Author

Topic: التعدين السحابي,حقيقة ام خيال ونصب؟ (Read 331 times)

legendary
Activity: 2394
Merit: 6581
be constructive or S.T.F.U
تماماً أخي مايكي أيضاً البعض يغفل عن فكرة أنه في حال التعدين الشخصي فأنت متحكم أو على اطلاع بكل المعطيات ابتداءً من سعر الكهرباء وانتهاءاً بسعر الأجهزة
مشكلة التعدين السحابي أنه لا توجد شفافية على الإطلاق حسبما لاحظت فلا يوجد أي أدلة أو معطيات عن الأسعار والتكاليف

تماما اخي هدا محور الفارق بين الشئين , انت تملك المعدات في بيتك او في مكان تحت تصرفك "الفيزيائي"وليس الوهمي , تعرف ان كان جهاز التعدين يعطيك مكسبا او خسارة , تقوم باتخداد القرارات بناء على الحقيقة الموجودة امامك , احيانا التعدين جيد في حال ان الكهرباء عندك تابتة لا تنقطع , سعرها غير غالي وو , طبعا يوجد عوامل عديدة يستحيل شرحها كلها في موضوع واحد ولقد قمت بشرحها في اكتر من موضوع مسبقا, ولكن الخلاصة هوا ماقمت ان بتلخيصه في الفرق بين امتلاك جهاز التعدين بين يديك وبين تأجيره من شخص في العالم الاخر.


نعم انا اقصد ان التعدين ليس مربح في هذه الفترة خاصتا ان كانت تكلفة الكهرباء كبيرة والكثير من المعدنين قاموا بأفاف اجهزتهم انتظارا لعودة الربح

كلامك الان يخالف هدا التشارت بنسبة 180 درجة





هدا التشارت يوضح قوة التعدين الموجودة على الشبكة مند انطلاق البتكوين , بالمتوسط , كل يوم يزداد عدد المعدنين وعدد الاجهزة الجديدة المضافة للشبكة , يوجد في بعض المراحل تباطئ للنمو , وفي احيانا اخرى نادرة نزول موقت لاجمالي قوة التعدين ولكن في اكتر من 90% من الوقت قوة التعدين تتجه فقط الى الاعلى.

newbie
Activity: 4
Merit: 0
خاصة لان التعدين ليس مربح

هده الجملة غير صحيحة اخي, لا يجب الخلط بين "التعدين" في حد ذاته و "التعدين السحابي" التعدين مربح في حال كنت تعرف ماتقوم به وكيف ومتى تشتري اجهزة التعدين , ان كان التعدين غير مربح كما تفضلت حضرتك لما كان يوجد اي شخص يعدن البتكوين وكانت البتكوين قد انتهت منذ سنوات, مجرد موجود البتكوين هوا دليل كافي على ان هده العبارة التي كتبتها انت خاطئة, التعدين السحابي موضوع مختلف كليا واعتقد اني قمت بشرحه من كل الجوانب في الموضوع الاساسي.


نعم انا اقصد ان التعدين ليس مربح في هذه الفترة خاصتا ان كانت تكلفة الكهرباء كبيرة والكثير من المعدنين قاموا بأفاف اجهزتهم انتظارا لعودة الربح
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back
خاصة لان التعدين ليس مربح

هده الجملة غير صحيحة اخي, لا يجب الخلط بين "التعدين" في حد ذاته و "التعدين السحابي" التعدين مربح في حال كنت تعرف ماتقوم به وكيف ومتى تشتري اجهزة التعدين , ان كان التعدين غير مربح كما تفضلت حضرتك لما كان يوجد اي شخص يعدن البتكوين وكانت البتكوين قد انتهت منذ سنوات, مجرد موجود البتكوين هوا دليل كافي على ان هده العبارة التي كتبتها انت خاطئة, التعدين السحابي موضوع مختلف كليا واعتقد اني قمت بشرحه من كل الجوانب في الموضوع الاساسي.


تماماً أخي مايكي أيضاً البعض يغفل عن فكرة أنه في حال التعدين الشخصي فأنت متحكم أو على اطلاع بكل المعطيات ابتداءً من سعر الكهرباء وانتهاءاً بسعر الأجهزة
مشكلة التعدين السحابي أنه لا توجد شفافية على الإطلاق حسبما لاحظت فلا يوجد أي أدلة أو معطيات عن الأسعار والتكاليف

قد يكون التعدين غير مربح لبعض الأشخاص في بعض الأوقات ولكن على الأقل الشخص عندها يدرك تماماً ما يحصل بالإضافة إلى أنه يملك المعدات التي بإمكانه دائماً بيعها في المستقبل أو توقيفها لفترة معينة ثم إعادة تشغيلها عندما تتحسن الأمور 

الخلاصة برأيي التعدين قد لا يناسب الجميع تبعاً لظروف البلاد ولكن أجد أنه من الجنون الثقة في موقع أو شركة معينة واستئجار عقود منها لأنه بالنهاية القرار قرارهم ونقودك الآن تحت تصرفهم كلياً 
legendary
Activity: 2394
Merit: 6581
be constructive or S.T.F.U
خاصة لان التعدين ليس مربح

هده الجملة غير صحيحة اخي, لا يجب الخلط بين "التعدين" في حد ذاته و "التعدين السحابي" التعدين مربح في حال كنت تعرف ماتقوم به وكيف ومتى تشتري اجهزة التعدين , ان كان التعدين غير مربح كما تفضلت حضرتك لما كان يوجد اي شخص يعدن البتكوين وكانت البتكوين قد انتهت منذ سنوات, مجرد موجود البتكوين هوا دليل كافي على ان هده العبارة التي كتبتها انت خاطئة, التعدين السحابي موضوع مختلف كليا واعتقد اني قمت بشرحه من كل الجوانب في الموضوع الاساسي.

newbie
Activity: 4
Merit: 0

ان كان التعدين مربح لماذا يقوم اي شخص بتاجير اجهزته عوضا ان استعمالها ؟



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته هذا السؤال يجيب على الكثير من الأسئلة الاجدر اجتناب التعدين السحبى خاصة لان التعدين ليس مربح ويوجد الكثير من النصب في هذا المجال
newbie
Activity: 1
Merit: 1
انا لا  انصح اى شخص نهائيا بالتعدين السحابى
اولا لأنك لن تسترجع رأس مالك  مهما حاولت
كيف ؟
سأشرح اللعبه
سأتحدث عن المواقع التى يفترض الجميع مصداقيتها مثل جنيسيس وهاش فلير
او حتى هاش نست الختص بشركة بيتمين
سوف تقوم بالشراء ودفع  مبلغ من المال مقابل قوه تعدينيه
ستضل تتلقي مبلغا يعد ثابتا اول شهر
ثم تفاجئ بتقليل المبلغ
رساله تخبرك بزياده كلفه الكهرباء وخدمات التشغيل
تقليل ما تحصل عليه تدريجيا
ثم فى النهايه انهاء عقدك
لاحظ شئ مهم انك فى التعدين السحابى قيمه عقدك التى دفعتها او ستقوم بدفعها لها مدة محدده بين العام او العامين
اتمني ان أكون قمت بتنبيهكم من خطر اسمه التعدين السحابى 
sr. member
Activity: 1251
Merit: 295
Palestine
هناك مواقع خاصة بالتعدن السحابي و هناك مواقع تتيح لك شراء الجهاز و الاستضافة عليهم و تدفع شهريا لكن اعتقد ان التعدين غير مربح حاليا و ربما لن تسترجع راس مالك في سنة او لن تسترجعه ابدا
sr. member
Activity: 1176
Merit: 286
تعدين البتكوين غير مربح وصعب عموما لأن الأرباح لا تغطي تكاليف التعدين مثل الكهرباء و صيانة الأجهزة  .
يوجد من الناس من يربح من التعدين بسبب توفر الكهرباء مجانا و وجود ظروف مناخية ملائمة البرودة مثلا و إمتلاك الخبرة في إصلاح الأجهزة أيضا
مواقع التعدين معظمها محتالة لأنهم لم يقوموا بالتعدين أصلا بل النصب و تدوير الأموال بين المستخدمين
هناك القليل من مواقع التعدين التي يستلزم 3 سنوات أو أكثر لإسترجاع رأس المال المستثمر فقط ثم الدخول في بعض الأرباح الضئيلة جدا
full member
Activity: 202
Merit: 180
It's precious, protect it!
شكرا لتوضيح مصطلح التعدين السحابي ولموضوعك الذي شجعني على القراءة والتعرف أكثر على الموضوع وعلمت انه هناك ثلاث أنواع متاحة للتعدين عن بعد وهي :
1- التعدين المستضاف “Hosted mining“: حيث تقوم باستئجار آلة التعدين التي يتم استضافتها من قبل المزود.
2- التعدين المستضاف الافتراضي “Virtual hosted mining“: حيث يتم إنشاء خادم خاص افتراضي وتثبيت برامج التعدين الخاصة بك.
3- قوة التجزئة المؤجرة “Leased hashing power“: ويتم باستئجار كمية من قوة التجزئة، دون وجود جهاز كمبيوتر شخصي أو افتراضي مخصص. (وهذه هي الطريقة الأكثر شعبية من التعدين السحابي).
لكن يبقى خطر الاحتيال وسوء الإدارة أمر شائع جدًا في عالم التعدين السحابي وعند الانخراط في أي نوع من أنواع فلا بد أن يكون هناك بعض المخاطر الناجمة عن ذلك، ولكن الربح يكون ممكنا عندم القيام بإجراء الخيارات الصحيحة.

الا يجب أن تذكر المصدر ?
full member
Activity: 202
Merit: 180
It's precious, protect it!
مشكور أخ ميكي على هذا التوضيح، في الماضي كنت قد قررت اشتراء عقد تعدين و بعد البحث تبين لي أن الكثير من المواقع نصابة و وقع إختياري على genesis mining و الذي يعد من أشهر
 
المواقع في هذا المجال لكن بعد الإطلاع على المراجعات هنا تبين لي أن الربح بهذه الطريقة أصبح صعب جداً و مضيعة للوقت فقد لاحظت أن معظم المتعاقدين مع الموقع، بعد إنتهاء المدة

المحددة وجدوا أنهم قد خسروا أكثر من ثلث رأس المال و كثير منهم اتهموا الموقع بالخداع.
legendary
Activity: 2394
Merit: 6581
be constructive or S.T.F.U

نعم اخي خالد هده الاسباب مقنعة ومنطقية وان فكرنا بمعق اكثر يمكن فعلا ان نجد الكتير من الاسباب الاخرى.

ففي بعض الاحيان حتى مع وجود امكانية شراء الاجهزة يمكن ان يكون اجارها مجدي اكتر نفعا في حال كانت قراءتك لسعر العملة هو الارتفاع في وقت قريب.شراء الاجهزة وتركيبها قد يستغرق اشهر بينما تاجير اجهزة من شخص اخر يمكن ان يتم في تواني.

ايضا في بعض الاحيان تكون تكلفة التعدين اقل من الشراء وهدا مايحدث في موقع nicehash

سبب اخر هوا مشابه لفكرة القمار .. حيث تدفع مبلغ معين لتستاجر الجهاز وتقوم بالتعدين solo فان حصلت على block تفوز ب 12.5 btc وان لم تحصل فستكون خسرت كل شي..طبعا كل هدا بدون عناء شراء وصيانة اجهزة التعدين

الاسباب تطول.. ولكن تبقى المشكلة الكبيرة هي تطبيق التعدين السحابي على ارض الواقع بطريقة مرضية للجميع


في الواقع يوجد اسباب اخرى لفشل التعدين السحابي..ساقوم بالتعمق فيها مع ذكر امتلة من تجارب شركات سابقة حين امتلك الوقت الكافي.
legendary
Activity: 2702
Merit: 3045
Top Crypto Casino
شكرا أخي ميكي على الموضوع الأكثر من رائع و الذي يرفع اللبس فيما يتعلق بالتعدين السحابي.

بالنسبة لهذه النقطة:
لماذا يقوم الناس بتاجير الاجهزة من شخص اخر ويدفعون تكاليف اكبر؟
فكرت في أسباب أخرى من بينها:
- التجربة: تجربة المردودية اضافة لاكتساب الخبرة قبل الاستثمار في شراء الأجهزة .
- ارتفاع سعر الكهرباء في بلد المستثمر (بعض الدول تعاني كذلك من الانقطاع المتكرر للكهرباء).
- ارتفاع درجات الحرارة في بلد المستثمر مما يتطلب صرف مبالغ اضافية على أجهزة التكييف.
- الافتقار للخبرة في تركيب الأجهزة و العناية بها و صيانتها.
legendary
Activity: 2394
Merit: 6581
be constructive or S.T.F.U

السلام عليكم


موضوع التعدين السحابي هوا موضوع مثير للجدل والكتير من الناس يجهولن ماهو , في هدا الموضوع اود ان ازيل الغبار على هدا الموضوع الشائك بطريقة مبسطة وسهلة.



ماهو التعدين السحابي ؟


هوا ان يقوم احد بشراء اجهزة التعدين ويوصلها بالكهرباء والانترنت ومن ثم يقوم باجارها لك بدون ان تمتلكها , حيث تقوم انت بدفع تكلفة الكهرباء + هامش ربح لصحاب الاجهزة , وتتمتع بكامل الحرية في قوة التعدين الصادرة من ثلك الاجهزة فان كسبت منها فهو نصيبك وان خسرت فلن يوتر هدا الشي في مالك الاجهزة نفسها.


ان كان التعدين مربح لماذا يقوم اي شخص بتاجير اجهزته عوضا ان استعمالها ؟

الربح من التعدين مشروط بصعوبة التعدين وسعر البتكوين ( او العملة التي يتم تعدينها ) وليكون التعدين مربح يجب ان يفوق الدخل قيمة المصروف , في حال انخفض سعر العملة او زادت الصعوبة ووصل الدخل اقل من المصروف سيحتاج مالك الاجهزة ان يطفيء اجهزته او يبيعها بخسارة, فمثل هدا النوع من التجارة يزيل نسبة المخاطرة حيث ان مكسب مالك الاجهزة معروف وتابت والخسارة والمكسب يتحملها المستأجر, لان التعدين السحابي مربوط بعقد يستمر فترة طويلة , مثلا 6 اشهر , والمستاجر سيدفع التكلفة مقدما وبهده الطريقة من يمتلك الاجهزة يبعد الخطر عنه بنسبة كبيرة جدا.


لماذا يقوم الناس بتاجير الاجهزة من شخص اخر ويدفعون تكاليف اكبر؟


هناك اسباب كتيرة لمثل هدا التصرف :

1- عدم قدرة الشخص على شراء الجهاز نفسه نظرا لتكلفته العالية
2-عدم وجود مكان ملائم لاحتواء اجهزة التعدين
3-الملل او حب الاستكشاف

هل يمكن للتعدين ان يكون مربح للمستأجر ؟ وكيف يكون خسارة له


الاجابة القصيرة هي نعم للحالتين , الاجابة المطولة في الاسفل

دعنا نأخد مثالا لجهاز تعدين S9 ونطبق عليه الارقام بناء على مايوجد الان

قوة الجهاز = 14 تيرا , استهلاك الكهرباء = 1200 وات


فلنفرض اني امتلك الجهاز واريد تأجيره لك !

اولا اقوم بحسبة تكلفة الكهرباء اليومية ولنفرض اني ادفع 5 سنت لكل كيلو وات في الساعة مما يعني اني يجب ان ادفع  1.44$ يوميا لشركة الكهرباء

يمكن ان اعرض عليك انت كشخص مهتم بالتعدين الاتي:


ادفع لي 2.44$ يوميا وامتلك جهازي لمدة 6 اشهر , علما بان الدخل الحالي للجهاز = 3.73$ مما يعني انك ستكسب مبلغ  1.29$ يوميا وانا سأكسب 1$ يوميا بغض النظر عن حالة السوق

نتفق ان تدفع لي 6 شهر مقدما مما يعني انك ستدفع لي 440$ ومن المفترض انك ستكسب  671.4$ وعند خصم القيمة التي ستدفعا لي ستكون كسبت مبلغ 230$ تقريبا!

ولكن طبعا هدا يحدث فقط في عالم سبيستون ولا يحدث في العالم الحقيقي نظرا لان صعوبة التعدين وسعر البتكوين يتغير كل يوم مما يعني انه تقنيا يمكن ان يحدث الاتي :


1- تزيد الصعوبة ولا يزيد السعر ويصبح دخل الجهاز اقل من 2.44$ مما يعني انك تدفع اكتر مما تكسب ( الخيار الذي يخشاه مالك الاجهزة)
2-يزيد السعر اكتر من معدلة الصعوبة مما يعني انك ستكسب اكتر 230$
3-يبقا الوضع كما هو عليه وتكسب رقم مشابه للرقم 230$





اعتقد ان الان اتضح لكم ان التعدين السحابي يمكن فعلا ان يكون ذو جدوة وحقيقي لكل من البائع والشاري , ولكن للاسف نظرا لخاصية التعدين السحابي التي تقتضي انك لا تستلم الاجهزة ولا تراها حتى, فقد تم استغلال هدا الموضوع وقام الاف النصابين باسغتلال هدا النوع من التعدين, حيث اصبح اي شخص صادق يحاول ان يقوم بهدا الشي لا يلاقي اي اقبال , شخصيا لم اسمع بشركة عملت بهده الموضوع بدون شكاوي الا شركة Bitmain رغم اني لا اتق بهده الشركة واتوقع ان يقومو بأي شي.

لذلك فلنفرض جدلا ان 99 من اصل 100 موقع او شخص يوفر التعدين السحابي هم نصابين, مما يعني ان الخيار السليم هوا الابتعاد ان هده المواقع حتى يحدث شي يقوم بتغير هده المعادلة.









Jump to: