Topic: معا من اجل منتدى أمثل (Read 272 times)

تم حذف موضوعين لي سابقا هي عبارة عن أخبار قرأتها في مجلات عن معارض وفعاليات للعملات الالكترونية في البلاد العربية ولم أفهم سبب الحذف وأيضا موضوع الجيف تم حذفه

معظم وليس الكل وهناك أشخاص يتم ظلمهم في هذه الحالة كما حصل معي ..

التعليقات على الموضوع الذي شاركت فيه لم تكن بهذا الشكل ..لتوضيح الفكرة أكثر .. مشروع عملة سيير يعتمد على فكرة التوقع لنتائج المباريات الرياضية والموضوع كان عبارة عن مسابقة لعملة سيير (برأيي مثل مسابقتك التي أنشأتها لتوقع سعر البتكوين) المشاركة عبارة عن توقع لنتيجة المباراة ومسابقة مثل الكثير من المسابقات التي قام بها مشروع عملة في المجموعة العربية عالتلغرام وعبر التطبيق الخاص بهم وشاركنا فيه وفزنا ببعض القطع .. لذلك شاركت فيها لم تكن تعليقات سخيفة وإنما إجابة على سؤال المسابقة فقط .


شكرا لفتح المجال للنقاش في الموضوع وتوضيح سبب كتابتي للموضوع أكثر .

حسب القانون المصرح به من قبل الادمن لا يتم حدف الموضوع فقط يقومو باغلاقه



المشكلة ان معظم الاعضاء الذين يشاركون في تلك الموضوع هم عبارة عن عدة اشخاص يمتلكون الكثير من الحسابات ولا يضيفون اي شي جديد له فائدة للمنتدى مع احترامي لك طبعا, لذلك خسارتهم تعتبر مكسب للمنتدى لان العبرة ليست بالعدد بل بالمحتوى.

انا لا انفي حق اي شخص في الكسب من المنتدى , ولكن ليس على حساب المحتوى, ما الفائدة التي تقدمها تعليقات هؤولاء الاعضاء في مواضيع ال giveaway ?

"مشروع رائع سيكون ناجج"
"انا من معجبي المشروع , اعتقد انه ممتاز"

من وجهة نظري ان القانون عادل جدا من هده الناحية.

تقبل مروري.

وهذا تمام كان سبب كتابتي للموضوع فمن وجهة نظري يجب إعادة النظر في بعض القوانين لصالح الأعضاء لكي لا نخسرهم للأبد بسبب خطأ غير مقصود وان يعاقب المحتال الأساسي فقط


في هذه الحالة أعتقد أنه يجب حذف الموضوع وحظر صاحب الموضوع وليس المشاركين

اخي خالد هده النقطة صحيحة ولكنها ناقصة , لا يشترط ان يتم كل شي خارج المنتدى , النقطة الاساسية هي ان يتم النشاط خارج الموضوع او بالاحرى لا يمكن اجبار المشتركين على كتابة منشورات في موضوع معين , ولكن ان طلب منهم المشاركة في مواضيع اخرى يريدونها موجودة في المنتدى لا مشكلة في ذلك , الدليل هوا ماتفعله حملات التوقيع , حيث ان لاتطلب منك الكتابة خارج المنتدى , ولا تطلب منك الكتابة في موضوعها وتجعل لك الحرية (الى حد ما) في الكتابة في مختلف اقسام المنتدى.

على العموم ربما يجب ان يعدل المشرف او ان يعدل  Hugeblack موضوعه الذي يحتوي قائمة القوانين ليضيف هدا القانون حتى تعم الفائدة.

انا متأكد ان الحظر تم بسبب المشاركة في موضوع Giveaway اذا أردتم يمكننا الاستعانة ب LoyceV حتى نرى التعاليق التي تم حذفها.

القوانين واضحة و طوال وجودي هنا لم يتم التعسف على أي شخص و ان تم اهمال فهو عائد لقلة المشرفين الذين لا يستطيعون مراقبة كل المواضيع. لكن لم أرى أي حظر وقع بدون موجب خاصة أنه يمكن التظلم في قسم meta.

@256 تم استبدال نظام الثقة بنظام Flag.
@mikeywith أي موضوع يطلب صاحبه التعليق في موضوع معين مقابل حافز يعتبر مخالف لقوانين المنتدى.
@SyGambler, يمكن عمل giveaway بشرط يتم كل شيئ خارج المنتدى. في الموضوع يمكنك الاشارة لرابط المسابقة فقط و لا يمكن قبول الاشتراكات.

اعتقد انك تتكلم على هدا القانون


الفرق بين ماتتحدث عنه انت وماحصل لصحاب المضوضوع هوا انه

1- القانون في قسم القمار لا يشمل الحظر (ربما يتم حدف الموضوع فقط)
2- المشكلة لا تكمن في مواضيع ال giveways الامر ابعد بذلك بقليل.


ملخص القانون انه يمنع منعا باتا ان تطلب من الاعضاء المشاركة في موضوعك داخل المنتدى بمقابل مادي , يعني يمكن ان تبداء موضوع Giveaway وتقول انك ستدفع 1$ لكل منشور على الفيس بوك او تويتر او اي شي اخر, فلا مشكلة في ذلك , يمكن ايضا ان تطلب من الاعضاء المشاركة الفعالة في المواضيع الاخرى , لاحظ معي ان كل مدراء حملات التوقيع والباونتي يضعون قانون ينص على انهم لن يحسبو لك اي منشور تقوم بوضعه في الموضوع الخاص بالحملة, ببساطة لان قوانين المنتدى تحول دون الدفع مقابل التعليق على موضوعك لانه تعتبر Bumping Service بطريقة او باخرى.


ان كانت حملة التوقيع, الباونتي او الgiveaway تدفع لك عند التعليق في مواضيع معينة وخاصة موضوعها الاصلي فقط ,بجب عليك تجنبها لانه مخالفة للقانون وقد تعرضك للحظر

حتى بنظام الثقة قاموا بتحديث طريقة إظهار الثقة و قاموا بتقليل درجة اللون الاخضر الغامق الى لون فاتح و الغاء اللون من الاشارات حتى لا يعتمد المستخدمين على الثقة بشكل اعمى دون عمل ابحاثهم و تحرياتهم عن المستخدم ارى انها افضل
كانت الثقة تظهر بالشكل +5 تبدو اكثر موثوقية لكن بهذا الشكل +5 تظهر عادية باخضرار اقل و كان درجة الثقة تقول مهلاً هذا ليس الضوء الاخضر    اعمل ابحاثك انا لست مسؤول عن نتائج تعاملك مع هذا الشخص نفس الامر تغير الوان الثقة السابلة فلربما تكون الثقة السلبية بخطاء بسيط من الشخص او سبب آخر سابقاً لا يتفحص المستخدمين التقيمات و يعتمدون على الالوان للحكم

الغيف أواي أحياناً يتم خلطه مع الباونتي , أعتقد ليس بالإمكان الحكم ما لم نر الموضوع الأصلي تماماً ومن صياغ حديث سلام تم ذكر باونتي أكثر من مرة
الغيف اواي نعم ممنوع خارج قسم الألعاب ولكن حسب رؤيتي غالباً ما يتم التغاضي عنه وقد لاحظت ذلك في قسم القمار حيث أن العديد من المواقع قامت بعمل مسابقات داخل قسم القمار وليس داخل القسم الفرعي Games and rounds ولم يتم حظر أي من الأشخاص  مع أن القوانين نفسها هناك أيضاً
حتى أنه بعض هذه المسابقات كانت تدفع بالعملات البديلة وهو أيضاً مخالف للقانون هناك ولكن أيضاً كان يتم التغاضي

@SyGambler, الحظر لم يكن بسبب الاشتراك في باونتي أو خملة توقيع فالقوانين لا تمنع ذلك حتى ان كان المشروع نصاب.

الحظر تم بسبب خرق قانون متعلق بقسم معين و هو قسم Altcoin Discussion و القانون واضح في الموضوع المثبت منذ 2014 و قام ميكي بذكره.
القانون يمنع مواضيع giveaway و المشاركة فيها. لأن أغلب التعليقات تكون عبارة عن Spam و مجرد نشر لعنوان محفظة لذلك تم السماح بنشر هذه المواضيع فقط في قسم Games and Rounds.

بعض المواضيع المخالفة يمكن أن تبقى موجودة لفترة طويلة الى أن ينتبه لها المشرف و يقوم بحذفها.

حملة التوقيغ تختلف اختلاف كلي مع معظم حملات الباونتي , عادة حملات الباونتي تطلب من الاشخاص عمل اشياء مثل متابعة على تويتر و اعادة تغريد ...الخ أو أحياناً فقط نشر ادريس
بالمجمل مثل هذه الحملات تخلق فقط سبام ولاتقدم فائدة للمنتدى على اللإطلاق  عكس حملات التوقيع
حملة التوقيع تدفع للأشخاص مقابل أن ينشروا داخل المنتدى والمنشورات السبام عديمة الفائدة لا تحسب في معظم الحملات

منطقياً كلا المشاركين سواء في الباونتي أو حملة التوقيع يستفيدون مادياً ولكن رواد حملات التوقيع يفيدون الجهة الممولة والمنتدى سوياً على عكس الباونتي التي لا تفيد المنتدى بأي شيء عادةً
طبعاً دائماً هناك استثناءات فهناك العديد من الحملات التي تتغاضى عن السبام وبالتالي أحياناً حملات التوقيع تضر المنتدى ولا تفيده ولكن الحملات التي تبقى لمدة طويلة عادة تكون مسؤولة كلياً عن المشاركين وفي حال وجد ضعف عند أحد الأشخاص يقومون باستبداله بأخر

طبعاً لا يوجد قانون في العالم مثالي تماماً فالقوانين دائماً هي محض جدال عند الناس والبعض قد يرى بعض القوانين خاطئة  , ولكن يجب العمل بها حتى تغييرها

شكرا لترحيبكم بي من جديد ونصائحكم



ولكن أليست حملات التوقيع تكون عادة جزءا من باونتي لعملة ما ؟


انا بالفعل أحاول الحذر قدر الإمكان لأنني لا أتخيل خسارة المنتدى سأحاول قراءة القوانين ثانية وفهمها وتجنب الاشتراك في أي شيء

الحمدلله عالسلامة أولاً 
كما ذكر مايكي فالقانون يمنع هذه الأمور نظراً لأنه بالمبدأ مثل هذه المسابقات والباونتيات لا تضفي أي قيمة حقيقية إلى المنتدى على الإطلاق وبالتالي من المنطقي منعها نوعاً ما
ولكن حسبما لاحظت القانون لا يطبق دائماً بل أنه في معظم الأحوال يتم التغاضي عنها أو على الأقل لا يتم الحظر ( حتى نص القانون لا يجزم كلياً بأنه سيتم حظر المشاركين ولكن يذكر أنه قد يتم الحظر (

بجميع الأحوال شكراً على المشاركة لعل الآخرين يستفيدون حيث أن هنالك الكثير من العرب يشاركون في مثل هذه المسابقات , وبصراحة انتي الوحيدة هنا التي بلغت عن حصول حظر لذا قد يكون الأمر جديد كلياً بالنسبة للقارئين والمهتمين في هذه الأمور

 لا أستطيع تقييم ماهو مسموح أو لا بالنسبة للباونتي فالأمور ليست واضحة كما أنني لست مهتم بهذا المجال , ولكن كون أن حسابك قد تم حظره مرة يجب الحذر أكثر في الأيام المقبلة ويفضل تجنبها ما استطعتي 

اهلًا بعودتك سلامستار
في الحقيقة صديقي حملات البونتي لم تعد تجد نفعا، من الأفضل لك الإجتهاد أكثر و ترقية حسابك
هذا سيجعلك تستفيد أكثر لأنك ستنضم إلى حملات توقيع و الحصول مبالغ لبأس بها أسبوعيا
و تقوم بجمعها و من خلال عملك على المنتدى و الإجتهاد سيجعلك تتحسن نحو الأفضل لأنه ستكون
قد كسبت خبرة تجعلك تستثمر ما تجنيه و تطويره مع مرور الوقت ستجد أن عملك في المنتدى
له ميزة حسنة. أما بنسبة حظر حسابك يجب عليك قبل المشاركة في أقسام المنتدى أن تقوم
بإطلالة على القوانين المعلقة حتى لا تقع في أخطاء و يجب عليك تجنب تكرار مشاركة قام عضو قبلك بنشرها بهذه الطريقة
راح تتفدى المشكلة و أتمنى لك التوفيق أخي في مسيرتك بخصوص عالم الرقمي.

الحقيقة قرأت في القسم العربي الكثير من القوانين ولم يمر معي أما شكرا لتنبيهك .. لكن يبقى ما يحيرني كيف أميز الباونتي المسموح الاشتراك به والباونتي الغير مسموح ما زلت مشوشة من هذه  الناحية

لم اقصد انك تكنهت , ولكنك ايضا تزال لاتفهم سبب الحظر, الان بعد وضعك للصورة استطيع ان اشرح لك ماحدث, وهوا ليس ماتعتقده انت , الموضوع لاعلاقة له بالسكام ولا اي شي من هدا القبيل, تماما كم شرحت لك في البوست الاول, لو قمت بقراءة قوانين قسم العملات البديلة ستجد انك قمت فعلا بمخالفة قوانين المنتدى ولذلك تم حظرك.



فحوا هدا القانون يقول انه يمنع مثل هده المواضيع, في الواقع يمنع حتى المشاركة فيها وهدا الدليل


ان لم تفهم الشرح باللغة الانجلزية يمكن ان اساعدك في تفسير هدا الجزء من القانون , التقصير في نظري هوا من جهة المشتركين لعدم قرائتهم للقوانين والاسراع للكسب , يجب ان تعلم ان هناك قوانين عامة للمنتدى , ويوجد قوانين خاصة ببعض الاقسام , يجب عليك ان تقراء قوانين قسم العملات البديلة قبل المشاركة في اي حملة باونتي.

بالتوفيق.

اخي مايكي لم اتكهن بالسبب فقد وضعت رسالة واضحة في اعلى الصفحة بسبب الحظر ولحسن ااحظ انني اخذت لها لقطة  كما هو موضح في الصورة
https://i.imgur.com/AedcqlP_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
اما منشوراتي المحذوفة فهي قليلة جدا واحاول تجنب أخطائي القديمة لكني احافظ  على مكانتي بينكم في هذا المنتدى

انا لا اعتقد انه تم حظرك من المتدى بسبب مشاركتك في مشروع سكام  فقط, النصب والتحايل عمليا مسموح به في المنتدى لعدة اسباب ساقوم بسردها في الاسفل , هوا ايضا اجابة لسؤال لماذا لا يقوم المنتدى بمسح المواضيع التي تحتوي على اعلانات لمشروعات سكام وغيرها.

اما بخصوص الحظر فانأ متاكد بنسبة 99% ان الحظر تم بناء على Reports على منشوراتك , وعلى الاغلب انه تم مسح الكتير من تلك المنشورات وهدا ماتسبب في حظر موقت لحسابك , الدليل انه ان قمت بمراجعة بروفايلك كل من شارك معك في الحملة فيستحيل انت تجد انه تم حظرهم كلهم.

اما بخصوص السكام, ولماذا لاتحاربه الادارة , اولا يجب ان تعلم ان محاربة السكام تحتاج لميزيانية ضخمة والمئات من المشرفين , واي محاولة لوقف السكام يجب ان تتم بطريقة فعالة 100% , لانه ليس من المنطق ان تحارب السكام ولا تنجح في انهائه , لان بمجرد بدء الادارة في محاولة تنظيف من المنتدى من السكام , سيكون هنالك نوع من الشعور بالامان داخل المنتدى , وهنا يفقد الاعضاء حسهم الامني التي يفترض ان يكون شغال طول الوقت.

اعطيك مثال , عندما اقوم بشراء شي من امازون , لا اكترت من هوا البائع ولا من اين تأتي البضاعة , لاني اثق في امازون , الشركة تعمل ليلا نهارا لتسيطر على السكام وتتحمل كامل المسؤولية , فوجودي في موقع امازون يعطيني هاجس من الامان وعدم الاكترات للنصابين لاني اعرف ان الادارة تقوم بهدا بالنيابة عني , تخيل اني اقوم بالبيع والشراء في المنتدى بنفس مقدار الحرص؟ النتيجة ستكون كارتية بكل تاكيد !

المشكلة الاخرى انه ليس من السهل ان تتبت ان فريق العملة هده او تلك نصابين , او العضو الذي يبيع بضاعته هنا نصاب فعلا , ان تدخلك الادارة في هده الشؤون ستفتح على نفسها وعلي الاعضاء ابواب جهنم ! لذلك قامو بأنشاء نظام التقة.

لا أحمل المنتدى المسؤولية ان كان هناك مشروع سكام ولكن على الاقل لا يتم معاقبة الأعضاء الذين شاركو بكل عفوية في مسابقة لهذا السبب..
كا واضحا من الرسالة التي جاءتني بالاحمر ان سبب الحظر مشاركتي في هذا الموضوع..
للمنتدى الحق في معاقبة القائمين على الموضوع ولبس المشاركين البريئين من اي عملية تلاعب

هناك مبدأ واضح بالمنتدى ربما يغيب عن الكثيرين؛ المنتدى ليس مسؤولا عن المشاريع التي تدار من خلاله و لا عن المسابقات و ليس مطالبا بحماية المشاركين في حملات التحيل او حتى  التدخل بما يتم الترويج اليه. لك أن تتخيلي أن بيع الحسابات و بيع نقاط الجدارة مسموح به  ايضا  و لا بتم حضر الاعضاء الذين يقومون بذلك.
طبعا القانون يسمح بهذا لكن لا يشجع عليه و يمكن ترك تحذيرات للمستخدمين من نشاطات الاعضاء المشبوهة من خلال نظام الثقة او التحذيرات التي يتركها الاعضاء في تعليقات على المواضبع التي بها شبهات او ثبتت ادانتها بنشر محتوى مشبوه.

العقوبات التي يفرضها قانون المنتدى يتم تسليطها على الأعضاء الذين يخرقون القانون و التي تشمل تنظيم النشاط على المنتدى و ليس فرض قيود على اي محتوى مهما كان نوعه. مثلا حضرك المؤقت مرجح انه كان لسبب واضح يدينه القانون و ليس لأنك جزء من مشروع سكام.
راجعي قوانين المنتدى و قارني بمختلف الحالات التي حصلت و تحصل.

من المعلوم أن المنتدى ملئ بمنشورات المسابقات والباونتي وما إلى ذلك ولم أجد قانون يمنع المشتركة في هذه النشاطات بل عالعكس..
لكن أحيانا يكون هناك باونتي سكام وينشر مسابقات ويقوم المستخدمين بالمشاركة في هذا من دون معرفة أنه سكام كما حصل معي منذ 25 يوم حيث شاركت وبكل روح رياضية في مسابقة توقع لإحدى المباريات ولم اربح بالتوقع لكن فوجئت بعد اسبوعين انه تم حظري مدة 10 ايام.. وتم حظر كل من علق عالموضوع وتم حذف الموضوع من أساسه..
ما ذنب الأعضاء المشاركين ان كان الموضوع منشور وبكل ثقة في هذا المنتدى العريق..
اعتقدت أن هناك من يدير هذه المواضيع ولا يسمح للموضوع السكام بالاستمرار..
للقائمين على المنتدى الحق غي حذف الموضوع ومعاقبة منشئه.. لكن ما ذنب من يشارك بهدف المنافسة الشريفة؟
مهما ظننت انني قد فهمت قوانين المنتدى واتبعتها بحذافيرها..
ومهما حاولت ان اكون حذرة واقدم الفائدة للمحتوى العربي اقع في خطأ غير متوقع..
ارجو ان تتم دراسة المواضيع والمسابقات التي تنشر وان لا يكون الأعضاء المخضرمين كبش فداء..حتى لا يخسر المنتدى مشاركاتهم المفيدة..
حزنت كثيرا لعدم تمكني من العطاء والتفاعل الايام الماضية ولكن ها انا والحمدلله لله عدت إلى المنتدى عودا حميدا إن شاء الله ولكن بحذر اكبر وخوف اكبر من اي حركة اقوم بها فيه..
اشتقت للتفاعل معكم واتمنى ان لا يتكرر معي ما حصل فقد احبطني كثيرا.. وارجو أن استطيع تعويض الأيام التي خلت.. وان أنال ثقة اكبر في المنتدى ومساحة معقولة من الحرية لاستطيع ان اقدم اكثر للمحتوى .. وشكرا