика такая, что дубли не очень приветствуются.  Вроде и новую людям не создать и поддержки автором нет. Хорошо хоть по лайтнингу есть живая тема в НОВОСТЯХ, в закрепе. Вобщем ответственные авторы приветствуются, благодарными читателями))
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
February 11, 2019, 01:14:12 PM
#10
hero member
Activity: 784
Merit: 814
February 11, 2019, 07:37:45 AM
#9
наверное еще зависит от цели созданной темы. Если это в разделе НОВОСТИ о техническом нововведении, то почему бы и нет. Если это ознакомительная статья и НЕ БОЛЕЕ, тогда тоже противопоказаний нет. Если же это претензия на инструкцию, которая подразумевает сопровождение темы или в обсуждении могут возникнуть вопросы, то тогда не следует.
full member
Activity: 462
Merit: 145
February 11, 2019, 07:29:04 AM
#8
Тут у меня в личке возникла дискуссия с одним из наших юзеров  по сабжу.
...

Но может оно ошибочное, и такое имеет место быть в нашем разделе? Прошу высказаться.


Думаю так:
1. Что если человек пишет честно  о своем уровне знаний в этом вопросе, размещает ссылку на оригинальный текст и возможно даже просит более опытных пользователей разобраться в этом вопросе, и сам в процессе понимания редактирует тему - то почему бы и нет.

2. Другое дело если он вкинул вообще непотребный материал, который даже не собирается редактировать или обновлять - тут наверное уже модераторы могут включить свою власть.

3. Касаемо понятия дока. По моему дока - это мастер своего дела, специалист высокого уровня. Это понятие ты используешь в опросе.
Далее в тексте ты описываешь полнейшего нуба, и считаешь, что людям с таким уровнем знаний не стоит создавать темы.

Quote
Мое мнение, что человек, который абсолютно не разбирается в теме и особенно технической, и не может ответить на связанные с ней вопросы не должен  создавать эти темы независимо от того перевод это или его собственные измышления ибо он может принести вред юзерам.
А что делать, людям, среднего уровня или ниже среднего? Ты подразумеваешь, что они тоже относятся к докам?

В  общем я бы провел аналогию такую (имхо конечно):
прожженному гуманитарию не следует переводить и размещать тему с  математическим доказательством теории струн, а вот выпускнику или студенту физ.мат. направлений, который тоже далеко не дока в этой теме - вполне можно.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
February 11, 2019, 07:24:03 AM
#7
какой еще офф-топ  xenon131? я с вами общаюсь по заданной вами теме. Обсуждать с вами чью либо личность не собираюсь, потому что вы как раз технарь. Ссылаюсь на темы. Сразу оговорюсь, если они вам нравятся, разубеждать не моя цель.  Ваша цитата -
Мое мнение, что человек, который абсолютно не разбирается в теме и особенно технической, и не может ответить на связанные с ней вопросы не должен  создавать эти темы независимо от того перевод это или его собственные измышления ибо он может принести вред юзерам.
автор тех тем, не может ответить на связанные с ней вопросы. если вы считаете, что достаточно того, что ответят другие пользователи или того что контент "правильный", то тогда этот же подход может быть применим, к темам о которых вы пишете в своем первом сообщении темы.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
February 11, 2019, 07:05:13 AM
#6



да нет же, вы разбираетесь и поддерживаете свои темы. темы из вашего навигатора. пример того как не надо делать

https://bitcointalksearch.org/topic/m.35618041
https://bitcointalksearch.org/topic/m.31764266
https://bitcointalksearch.org/topic/m.39494173

Поясните, что не так в моем навигаторе, ибо честно говоря не догнал. Навигатор говорит, что обсуждение всех обзоров, на которые приводятся ссылки, проводятся в соответствующих темах. Если вы дока в тех темах, идите туда, выскажите свои мнения, и там поговорим. Но если вы считаете, что те темы плохие, только потому что человек создавший их плохой, то в принципе нам говорить не о чем. Я технарь. Личности меня не интересуют.
Давайте забудем про навигатор, речь не о нем. вернемся к сабжу-

Тут у меня в личке возникла дискуссия с одним из наших юзеров  по сабжу.

Она касается тем, которые представляют  гол-ую/ый кальку/перевод  того, что созданно в англоязчном разделе, без добавления каких либо своих знаний.

Более того, юзер сам признается что он не особенно силен (это мягко сказано) в обсуждаемых вопросах (речь идет именно о технических темах).

Мое мнение, что человек, который абсолютно не разбирается в теме и особенно технической, и не может ответить на связанные с ней вопросы не должен  создавать эти темы независимо от того перевод это или его собственные измышления ибо он может принести вред юзерам.

Но может оно ошибочное, и такое имеет место быть в нашем разделе? Прошу высказаться.


я пишу - согласен. и привожу в пример темы, которые - технические, перевод, некомпетентным пользователем. в качестве примера. упоминание навигатора в связи с тем, что эти темы в нем.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
February 11, 2019, 06:53:09 AM
#5
Тут у меня в личке возникла дискуссия с одним из наших юзеров  по сабжу.

Она касается тем, которые представляют  гол-ую/ый кальку/перевод  того, что созданно в англоязчном разделе, без добавления каких либо своих знаний.

Более того, юзер сам признается что он не особенно силен (это мягко сказано) в обсуждаемых вопросах (речь идет именно о технических темах).

Мое мнение, что человек, который абсолютно не разбирается в теме и особенно технической, и не может ответить на связанные с ней вопросы не должен  создавать эти темы независимо от того перевод это или его собственные измышления ибо он может принести вред юзерам.

Но может оно ошибочное, и такое имеет место быть в нашем разделе? Прошу высказаться.

Именно так. Вроде и обзор по теме есть, дублировать будет не правильно, а автор темы не в теме. Считаю может быть вред.
Такими являются три первых темы из вашего обзора от INZIBIN который во первых забанен.
 Во вторых в данных вопросах не разбирался.
в третьих был биткоин ненавистником постоянно писал что либо "биткоин труп".
в четвертых мошенник.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.47108775

Извиняюсь, но у меня нет ни одной темы по обзорам на которые вы указываете. Есть ссылки на них, в моем каталаге и все. В каталоге указано, что разбора полетов не предусмотрено и все обсуждение тем происходит в самих темах. Так, что еще раз извиняюсь, как бы не в тему. А то что забанен меня не касается.
я не про каталог а как раз про те темы. Они мертвые от рождения

чета вообще не понял о чем это? речь идет о моих темах в которых я не разбираюсь?
да нет же, вы разбираетесь и поддерживаете свои темы. темы из вашего навигатора. пример того как не надо делать

https://bitcointalksearch.org/topic/m.35618041
https://bitcointalksearch.org/topic/m.31764266
https://bitcointalksearch.org/topic/m.39494173
hero member
Activity: 784
Merit: 814
February 11, 2019, 06:45:30 AM
#4
Тут у меня в личке возникла дискуссия с одним из наших юзеров  по сабжу.

Она касается тем, которые представляют  гол-ую/ый кальку/перевод  того, что созданно в англоязчном разделе, без добавления каких либо своих знаний.

Более того, юзер сам признается что он не особенно силен (это мягко сказано) в обсуждаемых вопросах (речь идет именно о технических темах).

Мое мнение, что человек, который абсолютно не разбирается в теме и особенно технической, и не может ответить на связанные с ней вопросы не должен  создавать эти темы независимо от того перевод это или его собственные измышления ибо он может принести вред юзерам.

Но может оно ошибочное, и такое имеет место быть в нашем разделе? Прошу высказаться.

Именно так. Вроде и обзор по теме есть, дублировать будет не правильно, а автор темы не в теме. Считаю может быть вред.
Такими являются три первых темы из вашего обзора от INZIBIN который во первых забанен.
 Во вторых в данных вопросах не разбирался.
в третьих был биткоин ненавистником постоянно писал что либо "биткоин труп".
в четвертых мошенник.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.47108775

Извиняюсь, но у меня нет ни одной темы по обзорам на которые вы указываете. Есть ссылки на них, в моем каталаге и все. В каталоге указано, что разбора полетов не предусмотрено и все обсуждение тем происходит в самих темах. Так, что еще раз извиняюсь, как бы не в тему. А то что забанен меня не касается.
я не про каталог а как раз про те темы. Они мертвые от рождения
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
February 11, 2019, 06:44:03 AM
#3
Тут у меня в личке возникла дискуссия с одним из наших юзеров  по сабжу.

Она касается тем, которые представляют  гол-ую/ый кальку/перевод  того, что созданно в англоязчном разделе, без добавления каких либо своих знаний.

Более того, юзер сам признается что он не особенно силен (это мягко сказано) в обсуждаемых вопросах (речь идет именно о технических темах).

Мое мнение, что человек, который абсолютно не разбирается в теме и особенно технической, и не может ответить на связанные с ней вопросы не должен  создавать эти темы независимо от того перевод это или его собственные измышления ибо он может принести вред юзерам.

Но может оно ошибочное, и такое имеет место быть в нашем разделе? Прошу высказаться.



Однозначно должен. Дело не даже в том, что он разбирается там в каких-то мелочах. А он может задавать тон и формировать общественное мнение и принципы своими статьями, если он не разбирается, то он не сможет подобрать правильные статьи и разобраться в различных мнениях. А также не будет ощущаться целостности в его подборках статей.



hero member
Activity: 784
Merit: 814
February 11, 2019, 06:20:42 AM
#2
Тут у меня в личке возникла дискуссия с одним из наших юзеров  по сабжу.

Она касается тем, которые представляют  гол-ую/ый кальку/перевод  того, что созданно в англоязчном разделе, без добавления каких либо своих знаний.

Более того, юзер сам признается что он не особенно силен (это мягко сказано) в обсуждаемых вопросах (речь идет именно о технических темах).

Мое мнение, что человек, который абсолютно не разбирается в теме и особенно технической, и не может ответить на связанные с ней вопросы не должен  создавать эти темы независимо от того перевод это или его собственные измышления ибо он может принести вред юзерам.

Но может оно ошибочное, и такое имеет место быть в нашем разделе? Прошу высказаться.

Именно так. Вроде и обзор по теме есть, дублировать будет не правильно, а автор темы не в теме. Считаю может быть вред.
Такими являются три первых темы из вашего обзора от INZIBIN который

Во первых забанен.
Во вторых в данных вопросах не разбирался.
в третьих был биткоин ненавистником постоянно писал что либо "биткоин труп".
в четвертых мошенник.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.28954596

edit: добавил ссылки
hero member
Activity: 487
Merit: 1259
February 11, 2019, 06:05:51 AM
#1
Т
Jump to: