Author

Topic: هل يكون البتكوين ملاذ آمن للإرهاب ؟ (Read 330 times)

legendary
Activity: 3052
Merit: 1273
بينما نتحدث عن Bitcoin لتصبح مصدر التمويل الرئيسي للإرهاب ، لماذا ننسى أن Bitcoin اسم مستعار وبسبب الملكية نفسها ، يمكن تتبعه في وقت ما. لدينا Blockchain التي لا تزال تحافظ على المعاملات حية وشفافة كما هو الحال دائمًا ، وقد شهدت بعض الحالات التي تم فيها ضبط مغاسل الأموال الذين يحاولون غسل أموالهم من خلال Bitcoin من قبل Secret Agencies في الخارج حيث تمكن المتسللون من تعقبها. لماذا لا يولي الأشخاص اهتمامًا كبيرًا بعملات الخصوصية مثل Monero و zcash والتي هي مجهولة أكثر بكثير بالمقارنة مع Bitcoin؟
full member
Activity: 1100
Merit: 169
هل لان البيتكوين لا مركزية هذا يعني انها ملاذ آمن للارهاب او تجارة المخدرات او غيرها من الانشطة؟ لنفرض مثلا ان دولنا العربية كانت محظورة من استعمال باي بال وبعدها تم الغاء الحظر, هل هذا يعني ان كل الدول سيدعمها باي بال؟
ثانيا حتي الان البيتكوين ليست عملة مستقلة في ذاتها وانما تحتاج للتحويل, هذا التحويل لعملات غيرها ياخذ الكثير من الاموال وبالتالي من المستحيل الا يتم اكتشاف عمليات تحويل بمليارات الدولارات .

ثالثا الشبكة مفتوحة ويمكن للكل الاطلاع علي العملات, لذلك سيكون من السهل تتبع ما اذا كانت هناك جهة تتبرع بالكثير من العملات كما ان المنصات تددق في المعاملات الضخمة والتحويلات بارقام كبيرة.


سبب نشوء هذا الربط هو كون العملة لا مركزية وكون هناك جرائم حدثت اثناء موقع طريق الحرير

النقطة التانية مهمة جدا لأن مجالات إستخدام البيتكوين لازالت قليلة جدا حيث لا يمكن إستعماله متلا لشراء الأسلحة و الجماعات الإرهابية تبقى مطالبة بتحويل البيتكوين إلى العملات العالمية مثل الدولار و الأورو للقيام بأعمالها
jr. member
Activity: 50
Merit: 10
نظراً لسهولة التداول بالبيتكوين وعدم التتبع فانه اصبح مرتبط ارتباطاً وثيقاً بالسوق السوداء
واعتقد انه الملاذ الوحيد للاي عمل غير قانوني وهذا من الطبيعي يؤثر علي امن الدوله وايضاً اقتصادها
newbie
Activity: 6
Merit: 0
دائماً هناك علاقة طردية بين الخصوصية والأمان
سواء تحدثنا عن الإنترنت المظلم أو عن العملات الرقمية فالقضية واحدة اما نتقبل وجود من يستغلون الظلام في مقابل حصولنا على المزيد من الخصوصية
أو نكتفي بالآمان ولا نكترث كثيراً حول الخصوصية
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back
صحيح ان النقاش لا يفيد في هذا الموضوع ولكن ما يجري يحرك فضولي في التفكير بالاسباب وراء حظرنا من كثير من المواقع الهامة والمفيدة ولا بد من وضع بعض النقاط على الحروف ولقد اتضحت لدي بعض النقاط من خلال مشاركاتكم.

حظرنا كسوريين تقصدين ؟ ان كان الأمر كذلك فكوني على يقين الأمر ليس له علاقة بهذا الأمر على الإطلاق
حظرنا بسبب الموقف الأميركي وسياسي بحت ولاعلاقة له بالارهاب , حتى عندما ينتهي الصراع المسلح لن يزول ذلك الحظر لحين رجوع علاقات سياسية على الأقل مقبولة مع الولايات المتحدة

عموماً الحظر لا يتعلق بهذا الشيء فقط لذا ليس مقياس على الإطلاق , على فكرة مواطني الولايات المتحدة والمقيمين فيها يواجهون حظر مماثل أو أقل بقليل من حظر الشعب السوري  Cheesy
طبعاً هذا بسبب القوانين التنظيمية هناك حيث أنه في حال تقديم الخدمات للأميركيين دون أخذ موافقة السلطات والترخيص ودفع الضرائب يعتبر مخالفة والجهات الأميركية تلاحق هذه المواقع
sr. member
Activity: 534
Merit: 295
صحيح ان النقاش لا يفيد في هذا الموضوع ولكن ما يجري يحرك فضولي في التفكير بالاسباب وراء حظرنا من كثير من المواقع الهامة والمفيدة ولا بد من وضع بعض النقاط على الحروف ولقد اتضحت لدي بعض النقاط من خلال مشاركاتكم.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1804
guess who's back
النقاش في هذا الأمر بالتحديد يعتبر عقيم برأيي , الأشخاص الذين لا تتوافق مصالحهم مع البتكوين سيستعملونها كوسيلة هجوم دائماً
لا يوجد أي شيء في الحياة إيجابي كلياً , حبوب الباراسيتامول تباع بدون وصفة ويمكن استخدامها في الانتحار فهل يتم منعها لهذا السبب والترويج لها على أنها قاتل؟ السيارات أيضاً تستعمل في عمليات السرقة والارهاب وغيرها فهل يمكن أيضاً الترويج لها من هذا الجانب فقط ؟

المجرم أو الإرهابي أو أيما كان لن يتوقف عن نشاطه بمجرد حظر البتكوين هذا ان كانوا يستعملون البتكوين أصلاً , هذه النشاطات أصلاً عمرها أكبر من عمر البتكوين بكثير وسوق البتكوين الكلي أصغر بكثير من 1% من المال المستخدم في هذه الأمور
هنا مثلاً منذ 10 سنوات تقريباً كانت تستعمل الشيبس في لعبة زينغا بوكر على أنها أموال حقيقية ولها قيمة بين رواد مقاهي الانترنت وبالتالي يمكن استعمالها لنقل المال
الأمر أيضاً مشابه مثلاً في بعض ألعاب ستيم فالسكنز فيها له قيمة مادية ويمكن أيضاً نقل الأموال عن طريقها ويوجد سوق سوداء لهذه السكنز
legendary
Activity: 1848
Merit: 1982
Payment Gateway Allows Recurring Payments
يا جماعة مصطلح الإرهاب مصطلح فضاض وذو وجوه عديدة تستخدمه أمريكا والغرب لخدمة مصالحها فقط
خذوا مثلا تنظيم القاعدة كانت أمريكا تدعمه في السابق عندما كان يحارب السوفييت في أفغانستان ولم تكن تسميه إرهابيا وعندما انتهى الاتحاد السوفيتي وتوجه تنظم القاعدة إلى أمريكا وأوربا صار إرهابيا وشنت أمريكا حرب ضروس للقضاء عليه
كذلك الأمر في سوريا خذوا الأكراد مثلا تدعمهم أمريكا وتحترم حقهم بإنشاء دولة (كما تزعم طبعا) بينما تركيا تحاربهم وتسميهم إرهابيين!!! إذا من هو على حق ومن هو المخطئ؟ هل هم إرهاببين أم لا؟
لا نريد الخوض في السياسة كثيرا ولكن المغزى من هذا الحديث أن أمريكا تستخدم هذه الذريعة لأنها حسب اعتقادي العدو الأول للبيتكوين في العالم وذلك لأنه في حال انتشار البيتكوين على مستوى العالم فهذا فمن المؤكد أنه سيؤثر على استخدام الدولار وقيمته كعملة أولى في العالم كما أنه من الممكن أن يكون وسيلة لبعض الدول أو المنظمات التي تصنفها أمريكا على أنها إرهابية للإفلات من الحظر الأمريكي.
أما هذه الحجة أن البيتكوين هو وسيلة تستخدم لتمويل الإرهاب فهي حجة فارغة، يمكن لأي أحد أن يمول الإرهاب بملايين الدولارت وبكل سهولة ودون أن يكشفه أحد وهذا ملموس على أرض الواقع فلماذا لا تلغي أمريكا الدولار بحجة تمويل الإرهاب أيضاً؟
وبالمقابل أنا واثق إذا وجدت أمريكا طريقة للتحكم بالبيتكوين ومراقبة تحويلاته وفرض حظر وما إلى ذلك فلن تتردد دقيقة واحدة في قبوله وإجبار العالم على قبوله!!! إنها لغة القوة!!!!
legendary
Activity: 2436
Merit: 6643
be constructive or S.T.F.U
اذا لم يكن البتكوين بساعد الارهاب لماذا يتم حظر الدول التي فيها مشاكل بحجة الارهاب؟

الكثير من المنصات تقوم بحظر مستخدمين من الولايات المتحدة , هل يصنف العالم تلك الدولة على انها دولة ارهابية؟, الموضوع ليس متعلق بالارهاب فقط بل بقوانين الاموال والعقوبات المفروضة على بعض الدول , والدليل ان بعض المنصات تسمح لولاية امريكيا دون غيرها بالتداول , حتى ان كانت الدولة داعمة للارهاب ولكنها ليست موجودة على قائمة عقوبات الاتحاد الاوروبي او الولايات المتحدة فلن يقوم احد بحظرها , يوجد الكثير من الدول التي تدعم الارهاب في ضو النهار بدون اي خجل وهي صديقة لامريكيا واوروبا ولم يتم فرض اي عقوبات عليهم, الموضوع سياسي واقتصادي بحت.

حتى وان افترضنا ان نظريتك صحيحة , لماذا يقوم باي بال ومواقع الفوركس بحظر نفس الدول ؟ ان كان الموضوع متعلق بالارهاب يعني انه لافرق بين استمعال الباي بال والبتكوين في دعم الارهاب , لانه ان لم يكن كذلك لتم رفع حظر الباي بال وابقاء حظر البتكوين.
sr. member
Activity: 534
Merit: 295
هل لان البيتكوين لا مركزية هذا يعني انها ملاذ آمن للارهاب او تجارة المخدرات او غيرها من الانشطة؟ لنفرض مثلا ان دولنا العربية كانت محظورة من استعمال باي بال وبعدها تم الغاء الحظر, هل هذا يعني ان كل الدول سيدعمها باي بال؟
ثانيا حتي الان البيتكوين ليست عملة مستقلة في ذاتها وانما تحتاج للتحويل, هذا التحويل لعملات غيرها ياخذ الكثير من الاموال وبالتالي من المستحيل الا يتم اكتشاف عمليات تحويل بمليارات الدولارات .

ثالثا الشبكة مفتوحة ويمكن للكل الاطلاع علي العملات, لذلك سيكون من السهل تتبع ما اذا كانت هناك جهة تتبرع بالكثير من العملات كما ان المنصات تددق في المعاملات الضخمة والتحويلات بارقام كبيرة.


سبب نشوء هذا الربط هو كون العملة لا مركزية وكون هناك جرائم حدثت اثناء موقع طريق الحرير

ولكن يبقى تخويل الاموال الإلكترونية اسرع واسهل كثيرا من التعامل مع البنوك النظامية.
اذا لم يكن البتكوين بساعد الارهاب لماذا يتم حظر الدول التي فيها مشاكل بحجة الارهاب؟
legendary
Activity: 2702
Merit: 4002
هل لان البيتكوين لا مركزية هذا يعني انها ملاذ آمن للارهاب او تجارة المخدرات او غيرها من الانشطة؟ لنفرض مثلا ان دولنا العربية كانت محظورة من استعمال باي بال وبعدها تم الغاء الحظر, هل هذا يعني ان كل الدول سيدعمها باي بال؟
ثانيا حتي الان البيتكوين ليست عملة مستقلة في ذاتها وانما تحتاج للتحويل, هذا التحويل لعملات غيرها ياخذ الكثير من الاموال وبالتالي من المستحيل الا يتم اكتشاف عمليات تحويل بمليارات الدولارات .

ثالثا الشبكة مفتوحة ويمكن للكل الاطلاع علي العملات, لذلك سيكون من السهل تتبع ما اذا كانت هناك جهة تتبرع بالكثير من العملات كما ان المنصات تددق في المعاملات الضخمة والتحويلات بارقام كبيرة.


سبب نشوء هذا الربط هو كون العملة لا مركزية وكون هناك جرائم حدثت اثناء موقع طريق الحرير
legendary
Activity: 2436
Merit: 6643
be constructive or S.T.F.U
مايميز البتكوين كونها عملة سهلة نوعا ما للاستخدام في دعم الارهاب , الجرائم, الابتزاز وو , هي كون نقلها سهل جدا مقارنة باي شي اخر له قيمة على وجه الارض , اما من ناحية الخصوصية واخفاء هوية المستقبل المرسل فهي ليست الافضل, من السداجة ان نعتقد ان تحويل مبالغ كبيرة من البتكوين يحدث دون ان تتم مراقبته, في الواقع يوجد فرق شاسع بين "الحرية" و "اخفاء الهوية او الخصوصية" , البتكوين تسمح لك بشراء اشياء ممنوعة في بلدك مثلا ولا احد يستطيع منعك , على العكس النظام المالي الموجود حايا , فمثلا لايمكنك ان ترسل حوالة وسترن يونيون بنصف مليون دولار بدون ان تتبت ان هده الاموال غير داهبة لشي غير قانوني, ولكن ولان كل شي موجود على البلوك تشين يعني ان فرصة كشف هوية المرسل والمستقبل كبيرة جدا , يوجد طرق اكثر فاعلية لدعم الارهاب مثل ارسال معادن ثمينة مثل الذهب فالاخيرة لايمكن تتبعها بسهولة لان ليس لها ماضي.

في الواقع شاهدت نقاش بين شخص داعم للبتكوين وشخص مضاد لها , كان الشخص الداعم يتحدث عن الانفصال عن النظام المالي وان البتكوين عملة تمنحك الخصوصية , رد عليه الشخص الاخر وقال ان العكس تماما هوا صحيح , في الواقع فرصة اكشتفاك عندما تاخد 1000 دولار كاش من البنك ,وتقود سيارتك لمدينة اخرى وتشتري بها حشيش او هروين هي اقل من تحويل نفس المبلغ على البلوك تشين لذلك الشخص , وان حكمنا المنطق فكلامه صحيح , البتكوين عملة لا تتمتع بالخصوصية باي نوع من الانواع , ولكن !

تبادل العملة في Layer 2 مثل ارسال العملة عبر Lighting Network او استخدام خدمة خلط لم يتم اختراق طريقة عملها , تزيد جدا من فرصة ابقاء نفسك متخفي عن الانظار.

كل ماورد حتى الان هوا العامل الثقني فقط , اما العامل الاقتصادي يجعل من البتكوين عملة غير قابلة منطقيا لدعم الارهاب , تخايل انك تدعم خلية ارهابية وهم بحاجة 100 الف دولار , ترسلها لهم حين مايكون السعر 10,000$ للبتكوين , في الفترة مابين شرائك لها , وارسالها , واستقبالها , وبيعها لشراء مايحتاجون قد يكون السعر البتكوين انخفض 20-40% .

ثم لا يجب ان ننسا الشي الاساسي , من وجهة نظري جميع انواع الارهاب مدعومة من قبل حكومات دول معينة وشركات ضخمة , لا اعتقد ان اي شخص عالق يصدق ان 100 شخص اجتمعو وقررو ان يشكلو خلية ارهابية من فراغ وبدون دعم مادي ولوجستي من دولة عظمى , تستعمل كل دولة هاؤولاء الارهابين فقط لقضاء مصالحهم , في الواقع تصنيفهم بالارهابين هوا خاطء من الاساس لانهم عبارة عن مجموعة من المرتزقة يقتلون من اجل المال , او اشخاص لديهم اظطربات نفسية تم استغلالهم لقضاء حاجة دول ومنظمات دولية , تلك المنظمات والدول لا تحتاج لاخفاء اثرها باستخدام البتكوين , خير مثال هوا دعم داعش في سوريا بسيارة تيوتا هيلوكس الصحراوية التي يبلغ ثمت كل منها مالا يقل عن 100-150 الف دولار , وهم يمتلكون منها مئات ان لم يكن الاف المركبات , هناك ادلة اخرى تتبت حيازة داعش لاسلحة صنعت خصيصا لدولة عربية معينة , مما يعني ان السلاح جائهم بالطرق الشرعية القانونية وليس عن طريق تهريب الاموال او تحويل البتكوين.
sr. member
Activity: 1176
Merit: 286
البتكوين مثل اي عملۃ اخری . فالجريمۃ مثل الارهاب و تبييض الاموال و الاختلاس ليست مرتبطۃ فقط بالبتكوين و انما بكل العملات الاخری مثل الدولار و اليورو و اي عملۃ اخری. صحيح ان عدد المواقع المحتالۃ التي تستعمل البتكوين مثلا ازداد . لكن كانت مثل تلك المواقع الغير الشرعيۃ تفعل نفس الشيء مع انظمۃ الدفع الاخری مثل بايبال اوبطاقات فيزا.
member
Activity: 224
Merit: 71
نعم عامة البيتكون مرتبطة بالسوق السوداء لاكن السوق السوداء والارهاب كإنو موجودين من قبل ولماذا لم نتكلم على من يصنع السلاح مباشرة طبعا لان بعض الدول القوية اقتصادها مرتبط بصناعة الاسلحة
sr. member
Activity: 534
Merit: 295


اتجه الكثير من الإرهابيين في عصرنا الحالي إلى عملة البتكوين كوسيلة تمويل جديدة في أعماله وذلك لأن هذه الطريقة لامركزية ..سهلة الاستخدام وتسمح بإخفاء هوية المرسل والمستقبل للمال خلف الرموز الرقمية دون قيود ولها ميزات تسمح للإرهابيين باستخدام طرق مبتكرة وصعب تعقبها حيث يمكن تنفيذ ملايين التحويلات بمبالغ زهيدة جدا وثم تحويلها إلى عملات رقمية أخرى وتجميعها في حسابات جديدة ليصعب بذلك تتبع السلطات المركزية لها .


لذلك نلاحظ تقييد وحظر المنصات والكثير من مواقع الدفع الالكتروني للدول التي ينشط فيها الإرهاب للحد من هذه الظاهرة.

فهل أصبح التعامل في العملات الرقمية هو ملاذ آمن للإرهاب من الملاحقة والتتبع ؟


أم أن العملات الرقمية سوف تدخل دائرة البنوك المركزية وسيتم وضع ضوابط للتعامل معها وتتبع أطراف عملية تحويل النقود الرقمية وبالتالي تفقد أهم ميزاتها في اللامركزية ؟

هل ستسمح البنوك التقليدية بانضمام العملات الرقمية إلى نظامها أم أنها ستحارب هذا الخطر الذي يقف في وجه مصالحها في الربح ؟

ومتى سننتهي من مشكلة حظر بعض الشعوب من استخدام مميزات العملات الرقمية والبتكوين بسبب استخدامها من قبل الإرهاب  ؟

أعتقد ان البتكوين والعملات الرقمية بدأت تفرض وجودها وبقوة في ساحة المعاملات المالية ,ولا يمكن أن يقف أمام انتشارها وتطورها أي عائق يذكر, وسوف تضطر البنوك والمؤسسات والحكومات عاجلا أو أجلا إلى الاعتراف بها وستجبر على تنظيم قوانين وضوابط جديدة للتعايش مع هذا الواقع الجديد .
فهل يا ترى هذه القوانين ستحمي مجتمعنا من استغلال الارهاب لهذه العملات ؟
 

Jump to: