Конечно, Сталин покруче Гитлера был - именно поэтому и победил... А в чем собственно вопрос-то?
PS забавно что Ландау за это и посадили - не смог найти разницу между фашизмом и социализмом...
(можете погуглить - было много мемуаров от разных людей - забавно)
Topic: Фашист ли Бандера? (Read 537 times)
Если уж речь зашла о убийцах, террористах, бандитах и фашистах, то тут Сталин даст фору любому, большего в этой ипoстаси пожалуй и не сыскать.
да там пофиг кто он...
Важно только то, что эти бендеровцы весьма закошмарили бизнес(в том-же Крыму, например) - и только чудом их там не начали стрелять до этих разборок с Крымом...
PS из того что не было в советских учебниках - рекомендую погуглить "история опиумных войн"...
А то в СССР даже не знали что весь дальний восток это китай
)) (остальная территория им нафиг не нужна по климату)
PPS Бандеру же не зря выбрали - дофига было и не-фашистов украинцев, но нет, выбрали Бендеру - чтобы как следует позлить рашку...
Но тут они попали пальцем в Ж - и реально там могли их всех просто перестрелять нахрен, а Путин бы потом ввел войска уже для прикрытия своих от фашистов...
(То есть могли потерять не только территорию, но и жизни, да и всю страну в общем-то - при этом фишка именно в бизнесе, на фашизм всем плевать, ну кроме правительства конечно)
Важно только то, что эти бендеровцы весьма закошмарили бизнес(в том-же Крыму, например) - и только чудом их там не начали стрелять до этих разборок с Крымом...
PS из того что не было в советских учебниках - рекомендую погуглить "история опиумных войн"...
А то в СССР даже не знали что весь дальний восток это китай
)) (остальная территория им нафиг не нужна по климату)PPS Бандеру же не зря выбрали - дофига было и не-фашистов украинцев, но нет, выбрали Бендеру - чтобы как следует позлить рашку...
Но тут они попали пальцем в Ж - и реально там могли их всех просто перестрелять нахрен, а Путин бы потом ввел войска уже для прикрытия своих от фашистов...
(То есть могли потерять не только территорию, но и жизни, да и всю страну в общем-то - при этом фишка именно в бизнесе, на фашизм всем плевать, ну кроме правительства конечно)
1 января народ Украины отмечал день рождения Степана Бандеры, который также как и Тарас Шевченко боролся с русскими оккупантами за свободу своего народа. Украинский народ чтит своих героев, возлагая цветы к их памятникам.
от каких акупантов он спасал? чё за бред? бандера работал на фашистов и защищал для них территорию.
Бендера, фашист и нацист, он убивал детей, учителей 
Та не, он просто садист. Ну такой, больной человек.
Бендера, фашист и нацист, он убивал детей, учителей
Бандера убивал местных жителей Украины, поэтому он по любому преступник.
И поэтому на западной Украине в каждом доме его портрет до сих пор? ))) Пидарашки кретины тупые.Бандера убивал местных жителей Украины, поэтому он по любому преступник.
И поэтому на западной Украине в каждом доме его портрет до сих пор? ))) Пидарашки кретины тупые.
Фашист без сомнений
Почитайте, что думают в Словакии и в Польше о вашем кумире https://www.noveslovo.sk/c/Kult_Stepana_Banderu_a_glorifikacia_banderovcov ( или перевод тут https://inosmi.ru/politic/20190218/244588430.html )
Самый жесткий ответ на бандеровскую пропаганду дает Польша, которую точно не назовешь жертвой московской дезинформации. Напротив, польские историки давно и глубоко изучают проблему бандеровцев и называют отрицание или умаление преступлений бандеровцев из УПА против поляков в Волыни «волынской ложью». Волынской ложью считаются и заявления о том, что в 1943 году геноцид не был односторонним актом бандеровцев против польского населения и что это была обоюдная этническая чистка поляков и украинцев.
В прошлом году в Польше депутаты даже приняли закон, по которому за распространение волынской лжи полагается наказание до трех лет лишения свободы.
Сталин очень неоднозначная историческая фигура, но он ангел по сравнению с бандерой. Неужели на Украине нет других героев, вокруг, которых можно сплотить нацию?
Самый жесткий ответ на бандеровскую пропаганду дает Польша, которую точно не назовешь жертвой московской дезинформации. Напротив, польские историки давно и глубоко изучают проблему бандеровцев и называют отрицание или умаление преступлений бандеровцев из УПА против поляков в Волыни «волынской ложью». Волынской ложью считаются и заявления о том, что в 1943 году геноцид не был односторонним актом бандеровцев против польского населения и что это была обоюдная этническая чистка поляков и украинцев.
В прошлом году в Польше депутаты даже приняли закон, по которому за распространение волынской лжи полагается наказание до трех лет лишения свободы.
Сталин очень неоднозначная историческая фигура, но он ангел по сравнению с бандерой. Неужели на Украине нет других героев, вокруг, которых можно сплотить нацию?
Он не фашист, а просто изверг, мрась и падонок.
Он никакой не освободитель поскольку убивал мирных жителей от которых ничего не зависит.
Это не герой, это просто кошкодав!
Больной на голову полудурок. Таких надо убивать, убивать и еще раз убивать.
Ты про сталина? Он никакой не освободитель поскольку убивал мирных жителей от которых ничего не зависит.
Это не герой, это просто кошкодав!
Больной на голову полудурок. Таких надо убивать, убивать и еще раз убивать.
Он не фашист, а просто изверг, мрась и падонок.
Он никакой не освободитель поскольку убивал мирных жителей от которых ничего не зависит.
Я считаю что надо убивать каждого, кто считает что бандера герой.
Это не герой, это просто кошкодав!
Больной на голову полудурок. Таких надо убивать, убивать и еще раз убивать.
Он никакой не освободитель поскольку убивал мирных жителей от которых ничего не зависит.
Я считаю что надо убивать каждого, кто считает что бандера герой.
Это не герой, это просто кошкодав!
Больной на голову полудурок. Таких надо убивать, убивать и еще раз убивать.
Я вам скажу так, историю писали и переписывали. Данным манипулируют все кому хочется. Особенно когда видят для себя выгоду временную или долгосрочную. Особенно политики такими данными манипулируют.
- Кто бы хотел, чтобы к нему пришли и сделали его рабом без его разрешения? Мало кто бы согласился! На сегодняшний день у нас больше возможностей, еще 30 лет назад люди имели больше ограничений чем сейчас. Сейчас ограничения другие.
Степан Бандера был человеком, который защищал свой дом и он нашел единомышленников. Поэтому не вините его в том чего он не делал. Вы же не знаете и я тоже. Фантазировать не нужно.
- Кто бы хотел, чтобы к нему пришли и сделали его рабом без его разрешения? Мало кто бы согласился! На сегодняшний день у нас больше возможностей, еще 30 лет назад люди имели больше ограничений чем сейчас. Сейчас ограничения другие.
Степан Бандера был человеком, который защищал свой дом и он нашел единомышленников. Поэтому не вините его в том чего он не делал. Вы же не знаете и я тоже. Фантазировать не нужно.
Quote
Итак, Бандера. Кто он, герой или преступник?
Ты вопрос опять поставил неправильно. Бандера убивал местных жителей Украины, поэтому он по любому преступник.
Причем Бандера убивал более жестокими методами чем фашисты, он не фашист, фашисты дети по сравнению с ним.
Бандера не делал печей для сжигания живьем людей, но тем не менее он их сжигал.
То что он боролся против оккупации, так это чистый бред, на месте Украины, ранее было государство Русь, о какой оккупации могла идти речь, если государство одно и тоже?
Тебя можно назвать фашистом, Бандеру нет.
Бандеру можно назвать террористом, что решил поиметь территорию под своим руководством.
Смотри сюда, сука, если в твоей квартире, объявится человек, что объявит её долю своей, как ты это воспримешь?
Борьба за независимость?
Ну так покиньте хату, и идите на хрен!
И на этом кую делите!
Если касается убийства жителей своей страны, то Ленин со Сталиным далеко впереди Бандеры. Единственное правильно в Вашем комментарии, это то, что сегодняшняя Украина это бывшая Русь, точнее Киевская Русь и это государство никакого отношения не имеет к России или бывшей Московии с москалями, которые стали называть себя русскими, потому что принадлежали русским князьям Рюрикам, из нормандского племени руссов. Отсюда и определение прилагательное - русские, отвечая на вопрос о принадлежности, чьими будите - русские мы. Правильно называть граждан России словом существительным москалями, ибо Россия изначально была Московским княжеством. Поэтому претензии Путина на Украину лишены исторических оснований.
Quote
Итак, Бандера. Кто он, герой или преступник?
Ты вопрос опять поставил неправильно. Бандера убивал местных жителей Украины, поэтому он по любому преступник.
Причем Бандера убивал более жестокими методами чем фашисты, он не фашист, фашисты дети по сравнению с ним.
Бандера не делал печей для сжигания живьем людей, но тем не менее он их сжигал.
То что он боролся против оккупации, так это чистый бред, на месте Украины, ранее было государство Русь, о какой оккупации могла идти речь, если государство одно и тоже?
Тебя можно назвать фашистом, Бандеру нет.
Бандеру можно назвать террористом, что решил поиметь территорию под своим руководством.
Смотри сюда, сука, если в твоей квартире, объявится человек, что объявит её долю своей, как ты это воспримешь?
Борьба за независимость?
Ну так покиньте хату, и идите на хрен!
И на этом кую делите!
Алик Бахши
Фашист ли Бандера?
Сразу отмечу, в школьных учебниках ни о Бандера, ни о «лесных братьях» не было ни слова. Да и вообще много чего из истории Советского Союза, как впоследствии выяснилось, я не знал. Наверное, партия и правительство не считало нужным упоминать о всяких мелочах, не имеющих ценного исторического значения для советского народа. И всё же, у меня с детства сложилось весьма скептическое мнение о правдивости истории в советской интерпретации. Дело в том, что я с интересом вслушивался в рассказы старых людей, очевидцев и участников событий далёкого прошлого. По соседству жил украинец дед Игнат, который бывая у нас, за чашкой чая часто предавался воспоминаниям. От него я впервые услышал о страшном голоде и случаях людоедства. Он не называл это Голодомором, и естественно не называл числа истреблённых украинцев, коих, как позже выяснилось, исчислялось на миллионы, но то, что это было следствием отъёма зерна красноармейцами, которые дотоле представлялись мне защитниками трудового народа и борцами за справедливость, вызвало в моём сознании большое сомнение на всё, что сообщалось в газетах и излагалось в школьных учебниках. Тогда, будучи пятиклассником, я подавлял в себе желание задавать вопросы учительнице, интуитивно понимая некую их опасность и предчувствуя её неискренность в ответе, с другой стороны у меня не было причин не верить рассказам деда Игната. Дома было полное собрание сочинений Вилиса Лациса, которое мы с дедом Игнатом одолели на пару; я, - потому что читал всё, что попадало под руку, а деда Игната произведения Лациса, сподвигнули, написать книгу о своей жизни, ибо, судя по его рассказам, повидал он за свои годы всякого. Подозреваю, что дед Игнат вообще ничего серьёзного до этого не читал, во всяком случае, в доме у него никаких книг я не видел, и Лацис был для него открытием. Спустя несколько лет, будучи глубоким стариком, дед Игнат пришел с полностью исписанной общей тетрадью и попросил маму исправить ошибки, коих было великое множество. Текст письма был тяжелый, и ни в какое сравнение не шел с его, как я помню живой, сдобренной украинскими словами, речью. У меня в те юношеские годы не хватило терпения, прочесть рукопись, которая навсегда исчезла вместе с дедом Игнатом. А ведь это было правдивое повествование очевидца далёкого прошлого, которое отличалось от всего того, что писалось в книгах и показывалось в кино. Деда Игната с его тетрадью давно нет, и сегодня я виню себя в том, что упустил возможность сохранить историю его жизни. У него с женой не было детей, а то единственное, что он пытался оставить после себя – книгу, написанию которой он посвятил последние годы своей жизни, к сожалению бесследно пропала. Но я храню память о деде Игнате, первым зародившем во мне сомнение и недоверие к власти и подвластным ей средствам информации. Я это к тому, что именно от деда Игната я впервые услышал о человеке, на имя которого в те годы было наложено табу, о человеке, которого в Украине считают национальным героем, отдавшем жизнь за свободу Родины, а в России фашистом и нацистом, о человеке, имя которого сегодня стало настолько популярным, что дня не проходит, чтобы его не произнесли в СМИ, и имя ему Степан Бандера.
Итак, Бандера. Кто он, герой или преступник?
Рассмотрим российскую версию – фашист и нацист, то есть человек, считавший превосходство украинцев над другими нациями и на этом основании Украинская Повстанческая Армия (УПА) уничтожала представителей других народов, конкретно русских и евреев, подобно Гитлеру, истреблявшему евреев и цыган, как паразитирующиx по его умозаключению. Так ли верна эта версия? Во-первых, УПА вела боевые действия против москалей, так украинцы называли тех, кого Москва послала для установления и сохранения советской власти на Украине, или более ёмким словом, оккупантов. Если германские фашисты уничтожали евреев, которые никоим образом не являлись для Германии оккупантами, то москали для украинцев именно таковыми и были. Здесь надо отметить, что в Украине проживало немало евреев, которые в большинстве своём были лояльны к советской власти российских большевиков, руководителями которых в основном являлись евреями. Более того, именно евреи Лазарь Каганович, Мендель Хатаевич, Михаил Букшпан, Яков Каминский, Лев Миронов, все они уроженцы Украины, проводили ужасные массовые репрессии против украинского народа. Поэтому естественно, что евреев наряду с москалями украинские патриоты, боровшиеся за освобождение Родины от оккупантов, принимали за врагов. Извиняюсь за «москалей», но ведь и германский народ русские называют уничижительно «немцами». Кстати, определение москали имеет древнее историческое происхождение. Дело в том, что скандинавы Рюрики из племени Руса, придя на славянские земли, назвали созданное ими государство Русью со столицей Киев – матерью городов русских. В результате татаро-монгольского нашествия Киев был сожжен дотла, и Киевская Русь как таковая перестала существовать. Со временем Рюрики организовали центром своего государства Москву – Московское княжество или Московия. С тех пор украинцы и называют население этого государства москалями, не имея в виду, ничего предосудительного, в отличие от прозвища «хохол», которым русские называют украинца с целью оскорбить.
Обвинять Бандеру и его сторонников в фашизме, не имеет под собой оснований. Этак всякое народно-освободительное движение можно свести к фашизму и нацизму. Хочу отметить, что аналогичная ситуация сложилась с «лесными братьями», которые вели борьбу с русскими оккупантами в Эстонии, Латвии и Литве, и которых Москва называет фашистами и нацистами. Скорее фашистами можно назвать русских, которые заключали договор с Гитлером о разделе Европы (1,2), и целая армия которых входила в состав Вермахта. К слову, после того как Украина попала под оккупацию Германии, Бандера как лидер сопротивления сидел в немецком концлагере и не сотрудничал с фашистами в отличие от русского генерала Власова.
Надо сказать к фашистам у Путина двойной подход. Так, Кремль сегодня обвиняет власти Киева в фашизме на том основании, что в Украине Бандеру сделали национальным героем, а вот то, что фашистскому генералу, одному из приближенных Гитлера, основателю армянского карательного легиона Вермахта Гарегину Тер-Арутюняну, известному как генерал Нжде в Ереване поставили памятник, со стороны Путина что-то не слышно не то, что протестов и обвинений в фашизме, а даже нареканий. Возможно объяснение такому двойному стандарту кроется в том, что сам Путин идёт по стопам Гитлера, проводя политику реванша по восстановлению Российской империи в её бывших границах (3).
Открытие памятника генералу Вермахта Нжде в Ереване.
Я сожалею, что у меня нет записей деда Игната, а то бы послал Путину, главному Лжецу «Империи Лжи» (4), как фактический и правдивый исторический материал в доказательство, что украинцы и русские это не один и тот же народ, как считает Путин, и Бандера к фашистам не имеют никакого отношения.
1. Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-20036
2. Феномен Сталина. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-18586
3. Призрак Гитлера бродит по Европе. https://alikbahshi.livejournal.com/#post-alikbahshi-38049
4. Империя Лжи и её главный Лжец. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-22317
31.03.19
Фашист ли Бандера?
Сразу отмечу, в школьных учебниках ни о Бандера, ни о «лесных братьях» не было ни слова. Да и вообще много чего из истории Советского Союза, как впоследствии выяснилось, я не знал. Наверное, партия и правительство не считало нужным упоминать о всяких мелочах, не имеющих ценного исторического значения для советского народа. И всё же, у меня с детства сложилось весьма скептическое мнение о правдивости истории в советской интерпретации. Дело в том, что я с интересом вслушивался в рассказы старых людей, очевидцев и участников событий далёкого прошлого. По соседству жил украинец дед Игнат, который бывая у нас, за чашкой чая часто предавался воспоминаниям. От него я впервые услышал о страшном голоде и случаях людоедства. Он не называл это Голодомором, и естественно не называл числа истреблённых украинцев, коих, как позже выяснилось, исчислялось на миллионы, но то, что это было следствием отъёма зерна красноармейцами, которые дотоле представлялись мне защитниками трудового народа и борцами за справедливость, вызвало в моём сознании большое сомнение на всё, что сообщалось в газетах и излагалось в школьных учебниках. Тогда, будучи пятиклассником, я подавлял в себе желание задавать вопросы учительнице, интуитивно понимая некую их опасность и предчувствуя её неискренность в ответе, с другой стороны у меня не было причин не верить рассказам деда Игната. Дома было полное собрание сочинений Вилиса Лациса, которое мы с дедом Игнатом одолели на пару; я, - потому что читал всё, что попадало под руку, а деда Игната произведения Лациса, сподвигнули, написать книгу о своей жизни, ибо, судя по его рассказам, повидал он за свои годы всякого. Подозреваю, что дед Игнат вообще ничего серьёзного до этого не читал, во всяком случае, в доме у него никаких книг я не видел, и Лацис был для него открытием. Спустя несколько лет, будучи глубоким стариком, дед Игнат пришел с полностью исписанной общей тетрадью и попросил маму исправить ошибки, коих было великое множество. Текст письма был тяжелый, и ни в какое сравнение не шел с его, как я помню живой, сдобренной украинскими словами, речью. У меня в те юношеские годы не хватило терпения, прочесть рукопись, которая навсегда исчезла вместе с дедом Игнатом. А ведь это было правдивое повествование очевидца далёкого прошлого, которое отличалось от всего того, что писалось в книгах и показывалось в кино. Деда Игната с его тетрадью давно нет, и сегодня я виню себя в том, что упустил возможность сохранить историю его жизни. У него с женой не было детей, а то единственное, что он пытался оставить после себя – книгу, написанию которой он посвятил последние годы своей жизни, к сожалению бесследно пропала. Но я храню память о деде Игнате, первым зародившем во мне сомнение и недоверие к власти и подвластным ей средствам информации. Я это к тому, что именно от деда Игната я впервые услышал о человеке, на имя которого в те годы было наложено табу, о человеке, которого в Украине считают национальным героем, отдавшем жизнь за свободу Родины, а в России фашистом и нацистом, о человеке, имя которого сегодня стало настолько популярным, что дня не проходит, чтобы его не произнесли в СМИ, и имя ему Степан Бандера.
Итак, Бандера. Кто он, герой или преступник?
Рассмотрим российскую версию – фашист и нацист, то есть человек, считавший превосходство украинцев над другими нациями и на этом основании Украинская Повстанческая Армия (УПА) уничтожала представителей других народов, конкретно русских и евреев, подобно Гитлеру, истреблявшему евреев и цыган, как паразитирующиx по его умозаключению. Так ли верна эта версия? Во-первых, УПА вела боевые действия против москалей, так украинцы называли тех, кого Москва послала для установления и сохранения советской власти на Украине, или более ёмким словом, оккупантов. Если германские фашисты уничтожали евреев, которые никоим образом не являлись для Германии оккупантами, то москали для украинцев именно таковыми и были. Здесь надо отметить, что в Украине проживало немало евреев, которые в большинстве своём были лояльны к советской власти российских большевиков, руководителями которых в основном являлись евреями. Более того, именно евреи Лазарь Каганович, Мендель Хатаевич, Михаил Букшпан, Яков Каминский, Лев Миронов, все они уроженцы Украины, проводили ужасные массовые репрессии против украинского народа. Поэтому естественно, что евреев наряду с москалями украинские патриоты, боровшиеся за освобождение Родины от оккупантов, принимали за врагов. Извиняюсь за «москалей», но ведь и германский народ русские называют уничижительно «немцами». Кстати, определение москали имеет древнее историческое происхождение. Дело в том, что скандинавы Рюрики из племени Руса, придя на славянские земли, назвали созданное ими государство Русью со столицей Киев – матерью городов русских. В результате татаро-монгольского нашествия Киев был сожжен дотла, и Киевская Русь как таковая перестала существовать. Со временем Рюрики организовали центром своего государства Москву – Московское княжество или Московия. С тех пор украинцы и называют население этого государства москалями, не имея в виду, ничего предосудительного, в отличие от прозвища «хохол», которым русские называют украинца с целью оскорбить.
Обвинять Бандеру и его сторонников в фашизме, не имеет под собой оснований. Этак всякое народно-освободительное движение можно свести к фашизму и нацизму. Хочу отметить, что аналогичная ситуация сложилась с «лесными братьями», которые вели борьбу с русскими оккупантами в Эстонии, Латвии и Литве, и которых Москва называет фашистами и нацистами. Скорее фашистами можно назвать русских, которые заключали договор с Гитлером о разделе Европы (1,2), и целая армия которых входила в состав Вермахта. К слову, после того как Украина попала под оккупацию Германии, Бандера как лидер сопротивления сидел в немецком концлагере и не сотрудничал с фашистами в отличие от русского генерала Власова.
Надо сказать к фашистам у Путина двойной подход. Так, Кремль сегодня обвиняет власти Киева в фашизме на том основании, что в Украине Бандеру сделали национальным героем, а вот то, что фашистскому генералу, одному из приближенных Гитлера, основателю армянского карательного легиона Вермахта Гарегину Тер-Арутюняну, известному как генерал Нжде в Ереване поставили памятник, со стороны Путина что-то не слышно не то, что протестов и обвинений в фашизме, а даже нареканий. Возможно объяснение такому двойному стандарту кроется в том, что сам Путин идёт по стопам Гитлера, проводя политику реванша по восстановлению Российской империи в её бывших границах (3).
Открытие памятника генералу Вермахта Нжде в Ереване.
Я сожалею, что у меня нет записей деда Игната, а то бы послал Путину, главному Лжецу «Империи Лжи» (4), как фактический и правдивый исторический материал в доказательство, что украинцы и русские это не один и тот же народ, как считает Путин, и Бандера к фашистам не имеют никакого отношения.
1. Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-20036
2. Феномен Сталина. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-18586
3. Призрак Гитлера бродит по Европе. https://alikbahshi.livejournal.com/#post-alikbahshi-38049
4. Империя Лжи и её главный Лжец. https://alikbahshi.livejournal.com/?skip=50#post-alikbahshi-22317
31.03.19
Jump to: