Topic: تحويل الاموال الي بتكوين او العكس (Read 314 times)

معك حق و لكن مقصدي هو منصة التبادل الخاصة بـweb money .. و انا بسورية و لدي حساب مفعل به و استلم و ادفع بدون اي مشاكل
بجميع الاحوال ساقوم بتجربة منصة التبادل بالقريب ان شاء الله و احدث تعليقي لربما يكون لدي لبس بالموضوع .

لا يا أخي. البنك الوحيد المدعوم هو Webmoney بمختلف عملاته, بعني ويب موني دولار, أورو, روبل الخ.

تحديث: ان كنت تقصد هذه الصفحة . فلا يوجد الكثير من العروض.. بالاضافة  الى ذلك ,البنك الوحيد المتوفر في الدول العربية هو سكريل و كيوي (في الأردن فقط).

ممكن أن أضيف معلومة بسيطة .. الا و هي أن بنك Webmoney يملك منصة مدمجة تجمع البائع و المشتري على مبدأ localbitcoin و غيره من المواقع الوسيطة الأخرى
لم أجربه بعد و لكن على حد علمي يجمع كافة البنوك الالكترونية او الـE-payments method
ممكن لذوي الخبرة القاء نظرة و اعطاء رأي به 
https://wmeng.exchanger.ru/asp/wmlist.asp

@coinoplex
أنا شخصيا في الوقت الحالي لا أعتمد على محافظ المنصات المركزية لتخزين الأموال بل أحب تخزينها في محافظ مفتوحة المصدر و تحظى باللامركزية، كبتكوين كور.و في الغالب أعتقد جل أعضاء القسم العربي يعتمدون على محافظ موثوقة و مفتوحة المصدر لتخزين، و لكن نتمنى من المجتمع العربي تقديم خطوة إيجابية بخصوص هذه النقطة ، و بكل تأكيد يوما ما ستشرق الآماني.

نعم دخلت على الموقع مجددا واكتشفت انه لايعدم paypal الان, لا ادري مالذي حدث.


لا اخي, هده المعلومة ليست صحيحة وانا متأكد من كلامي 100%, كندا, الدول الاروبية وبريطانيا يمكنهم سحب اموالهم لحسابات paypal, طبعا الدول العربية للاسف ليست مشمولة ولكن يكفي ان يكون لديك صديق او قريب مقيم في احد تلك الدول وحتى بدون ان يكون لديه جنسية لينشء الحساب ويستقبل عليه. طبعا يحتاج لان يمتلك اقامة قانونية, وان يقوم بتوثيق حسابه Level 2.



المشكلة ان Skrill لا يغني عن بايبال, ولكن بأتكيد افضل من لاشي.

Paybis توقفت عن دعم البايبال منذ عام تقريبا. أما في منصة coinbase فيمكنك الشراء وليس البيع و الخاصية متوفرة للمواطنين الأمركيين فقط

في رأيي, في حالة انعدام وجود شخص موثوق للتعامل معه (بالبايبال), من الأفضل استعمال سكريل. يوجد الكثير من المنصات التي مازلت تدعمه.

أعتقد منصة coinbase لا تدعم الدول العربية خصوصا شمال إفريقيا، لقد سبق لي و قمت بالولوج إليها و لكن دون جدوى و لدي صديق يقيم في النرويج يستفيد من خدماتها كما أتذكر قال بأن العمولة تصل 12.5%  أعتقد التشريعات المالية تختلف من بلد إلى أخر.

بكل تأكيد اخي، يوجد مواقع مثل paybis و حتى منصة coinbase تتيح لك تحويل اموالك من كريبتو (بتكوين ولايت كوين) وربما بعض العملات الاخرى الى paypal طبعا ياخدو عمولة ان لم تخني الذاكرة هي حوالي 2.5% من القيمة الاجمالية، لذلك ان كنت لاتعرف اي شخص موثوق الافضل التعامل مع المواقع المعروفة فنسبة الخطر فيها اقل بكثير.

والافضل طبعا هوا البحث عن بديل لل payal اساسا لانه يعتبر بنك مركزي ذو قوانين صارمة جدا.

شكراً أخي على الشرح @mikeywith
طبعاً كما ذكرت سابقاً انا لم أستخدم بايبال أبداً في حياتي نظراً لعدم توافره لذا أصابني الفضول عن كيفية التعامل به في هذه الأمور
يعني بشكل عام يبقى من الأفضل التعامل مع حسابات موثوقة هنا أو التعامل مباشرة مع خدمة موثوقة أخرى تقبل البايبال وتتعامل به مباشرة مع زبائنها

صحيح تماما اخي, ال paypal يدعم المشتري اكثر من البائع واسهل شي فيه هوا عمل Chargeback , للاسف لافائدة من سحب اموالك منه فورا لانه في حال قام البائع باسترجاع المبلغ سيظهر في حسابك بالسالب, وسيكون عليك ارسال تلك القيمة لحسابك ليرجع رصيده الطبيعي 0 وفي اول ارسال تقوم به سيقومو بحجز ذلك المبلغ منك.

وان كنت قد قمت بربط حساب ال Paypal بحسابك البنكي او كريدت كارد مباشرة فسوف يحالو ان ياخدو تلك القيمة من تلقاء انفسهم حتى وان لم تقم انت بارسال الاموال لحساب, لذلك لايوجد جدوى من كل هدا, الخيار الاول هوا التعامل مع شخص موثوق, الخيار الثاني الذي يمكنه مزجه مع الخيار الاول هوا ان تجبر المرسل ان يرسل لك الحوالة على انها  Friend and Family لان استرجاعها اصعب "بقليل" ولذلك تلاحظ ان النصابين يتجنوبنها ولكن هدا لايعني انهم لايمكنهم اعادة سحب المبلغ المرسل بهدا الطريقة هوا فقط يصعب عليهم الامر ليس اكثر.

بالنسبة للشراء من موقع paxful فكانت لدي تجارب كثيرة معه, لم استعمل ال paypal ابدا, وقد تعرضت لمحولتين نصب ولكن لان المال يدهب اولا لي الوسيط Escrow يمكنك ان ترفض عمل Release وتفتح مايعرف بي Dispute وتتبت للموقع ان الشخص حاول النصب عليك, من حسن حظي فزت في المرتين ولكن هدا لان

1- الشي الذي اشتريه بالبتكوين يمكن نوعا ما اتبات انه لم يصلني.
2- تقيمات النصابين الاتنين مقارنة بتقيماتي ومدة تواجد كل منا كانت تصب لصالحي.

مما يعني ان كان من الصعب اتبات انك لم تستقبل مادفعت من اجله, ولاتمتلك الكثير من التقيمات وحسابك جديد على الاغلب ستخسر القضية, لذلك حاول ذائما التعامل مع الاشخاص الاكثر تقيما والذين يظهرون في اعلى القائمة, بالرغم من ان اسعارهم في العادة اغلى من غيرهم لكنهم في النهاية اضمن بكثير.



بناء على خبرتي المتواضعة اتصور أن الامر سيجري بهده الطريقة

1- اولا تتبت للاسكرو ان الشخص قام فعلا بعمل Chargeback بعد ماقمت انت بالدفع له ( عن طريق سكرين شوت او احيانا عبر اعطائهم الادن للدخول لحسابك عبر Teamviwer لياتكدو من صحة معلوماتك, وفي حال تمكنت من اتبات هدا الشي تأتي الخطوة التانية

2-ان كان الشخص النصاب لايزال نشطا في الموقع ولديه في المحفظة الخاصة بالموقع رصيد سيقومو بسحبه منه, او انتظار ان يستقبل عليها رصيد ليقومو بحجزه, في حال فشل كلتا المحاولتين سيقومون بحظر حسابه.


ايضا اعتمادا على نوع الاموال او البضائع التي يشتريها او يبيعها شخص ما, قد يطلب الموقع KYC كاملة لسماح لك بتداول تلك السلعة او العملة, وفي هده الحالة وان قام شخص بالنصب عليك وهم يمتلكمون بيانته يمكن ان يتم ملاحقتها قانونيا, طبعا المشكلة ان النصابين في العادة يستعملون اوراق اتبات هوية مزورة او ليست ملكهم, مما يعني انه في حال ثم النصب عليك املك في استرجاع ماسرق منك ضعيف نسبيا. لذلك الوقاية خير من العلاج.

أكيد أصبح الإنضمام إلى المجال الرقمي مملا بأخبار حظر مستخدمين لدول مختلفة خصوصا العربية لأسباب تمويل الإرهاب و تبييض الأموال، مع العلم الشعوب العربية هي مسلمة و متسالمة الإرهاب الحقيقي هو الذي تفرضه الدول الغربية على مجتمعات سلمية يتم تشويه سمعته من خلال أكاذيب وسائل الإعلام لا أعرف إلى متى سيستمر هذا الوضع الْمخزي للعار. أكيد إذا إستمر على هذا المنوال سيكون صعبا علينا مواصلة المشوار.

لا اعرف الى متى سنظل نقرا اخبار من هذا النوع!
كل يوم يزيد الخناق على مستعملي العملات الرقمية و نخسر منصات كبيرة مثل lbc و غيرها.
اعرف الكثيرين يعتمدون على هذه المنصة بشكل اساسي لتوفير رزقهم.

يمكن ان اقبل بفرض kyc على المستخدمين في وضعيات معينة لكن ان يتم حضر الاستخدام على كل مواطني دولة بعينها فلا يمكن قبوله و لا حتى تبريره. الاسباب سياسية و لا علاقة لها بمقاومة تبيض الاموال و غيرها من الترهات.

على حسب هذا المقال, المعلومة صحيحة.

شخصيا, كانت لدي تجارب جيدة في Paxful لكن قررت التوقف عن استعمال المنصة بعدما  قرروا فرض لل KYC للمستخدمين الذين قامو بتداول أكثر من 1500 دولار.


اذا كنت مهتما ببيع/شراء البيتكوين عن طريق سكريل, نتلر أو البايبال فأنا أنصح بالتعامل مع هذا العضو (عن تجربة)

هل ما تزال تلك المواقع تعمل في الوطن العربي؟ قبل عده ايام لاحظت منشوا ان localbitcoin محظور من الةثير من الدول العربيه من السعوديه، تونس، مورتيانيا، السودان، سوريا وغيرها من الدول العربيه، هل هذه المعلومه صحيحه؟؟؟
اما فيما يخص paxful فهو غير مشهور عربيا وبالتالي اعتقد ان هناك مشاكل مشابهه للموقع بالاعلي.

الافضل في مثل هذه احالات التعامل مع اشخاص موثوقين سوا اكان ذلك باستعمال هذا المنتدي او اي قروبات
اتذكر ان هناك عضو اسمه حربي يقدم مثل هذه الخدمه مع دفع مبلغ اضافي لك اكثر من سعر السوق ولكن لا ادري ما اذا كان محتالا ام تاجرا حقيقيا

صحيح كلامك انه التعاملات بالباي بال بصفه عامه خطر ليس في الكربتو فقط بل كل المعاملات الالكترونيه حيث انه البايبال لديه نظام صارم فيما يتعلق بالدفع مقابل المنتجات الالكترونيه فلذلك انصحك باستخدامه في حالة الشراء فقط اي لديك بعض المال في الباي بال وتريد تحويله الي بتكوين حيث انه بعد استقبالك للبتكوين كما هو معروف من المستحيل ان يتم عكس العمليه وارجاع البتكوين مثل مايحدث في الباي بال ، اما ان كنت مظطر لتحويل البتكوين الي البايبال الخاص بك فيجب عليك ان تقوم فورا بسحب الاموال بعد استقبالها سواء الي بنك محلي او بايونير او قم بالشراء بها مباشره المهم ان لاتبقي الاموال في حسابك لهذا الافضل استعماله في الشراء البتكوين فقط وليس العكس لتجنب هذه المشاكل .

عذراً أخي ولكن أنا بشكل عام لا أملك بايبال وبالتالي ليست عندي معلومات كافية عنه , ولكن حسب العديد من التعليقات في الأقسام الأجنبية الجميع يأكدون أنه من الخطر أن تتعامل مع شخص غير معروف بالبايبال حيث بإمكان المرسل أن يقوم بعمل إلغاء للإرسال
ممكن تقلي الإسكرو في هذه الحالة ما دوره ؟ يعني اذا بالفعل تلقيت أنت البايبال وقام الموقع بإعطاء البتكوين للشخص الآخر فما الذي يمنع الشخص من أن يسترد أمواله ؟

هل توجد خاصية معينة في هذه المواقع لهذا الأمر ؟

 مثلا عندما تريد ان تبيع البتكوين يطلب منك الموقع اولا ان تقوم بتحويله الي محظفه خاصه بالموقع ويظهر رصيدك في الموقع لنقل 200$ وعندما تقوم باختيار احد الباعه لنفرض انك ترغب بتحويل ال200$ بتكوين الي بايونيير وعند اختيارك لاحد الباعه قمت باختيار بائع من دون اي تقييم ولنفرض انه محتال في هذه الحاله بعد ان تقوم باعطائه ايميلك ليحول لك المال ، يظهر لك في نفس الوقت زر الافراج عن البتكوين حيث يتم وضع البتكوين في محفظه خاصه بالموقع الطرف الثالث ولن يستطيع المحتال ان يستقبل البتكوين الا بعد افراجك انت علي البتكوين اي مثلا يقوم باخبارك انه قام بتحويل الاموال اليك ولكن لم تصلك الاموال فلا يجب عليك ان تقوم باعطائه البتكوين وفي هذه الحاله تدخل فائدة الموقع حيث انه يمكنك ان تقوم بالغاء الطلب وسيتم ارجاع البتكوين اليك من المحفظه الخاصه بالموقع وللحذر قم دائما باختيار بائع ذو تقيمات عاليه .

شكرا على الموضوع.
بناء على خبرتك باستخدام المواقع, ما هي أساليب الأحتيال التي قد تمارس على هذه المواقع؟ حيث حضرتك تقول ان المواقع عبارة عن Escrow, لكن على الشخص أن ينتبه لعمليات الاحتيال لذلك أردت أن أعرف أكثر عن الآليات المستخدمة للاحتيال لتجنبها.