Author

Topic: كيف تشتري بتكوين في بلدك ؟ (Read 401 times)

legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U
الأمر نسبي صديقي
بالنسبة لك نعم لن تقوم بذلك لأن تكاليف المعيشة أكبر بكثير ولكن هنا الغالبية العظمى من الشعب لا يتجاوز راتبهم المئة دولار شهرياً وبالتالي ما يربحونه هو أضعاف مضاعفة لوسطي الدخل

نعم اخي الامر نسبي ولكن لا علاقة لدخل المواطنين بهدا الموضوع , الامر نسبي من ناحية معدل الخسارة والربح, او مايعرف ب Risk/Reward Ratio وهوا في جميع دول العالم ينص على ان اي تجارة تدخل فها يجب ان تكون نسبة الربح اكتر من نسبة خطر خسارة راس مالك لكي ينجح استتمارك.

لنفرض مثلا ان راس مالي 10,000$ وهوا رقم كبير جدا في بلد متوسط دخل الفرد فيه 100$ يعني بذلك المبلغ يمكن ان اعيش حياة ترف او ادخل في تجارة, انا شخصيا ان لم يكن العائد الربحي الشهري يساوي او يفوق 10% من استتماري فالافضل ان ارتاح واريح راسي , مما يعني اني يجب عن ابيع واشتري ماقيمته 10000$ شهريا.

في حالة كان السوق نشط ويمكن ان اقوم بتحريك هدا المبلغ مرة كل 10 ايام مثلا ,, يمكن ان شغتل بنسبة 1.5% من لبائع و %1.5 من الشاري لاحقق 3% او 300$ كل 10 ايام , مما يعني 900$ شهريا

ولكن في حال السوق لايسمح , فمثل ماذكرت حظرتك ان اليبع والشراء يسير بمعدلات بسيطة , يعني اني لن استطيع تحريك مبلغ 10,000$ في عشرة ايام بل احتاج لشهر على الاقل,, مما يعني اني يجب ان اجني ربحا يساوي 10% حيت اقوم بتحميل نسبة 5% على كل كل طرف (البائع والمشتري) لكي اقوم بتحقيق المكسب المطلوب.

طبعا الارقام المذكورة ماهي الى امتلة فقط ولا يتم تحديدها عشوائيا , بل بناء على معطيات اخرى, مثلا ال 10% يجب ان تكون منطقية من حيث الخيارات الاخرى مثلا يكون للمستتمر الخيارات الاتية

1- اضعها في البنك واتقاضا 3% عوائد
2- اشتري بضاعة معينة من الصين وابيعها بمكسب 7%

الخ الخ , فنسبة المكسب يجب ان تضاهي الجهد والخطر وراس المال الموجود , فان كان مثلا يمكنني ان احصل على 2% من وضع اموالي في المصرف او شراء شقة وتم ايجاره , فمن غير المنطق ان اكسب 1% فقط من تجارة البتكوين.

طبعا انا لست بدارية بكافة الجوانب في بلدك ولكن الرقم 10% يمكن ان يكون منطقي جدا في حال توافرت فيه الشروط المذكورة اعلاه.


بالنسبة لوضع سوريا اعتقد ان ال Bottle neck هوا الفولويوم , هدا مايجعل الوسطاء يبالغون في مكسبهم.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back
أكبر عملية قمت بها خارج إطار الباعة كانت 200 دولار فقط لذا هنا في حال احتجت لبيع ألف دولار مثلاً من شبه المستخيل أن أجد طرف آخر يرضى بأخذها

ان كان الوضع بهدا السوء فادا لا لوم على الوسطاء بصراحة , انا شخصيا ان كنت ساتتمر راس مال وجهد وتعب في سوق البيع والشراء فيه ضعيف لهده الدرجة بكل تاكيد لن اقوم بذلك الا ادا كان المكسب يتماشى مع كم الركود , لانه ليس من المنطق ان اشتري منك 1000$ واحتفظ بها فترة طويلة لابيعها بي 1010$ مثلا , ربما 5% من الطرفين مبالغ فيه قليلا ولكن على حسب وصفك فهو مبرر نظرا لانه من المتوقع ان يحتاج الوسيط لاشهر حتى يتمكن من البيع.

الأمر نسبي صديقي
بالنسبة لك نعم لن تقوم بذلك لأن تكاليف المعيشة أكبر بكثير ولكن هنا الغالبية العظمى من الشعب لا يتجاوز راتبهم المئة دولار شهرياً وبالتالي ما يربحونه هو أضعاف مضاعفة لوسطي الدخل
أيضاً أعمالهم لا تقتصر على بيع وشراء البتكوين فقط , فمعظمهم يقومون أيضاً ببيع بطاقات بلاي ستور وبطاقات ستيم...الخ والنسب التي يتقاضونها عليها أيضاً خيالية

المشكلة أنه أيضاً النسبة تبقى كماهي أيضاً عند التعامل بكميات كبيرة يعني اذا أردت أنا بيع 2000 دولار لأحدهم فهو عملياً يكون قد كسب أكثر من راتب موظف شهري  Cheesy
legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U
أكبر عملية قمت بها خارج إطار الباعة كانت 200 دولار فقط لذا هنا في حال احتجت لبيع ألف دولار مثلاً من شبه المستخيل أن أجد طرف آخر يرضى بأخذها

ان كان الوضع بهدا السوء فادا لا لوم على الوسطاء بصراحة , انا شخصيا ان كنت ساتتمر راس مال وجهد وتعب في سوق البيع والشراء فيه ضعيف لهده الدرجة بكل تاكيد لن اقوم بذلك الا ادا كان المكسب يتماشى مع كم الركود , لانه ليس من المنطق ان اشتري منك 1000$ واحتفظ بها فترة طويلة لابيعها بي 1010$ مثلا , ربما 5% من الطرفين مبالغ فيه قليلا ولكن على حسب وصفك فهو مبرر نظرا لانه من المتوقع ان يحتاج الوسيط لاشهر حتى يتمكن من البيع.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back


هده المشكلة تعرف ب low volume .. القصة تكمن في انه لا يوجد تساوي بين الطلب والعرض ..او على الاقل هدا ماقد يبدو للناس.. ولكن في الواقع يمكن ان يكون هناك فوليوم كافي ولكنه غير ظاهر.

يعني في حال كنت تتشتري بتكوين..واشتريت من خمسة اشخاص ..وصار بينكم اتصال وتبادل للتقة...في حال رغبتك في الشراء يوجد فرصة كبيرة ان تجد على الاقل شخص من الخمسة يريد البيع..هدا مايحدث هنا في بلدي..كل معاملة تفتح لك افاق جديدة ومع مرور الوقت يصيح لديك قائمة طويلة للمشترين والباعة وتصبح العملية سهلة جدا.

تماماً أخي مايكي ولكن للأسف لحد الآن لم أستطع تكوين مثل هذه الشبكة
معظم الأشخاص الذين تعاملت معهم خارج إطار الباعة يشترون كميات بسيطة جداً نظراً للوضع الاقتصادي العام , ومعظم الأشخاص أيضاً لا يواظبون على الشراء والبيع حيث أن الغالبية تشتري مرة أو مرتين في السنة فقط
أكبر عملية قمت بها خارج إطار الباعة كانت 200 دولار فقط لذا هنا في حال احتجت لبيع ألف دولار مثلاً من شبه المستخيل أن أجد طرف آخر يرضى بأخذها
legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U


هده المشكلة تعرف ب low volume .. القصة تكمن في انه لا يوجد تساوي بين الطلب والعرض ..او على الاقل هدا ماقد يبدو للناس.. ولكن في الواقع يمكن ان يكون هناك فوليوم كافي ولكنه غير ظاهر.

يعني في حال كنت تتشتري بتكوين..واشتريت من خمسة اشخاص ..وصار بينكم اتصال وتبادل للتقة...في حال رغبتك في الشراء يوجد فرصة كبيرة ان تجد على الاقل شخص من الخمسة يريد البيع..هدا مايحدث هنا في بلدي..كل معاملة تفتح لك افاق جديدة ومع مرور الوقت يصيح لديك قائمة طويلة للمشترين والباعة وتصبح العملية سهلة جدا.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back

حسننا حسب مافهمت منك ان الوسطاء لا يشترون البكوين من خارج البلد بالبطاقة المصرفية وغيرها ولكن في الواقع هم يعملون مثل البنوك , يعني ياتي الشخص رقم 1 يبيعهم بتكوين بتخفيض , تم يبيعوها للشخص رقم 2 بنسبة زيادة


بعضهم لديهم أشخاص في الخارج في حال احتاجوا لشراء كمية كبيرة أكثر مما يمتلكون , ولكن عملياً هم أصبحوا يملكون رصيد يكفي للتعاملات المستقبلية لذا أغلب الظن أن الشراء الأول كان عن طريق بطاقات بنكية في الخارج ولكن حالياً ونظراً لهذه النسب المفروضة أظن بأن الرصيد أصبح أضعاف مضاعفة وبالتالي لا أظنهم يحتاجون للشراء من الخارج

ان كان فهمي للموضوع صحيح لماذا لا يقوم البائع والشاري بالتقابل وجه لوجه واتمام العملية حيث يوفر كل منهم على نفسه 5% من هده العملية ؟

ذلك يتم أيضاً ولكنك بحاجة لأن تجد طرفاً آخر لاتمام الصفقة وهذا يعني أنه في بعض الأحيان قد تضطر للانتظار عدة أيام لإيجاد شخص آخر مهتم
اما عن طريق الباعة فانت على الأقل ستضمن ان التحويل سيتم في نفس اليوم
legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U
للأسف كونه مجال العمل لا يزال صغير فلا يوجد الا عدد قليل من هؤلاء الباعة وبالتالي هم متحكمين بالنسبة , منذ عدة سنوات عندما كانت البتكوين بسعر 900 دولار قمت بأول عملية بيع وكانت النسبة 25%  Grin
طبعاً وقتها لم أكن أعرف أي شخص آخر في البلد يقوم بالشراء والبيع

حسننا حسب مافهمت منك ان الوسطاء لا يشترون البكوين من خارج البلد بالبطاقة المصرفية وغيرها ولكن في الواقع هم يعملون مثل البنوك , يعني ياتي الشخص رقم 1 يبيعهم بتكوين بتخفيض , تم يبيعوها للشخص رقم 2 بنسبة زيادة, ان كان فهمي للموضوع صحيح لماذا لا يقوم البائع والشاري بالتقابل وجه لوجه واتمام العملية حيث يوفر كل منهم على نفسه 5% من هده العملية ؟

عندما قمت بشرح طريقة البيع والشراء اوضحت ان البائع الاصلي لا يبيع بتكون بقيمتها الحقيقية بل يزيد عليها نسبة معينة , يعني في حالة الوسيط هوا في الواقع لا يسخر فقط 5% من القيمة الاصلية بل يخسر ايضا 5% من القيمة التي يكون الشاري مستعد لبيعها , في اسواء الاحوال يمكن ان يبيعها بنفس تكلفتها ويوفر على نفسه خسارة 5% والبائع سيكون سعيد جدا بتوفير 5% ايضا , ماذا يمنع مقابلات مايعرف بي Face to Face ?
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back

المكسب الصافي 10% في الواقع اكتر بقليل نظرا لانه راس ماله 950$ يعني انه كسب 10.5% ! ان كان هدا هوا الحال يعني فهوا مبالغ فيه لدرجة كبيرة في نظري



تماماً الربح مضاعف على الرصيد كونه يستعملونه للبيع والشراء
للأسف كونه مجال العمل لا يزال صغير فلا يوجد الا عدد قليل من هؤلاء الباعة وبالتالي هم متحكمين بالنسبة , منذ عدة سنوات عندما كانت البتكوين بسعر 900 دولار قمت بأول عملية بيع وكانت النسبة 25%  Grin
طبعاً وقتها لم أكن أعرف أي شخص آخر في البلد يقوم بالشراء والبيع

مع الأيام متأكد بأن النسب ستصبح أقل بكثير

لايوجد في بلدي طريقة مباشرة للبيع او شراء البيتكوين وعادة مايتم التعامل بهذه العملات عبر وسيط يأخذ نسبة معينة على كل عملية بيع او شراء مايجعل هذه العملية صعبة بعض الشيء

صديقي أنا كنت أقول نفس الشي بأن الأمور أصعب عن طريق الوسطاء ولكن حسبما رأيت من تجارب الإخوة العرب في البلدان المختلقة لديهم صعوبة نوعاً ما أيضاً والنسب متقاربة جداً
مع الأيام متأكد أن أمور البيع والشراء ستصبح أسهل وبتكلفة أقل هنا في المنتدى
newbie
Activity: 28
Merit: 14
لايوجد في بلدي طريقة مباشرة للبيع او شراء البيتكوين وعادة مايتم التعامل بهذه العملات عبر وسيط يأخذ نسبة معينة على كل عملية بيع او شراء مايجعل هذه العملية صعبة بعض الشيء
legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U
السماسرة الذين تتكلم عنهم هنا هم الباعة التقليديون ونسبتهم 5% سواء كنت تبيع أو تشتري

هدا يعني ان اجمالي الربح الذي يحققونه هوا في الواقع 10%

مثال:

يشتري منك 1000$ بي 950$ 
يبيع لك بي 1050$

المكسب الصافي 10% في الواقع اكتر بقليل نظرا لانه راس ماله 950$ يعني انه كسب 10.5% ! ان كان هدا هوا الحال يعني فهوا مبالغ فيه لدرجة كبيرة في نظري

Quote
وعند إجراء المعاملة إما يحولون لبتكوين أو يحولون البتكوين لدولار ... يعني لا يخاطرون بأي شيء عملياً سوا بالطبع اذا انهارت التيثر

لا استغرب انهم يستعملون سعر اقل منصة عند الشراء واعلى سعر لاعلى منصة عند البيع , يوجد فرق يتعدى ال 2% و 3% حتي بين المنصات الكبيرة في بعض الاحيان ! اعتقد ان هدا مشروع ناجح بالنسبة للوسطاء
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back

الوسطاء الذين أشرت اليهم حضرتك هم بالأحرى سماسرة، يستفيدون من تذبذب اسعار الدولار في السوق السوداء و يندر ان تجد بينهم مستثمرين.

السماسرة الذين تتكلم عنهم هنا هم الباعة التقليديون ونسبتهم 5% سواء كنت تبيع أو تشتري
حسب ما فهمت منهم فأن رصيدهم بالكامل الذي يستعملونه للتجارة هو USDT كي لا يخسروا أي شيء بغض النظر عن تذبذب الأسعار
وعند إجراء المعاملة إما يحولون لبتكوين أو يحولون البتكوين لدولار ... يعني لا يخاطرون بأي شيء عملياً سوا بالطبع اذا انهارت التيثر


المشكلة عند الاخوة العرب تكمن في عدم القناعة.. من شهر او اكتر اشتريت شي من احد الاشخاص هنا..واستعملت وسيط معروف من المنتدى وكانك عمولته 1$ فقط.. استحيت منه وقمت بزيادة نسبته..ولكنه كان راضي ب دولار واحد.

ولكن الشاهد انه لا يوجد وسيط عربي يرضا ب 1$ او 5$ وهدا مايسبب غلاء تكلفة الوساطة.

لهذا استغربت ظنتت أن الأخ أوميغا يتكلم عن وسطاء مجانيين
بالفعل لا يوجد قناعة إطلاقاً , أظنك تتذكر ذلك الشخص الذي أطلق تطبيق يدعى الوسيط هنا في المنتدى وبعدها زعل لأننا طلبنا إثيات
كان يأخذ 1% من قيمة التحويل حسبما أذكر وللأسف الجميع يعتقد أن 1% هو رقم صغير لخدمة تكلف أقل بكثير هنا في المنتدى
legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U
غريب أن الوسيط لا يأخذ عمولة , لم أرى في حياتي أي وسيط عربي لا يأخذ عمولة  Cheesy

لا اعتقد ان اي احد يقدم خدمات الوساطة بدون مقابل..سواء كان عربي او اجنبي.. هدا الشي منطقي لانه موضوع الوساطة ليس بالسهل ويتطلب نوع من المسؤولية..ومن الطبيعي ان يطلب الوسيط نسبة معينة.

المشكلة عند الاخوة العرب تكمن في عدم القناعة.. من شهر او اكتر اشتريت شي من احد الاشخاص هنا..واستعملت وسيط معروف من المنتدى وكانك عمولته 1$ فقط.. استحيت منه وقمت بزيادة نسبته..ولكنه كان راضي ب دولار واحد.

ولكن الشاهد انه لا يوجد وسيط عربي يرضا ب 1$ او 5$ وهدا مايسبب غلاء تكلفة الوساطة.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1364
🔃EN>>AR Translator🔃
في معظم الحالات لا توجد عمولة (1:1).

غريب أن الوسيط لا يأخذ عمولة , لم أرى في حياتي أي وسيط عربي لا يأخذ عمولة  Cheesy
ربما مع الأيام نستطيع عمل مثل هذه الخدمة هنا في المنتدى , هذا سيوفر آلاف الدولارات على المستخدمين ولكننا بالطبع بحاجة الى المزيد من الأشخاص والمزيد من الاهتمام
ربما هناك التباس حول هذا قد أستطيع توضيحه بمقارنة مع ما يحصل في بلدي؛ ليس هناك من يقوم بمهمة الوسيط مقابل عمولة بل في أقصى الحالات يمكنه الشراء من البائع ثم اعادة البيع المشتري مع إضافة هامش ربح تجاري مما يلغي عنه صفة الوساطة.
الوسيط لدينا يكون في حالات يكون فيها البائع و الشاري متباعدان جغرافيا. مثال: سامي في القاهرة تعرف على اسمهان من الاسكندرية عبر الفيسبوك و هي التي تريد بيع مدخراتها، سامي لا يستطيع مغادرة القاهرة لكن له اقرباء و اصدقاء في الاسكندرية فيطلب من احدهم الالتقاء باسمهان و تسليمها ثمن البيتكوين لاتمام باقي العملية. هذا يحصل تقريبا في أغلب الحالات التي عاينتها و لكنها غير ممكنة لأولائك الذين يجرون هذه المبادلات بشكل دوري مكثف فيتحتم عليهم أما الانتقال باستمرار لاتمام مختلف العمليات و انتداب أحد اولائك الأقرباء او المعارف بعمولة بسيطة في كل عملية ناجحة.

الوسطاء الذين أشرت اليهم حضرتك هم بالأحرى سماسرة، يستفيدون من تذبذب اسعار الدولار في السوق السوداء و يندر ان تجد بينهم مستثمرين. أنا عن نفسي استفدت من خدمات الوساطة كثيرا حين يصعب على اصدقائي تحويل عملاتهم الى العملة المحلية فأساعدهم بذلك مقابل عمولة قليلة تشبه المكافأة لكن لا أستطيع وصف نفسي بالوسيط لأني في كل مرة كنت ألعب احدى الأدوار كبائع أو شاري.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back
في معظم الحالات لا توجد عمولة (1:1).

غريب أن الوسيط لا يأخذ عمولة , لم أرى في حياتي أي وسيط عربي لا يأخذ عمولة  Cheesy
ربما مع الأيام نستطيع عمل مثل هذه الخدمة هنا في المنتدى , هذا سيوفر آلاف الدولارات على المستخدمين ولكننا بالطبع بحاجة الى المزيد من الأشخاص والمزيد من الاهتمام
hero member
Activity: 487
Merit: 536
All I need's a win.
وحدث هدا الامر شخصيا لصديقي  في قروب تيليقرام حيث ان احد النصابين يستعمل حساب على التليقرام بنفس اسم وصورة احد الوسطاء ( مع تغير حرف واحد اعتقد من i لي j ) وقام بالنصب على صديقي "البائع" والمشتري ايضا.

تكتيك اخر يستعمله نصابو التلغرام، يتركون مكان اسم المستخدم فارغ، ويقومون بكتابته في الوصف بدلا من دلك، قد ينخدع أي شخص لا ينتبه بما فيه الكفاية بعتقاده أنه يتحدث بالفعل إلى الشخص الوتوق وينتهي به المطاف منصوبا عليه.
legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U
المشكل الوحيد الذي أراه في هذا النوع من المعاملات هو الوقت الكبير الذي تأخذه. فالبنوك ليست بمتطورة لذلك الارسال أو التأكد من الدفع يمكن فقط اتمامه بالذهاب الى البنك.

يوجد مشكلتين اخرتين في موضوع الوسيط , الاولى من الناحية الامنية والتانية من الناحية الاقتصادية


المشكلة الامنية: في موضوع الوسيط هي انه من يفتقر الخبرة يمكن ان يتم النصب عليه بسهولة , اي شخص يمكن ان يقلد بروفايل احد المشرفين ويقوم بدور الوسيط وينصب على الطرفين ( البائع والمشتري ).

النقطة التي تم ذكرها ليست فقط من محظ الاحتمالات ولكن في الواقع تحدث كتير حتى هنا في المنتدى , وحدث هدا الامر شخصيا لصديقي  في قروب تيليقرام حيث ان احد النصابين يستعمل حساب على التليقرام بنفس اسم وصورة احد الوسطاء ( مع تغير حرف واحد اعتقد من i لي j ) وقام بالنصب على صديقي "البائع" والمشتري ايضا.

لتفادي مثل هده الحوادث يجب ان تقوم بالدخول على قائمة القروب , وتبحت على علامة الادمن , وتبداء المحادثة مع الادمن (الدي بدوره يفترض ان يكون الوسيط) من خلال تلك القائمة.

المشكلة الاقتصادية:ان العمولة التي تدفع للوسيط يمكن ان يستفيد بها المشتري والبائع , في حال مثلا كان المبلغ 10000$ وعمولة الوسيط 2% مثلا , يعني 200$ مما يعني ان الشخصين يخسرون قيمة 100$ لكل منهم يمكن ان يتم تجنب هدا في حالة تقابل الشخصان واتمو المعاملة وجه لوجه , ولكن طبعا هدا الخيار يحتوي على عدة مخاطر اخرى ويضل البلد المقيم بها الطرفين والظروف الامنية هي العامل الاساسي لاختيار طريقة البيع والشراء.
staff
Activity: 3402
Merit: 6065
في بلدي يوجد منتدى معروف به قسم خاص لبيع العملات الالكترونية (المشفرة أو الدولار عبر نتلر أو سكريل مثلا).

المنتدى يضمن البائعين يعني على البائع ارسال الوثائق الخاصة به للمشرفين... و في حالة وجود نصب يتم اعلام السلطات

في معظم الحالات لا توجد عمولة (1:1) بغض النظر عن التقلبات في سعر البتكوين. أما عن الطريقة فهي تتم عن طريق البنك. الشاري يقوم بارسال المال عن طريق البنك مع اثبات الدفع للمشرف (الوسيط),  ثم يقوم هذا الأخير بارسال محفظة البتكوين للبائع لانهاء المعاملة

المشكل الوحيد الذي أراه في هذا النوع من المعاملات هو الوقت الكبير الذي تأخذه. فالبنوك ليست بمتطورة لذلك الارسال أو التأكد من الدفع يمكن فقط اتمامه بالذهاب الى البنك.
hero member
Activity: 487
Merit: 536
All I need's a win.
قص

بما اني أستقبل المدفوعات عبر خيار الأصدقاء والعائلة فالمشتري هو الدي يدفع رسوم البايبال، أضن أن المبلغ ثابت و يتراوح بين 3$ الى 5$. يعني اني استلم المبلغ كاملا. بعد سحب رصيد البيبال الى الحساب البنكي المربوط بالبطاقة المسبقة الدفع، يخصم البنك نسبة 1% من المبلغ، واتناء السحب من الصراف الآلي هنالك عمولة قد تصل الى 3.5% على صرف العملة، إضافة الى 3$ تابثة على كل سحب.
اجمالي الرسوم يصل الى 4.5% اضافة الى 3$.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1364
🔃EN>>AR Translator🔃
بنسبة للبيع فانا اتعامل عبر البايبال فقط و جميع صفقات البيع التي قمت بها كانت في قسم تحويل العملات، عادة بمعدل 1:1 و اقبل فقط الارسال عبر خيار الأصدقاء والعائلة، ومن طرف اعضاء موتوقين فقط. بعد دلك اقوم بالسحب رصيد البيبال على بطاقة مسبوقة الدفع لستخراج المال من الصراف الالي، بسعر صرف البنك من الدولار الى العملة المحلية.

هل قمت بحساب الرقم الصافي الذي تتلقاه بعد استخدام البايبال ثم الصراف ؟ فقط كي ندري ما هي النسبة التقريبية باستعمال هذه الطريقة
صراحة متفاجئ جداً لأنني ظننت أن الأمور خارج بلدي أسهل بكثير ولكن ما يتضح لي حتى الآن أن التعامل هنا والنسب المفروضة إما مثل باقي البلدان أو حتى أفضل بقليل وهذا غريب جداً صراحة كونه لا نملك أي خدمات بنكية وبالتالي لا نملك سوا هذا الخيار في التعامل
أجل هي أسهل، في بعض دول الخليج فقط أو من يعيشون في اسرائيل، أي الدول التي بها خدمات بنكية جيدة، و هذا للأسف ما تفتقده أغلب الدول العربية.
حين تنعدم الخدمات البنكية مثل حالتك، يصبح التداول اكثر اعتدالا مع حاجة الجميع لنظام مستقر يضمن سيرورته، في ظل غياب نظام مهيكل تأطره الدولة. المؤسسات المالية في الدول المستقرة مقارنة بسوريا تفرض سيطرة كبيرة على سوق التعاملات المحلية و تنجح في وضع قيود. المثال في فينزويلا يؤكد هذا الاستنتاج حيث انهارت العملة المحلية فازداد الاقبال على استخدام العملات الرقمية التي يمكن تحويلها و تقييمها وفق اسعار الدولار و اليورو.
بالمجمل، هامش الربح في عمليات البيع و الشراء التي تحصل في أغلب بلداننا العربية و ربما في أغلب البلدان التي لا/لم تتبنى بعد العملات الرقمية، يظل مرتبطا بسعر صرف الدولار و اليورو في السوق السوداء مادام التقييم يكون حسب ثمن العملة الرقمية بالدولار أو اليورو.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back
بنسبة للبيع فانا اتعامل عبر البايبال فقط و جميع صفقات البيع التي قمت بها كانت في قسم تحويل العملات، عادة بمعدل 1:1 و اقبل فقط الارسال عبر خيار الأصدقاء والعائلة، ومن طرف اعضاء موتوقين فقط. بعد دلك اقوم بالسحب رصيد البيبال على بطاقة مسبوقة الدفع لستخراج المال من الصراف الالي، بسعر صرف البنك من الدولار الى العملة المحلية.

هل قمت بحساب الرقم الصافي الذي تتلقاه بعد استخدام البايبال ثم الصراف ؟ فقط كي ندري ما هي النسبة التقريبية باستعمال هذه الطريقة
صراحة متفاجئ جداً لأنني ظننت أن الأمور خارج بلدي أسهل بكثير ولكن ما يتضح لي حتى الآن أن التعامل هنا والنسب المفروضة إما مثل باقي البلدان أو حتى أفضل بقليل وهذا غريب جداً صراحة كونه لا نملك أي خدمات بنكية وبالتالي لا نملك سوا هذا الخيار في التعامل
hero member
Activity: 487
Merit: 536
All I need's a win.
ليس لدي اي تجربة في شراء البتكوين لا على الانترنت او على ارض الواقع لان جميع العملات التي تحصلت عليها حتى الان كانت مدفوعات لبعض الخدمات التي اقدمها هنا على المنتدى، وعلى الإنترنيت. وبصراحة افضل عدم شراء او بيع اي عملات مشفرة في داخل حدود البلد إد في حالة معرفة الجهات المسؤولة بدلك قد  أغرم او اتعرض للسجن بضعة شهور، كما ان عناصر الشرطة  ينتحلون صفة وسيط/بائع/مشتري من اجل القبض على مستخدمي العملات المشفرة. خاصة في غروبات الفيسبوك والصفقات التي تتطلب لقاءً وجها لوجه.

بنسبة للبيع فانا اتعامل عبر البايبال فقط و جميع صفقات البيع التي قمت بها كانت في قسم تحويل العملات، عادة بمعدل 1:1 و اقبل فقط الارسال عبر خيار الأصدقاء والعائلة، ومن طرف اعضاء موتوقين فقط. بعد دلك اقوم بالسحب رصيد البيبال على بطاقة مسبوقة الدفع لستخراج المال من الصراف الالي، بسعر صرف البنك من الدولار الى العملة المحلية.
legendary
Activity: 2492
Merit: 3612
Buy/Sell crypto at BestChange
انا نادرا ما ابيع او اشتري البيتكوين لذلك ليست لدى تجربة بخصوص البيع او الشراء "هذا المنتدى مكان جيد للحصول علي هذه العملات" وعندما اقوم بذلك فاما ان اشتري خدمات او احول الاموال الي احد الاصدقاء.
عموما طرق الدفع هنا افضل بكثير من بعض الدول العربية حتى ان بعض الاشخاص تطور المفهوم لديهم ليتم استخدام البيتكوين في بعض الخدمات مثل المتاجر والدفع عن طريق CoinGate

اما بالنسبة للشراء فهناك مواقع رسمية يتطلب الشراء منها بضع ايام ولكن الذي يحيرني لماذا لا يقوم الاعضاء العرب ببيع بطاقات الهدايا مقابل الحصول علي العملات؟ هذه احدى الطرق هنا لشراء البيتكوين بشكل مخفى وذلك عن طريق الدفع كاش لبطاقات الهدايا ومن ثم بيعها للحصول علي دولار.

اما بالنسبة للجوانب التنظيمية فلا تبدو القوانين واضحة لذلك لا يميل الكثيرين للشراء باستخدام حساباتهمم البنكية او حتى بالقروبات وانما عن طريق بطاقات الهدايا لمن يريدون التجريب او عن طريق شراء بطاقات مسبقة الدفع وتحويلها الي بيتكوين مع رسوم عالية.

اما عن تجربة السفر باستخدام البيتكوين في الدول العربية فحاولت من قبل استخدام البيتكوين للشراء في تونس والسعودية عن طريق اشخاص وكانت النسبة جيدة للغاية لربما افضل من تحويل العملة المحلية. ايضا وجدت بعض المتاجر الالكترونية تقبل التحويلات ولكن عن طريق وسيط " تدفع للوسيط بالبيتكوين ويحول لك الخدمات بالمتجر الالكتروني"

لربما الدوافع الحقيقية لعمليات الصرف هي تحقيق الثراء السريع


-قطع-
اخر ثلاث نقاط مباااارك لك نادى 1000 نقطة جدارة مجهود طيب  Cheesy
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back
هنا الطريقة كما ذكر الأخوة
لا يوجد أي طريقة لشراء البتكوين مباشرة . يجب إما التعامل مع وسيط أو البحث عن شخص آخر أو صديق لتتم الصفقة
منذ عدة أشهر ولحد الآن الوسطاء يأخذون نسبة 5% سواء كنت تريد أن تشتري أو تبيع و في حال وجدت شخص للقيام بالصفقة بشكل مباشر فعادة لا يتم فرض عمولة أبداً

لاحظت أنه لحد الآن التجارب متماثلة ونفس الشيء يحدث في عدة بلدان , عندي فضول أعرف كم النسبة عادة عندما يقوم الشخص بالشراء عن طريق موقع معين أو خدمة بنكية
legendary
Activity: 2506
Merit: 2832
Top Crypto Casino
سأتكلم عن تجربتي في بيع و شراء البيتكوين رغم أنها لا تعتبر تجربة كبيرة و القوانين في بلدي و كيف تطبق.

القوانين و الواقع!
القوانين المتعلقة بالعملات الرقمية غير واضحة اذ لا تمنعها بشكل تام اذ نجد مشاريع حكومية مبنية على البلوكتشاين و حتى عملة رقمية لكن يمكن أن تجد نفسك متهما بسبب قوانين أخرى مثل التجارة بعملة صعبة أو قانون من أين لك هذا و غيرها.
بشكل عام تتم المعاملات بسرية لتجنب أي مشاكل.
سبب عدم وجود قوانين واضحة هو جهل المشرعين بالتقنيات الحديثة و كذلك صغر حجم المعاملات لم يسترعي انتباههم بعد.

الناشطون في المجال:
أغلب الناشطين في مجال العملات الرقمية هم شباب عادة تكون لهم خلفية تقنية و مطلعين على كل ما هو جديد اضافة لبعض الفضوليين الذين سمعوا أنه يمكن الربح بسهولة و عادة ما تنتهي مغامرتهم بسرعة عند أول اشكال يعترضهم.
بصفة عامة، عدد محترم هنا سمع بالبيتكوين لكن الفاعلين يعتبرون أقلية.

كيف يتم الحصول على البيتكوين:
يتم الحصول على البيتكوين و العملات الرقمية التي يتم تداولها من خلال العمل اونلاين أو عن طريق الأقارب و الأصدقاء المقيمين في دول أخرى.
أغلب البنوك الالكترونية لا تعمل هنا و لا يمكن الحصول على بطاقات فيزا أو ماستر كارد للشراء اونلاين.

من يهتم بالشراء:
عادة من يقومون بشراء البيتكوين هم الفضوليين الذين يعتقدون أنهم بشراء 100 دولار سيربحون ثروة باستثمارها.
البقية هم من يستخدمون البيتكوين لشراء خدمات أو بضائع. فالبيتكوين يمثل بديلا لطرق الدفع الأخرى الممنوعة.

كيف يتم البيع:
في أغلب الأحيان تكون المبادلة يد بيد بعد المفاهمة في صفحات الفايس بوك المخصصة لذلك أو الاستعانة بوسيط موثوق اذا كانت المسافة بعيدة بين البائع و الشاري.
هناك من أنشأ مواقع للبيع و الشراء.
يتم البيع كذلك لمن لديهم حسابات في بنوك الكترونية حيث يتم شحن رصيدهم بتحويل البيتكوين.

الأسعار:
بصفة عامة يعتبر هذا المجال سوق حر و كل شخص يعرض السعر الذي يراه مناسبا، طبعا سيضطر البائع لخفض السعر اذا كان على عجلة أو كان هناك عروض كثيرة بأسعار منخفضة.
كما ذكرت في تعليقي في الموضوع السابق، يعتبر بيع البيتكوين كالبيع في السوق السوداء لذلك تكون الأسعار مرتفعة نسبيا. لكن بصفة عامة بعد التحويل من البيتكوين الى الدولار الى العملة المحلية يكون الفارق بزيادة 10% تقريبا و كلما كان المبلغ أكبر تقل هذه النسبة.

ٱمل أنني لم أخرج كثيرا عن الموضوع  Tongue
legendary
Activity: 1708
Merit: 1364
🔃EN>>AR Translator🔃
جميع العمليات أو اغلبها يكون بشكل مباشر أو عن طريق وسيط موثوق. هناك تجمع على فيسبوك في بلدي تتم فيه نشر عروض البيعة و الشراء. طريقة التقييم تكون على أساس ثمن البيتكوين في الكوينماركتكاب أو الپريڤ بالدولار ثم يتم دفع ثمن الدولار بالعملة المحلية حسب سعر السوق السوداء التي قد تتجاوز في احيان كثيرة العشرة بالمائة.

هناك طريقة كنت و لازلت الى حين قريب أستخدمها: في بلدي غير ممكن استعمال البطاقات المصرفية على الانترنت لذلك فالراغبون في القمار على المنصات العالمية بحاجة لحسابات بنكية ليتمكنو من ذلك، و هنا توفر خدمة سكريل و نتلر الفرصة لهؤولاء المقامرين بامتلاك حسابات مقبولة على تلك المنصات لكنهم بحاجة لايداع اموالهم على حساباتهم و الذي يبدو مستحيلا لأن النتلر مثلا تقبل تحويلات بنكية أو من بطاقات بنكية عالمية أو من حساب نتلر آخر و كل هذه الخيارات غير متاحة إلا خيار وحيد و هو استخدام البيتكوين. قبل ان تصبح هذه خاصية على النتلر بامكانية تحويل البيتكوين مباشرة عبر بيتپاي، كنت أشتري أرصدة نتلر من لوكال بيتكوين و پاكسفول و أبيعها في شكل تحويلات لمستخدمي نتلر من المقامرين و أتقاضى الثمن باليورو حسب سعر السوق السوداء. لم يعد هذا ممكنا نظرا لرواج تطبيقات القمار التي تقبل العملة المحلية و بالتالي تراجع الطلب على أرصدة نتلر و هو ما لا يترك حلولا سوى البحث عن مشتر أو بائع في ذلك السوق الصغير على الفيسبوك.
legendary
Activity: 2170
Merit: 6279
be constructive or S.T.F.U
لقد تطرقت انا والاخ Sygambler والاخ خالد لموضوع شراء البتكوين وكما ذكر الاخ فاننا بدائنا في الخروج عن سياق ذلك الموضوع
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51830656

فقررت ان ابدا هدا الموضوع للناقش ماهو الوضع في بلدك من ناحية البيع والشراء.. لست بحاجة لذكر اسم بلدك فقد قم بمشاركة الواقع في بلدك.

في بلدي البيع والشراء يتم عادة باستلام كاش في اليد وبدون وسيط..تتحصل على من يشتري منك او يبيعك داخل قروبوات في الفيسيوك والواتس اب.

متوسط البيع للارقام المتوسطة مابين 1000$ و 5000$ يكون بنسبة 5%..للارقام الكبيرة يتراوح مابين 3% الى 5%..والارقام الاقل من 1000$ في العادة تكون من 10% الى 15%

بعض الناس في حال كان مستعجل جدا يبيعها بنفس القيمة ولكن هدا من النادر جدا.

المقصود بانسبة هي قيمة يدفعها المشتري فوق السعر المعلن للبتكوين.

مثال في حالة بعت ماقيمته 1000$ بتكوين تتحصل على 1050$ عندك بيعك بنسبة 5%.

السبب يعود لصعوبة شراء البتكوين عبر البطاقات المصرفية بالدرحة الاولى.

ماهو النظام في بلدك؟ وهل ترا الطريقة التي قمت بتوضيحها منطقية وعادلة ام اسغلال من البائعين؟
Jump to: