Author

Topic: Психологические болезни криптотрейдера (Read 2051 times)

legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

 То есть не уметь отличить статистическое преимущество от случайной игры и иметь непреодолимую склонность принимать желаемое за действительное. Это действительно самый ИМХО главный бичь трейдунов, ведь так приятно приписывать собственной компетенции каждую выигрышную сделку)))

Имеете ввиду придумывать себе развязку последующих событий исходя из ТА? Если да, то мне кажется, что тут и опытные трейдеры не всегда могут правильно трактовать последующий исход с графиков, потому что я так понимаю, что часто результатом может быть или/или...
gov
member
Activity: 196
Merit: 40

Друзья, мы уходим в оффтоп, смотрите названия топика. Он посвящён психологическим болезням, а не нюансам бектестирования.
---------------
Если уж вам интересно, то могу сказать, что во всяком случае торговлю руками бектестировать глупо и непродуктивно. Одна из главных причин: торговля - это не только анализ графика. Это ещё и:

1. Анализ фундаментала, новостей, мнений экспертов, наблюдение за работой команды, стоящей за монетой. Отслеживание их продвижения по дорожной карте, к примеру. И т.д. Это миллион нюансов ПЛОХО ФОРМАЛИЗУЕМЫХ и поэтому недоступных для обработки роботами даже в реальном времени, не говоря уже о такой убогой вещи, как бэктест.
--------------

Кстати, это отдельный синдром. Синдром одержимости алгоритмической торговлей и бектестами. Лечится плохо, часто рецидивирует.(

Алготорговля действительно имеет свои психологические болезни, но в целом она хотя бы имеет научную основу, статистику, а не только одни субьективизмы и неповторимую магию конкретной личности, что чаще всего ни какая не магия а просто временное везение, фарт.

Так что я бы добавил в список, вероятно главную психологическую болезнь трейдера - "Быть одураченным случайностью"

 То есть не уметь отличить статистическое преимущество от случайной игры и иметь непреодолимую склонность принимать желаемое за действительное. Это действительно самый ИМХО главный бичь трейдунов, ведь так приятно приписывать собственной компетенции каждую выигрышную сделку)))
member
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big
Я думаю, что эти "болезни" есть у каждого человека, который хочет заработать, ведь без жадности не было бы больших доходов, я по себе знаю, я сам попадался на жадности и все просерал, но иногда и сама жадность играла мне на пользу, приходилось и за счёт этого и выигрывать достаточно немаленькие суммы.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game

Но есть и такие стратегии, которые по бэктесту никак не прогнать. Например, высокочастотные стратегии связанные со стаканом. Хотя, если собирать вообще все данные, включая все изменения в стаканах, то кое что уже можно сделать. Но опять-таки там не будет учитываться влияние собственных ордеров на рынок.
Всё верно, ХФТ бэктестирование сложнее в реализации и оно не учитывает "эффект бабочки", ну то есть влияние вашей торговли на рынок, как другие игроки динамически отреагируют на ваше поведение, но считается что это искажение не существенно, особенно если ваши торговые обороты не превышают 1% от всего рынка.

ИМХО что нельзя прогнать на бэктестере - бессистемно в принципе, даже чуйку свою нужно бэктестировать, записывать в историю с таймстампом потом смотреть как она коррелирует с реализованным будущим, если коррелирует существенно положительно то использовать как признак в ML модели.
Друзья, мы уходим в оффтоп, смотрите названия топика. Он посвящён психологическим болезням, а не нюансам бектестирования.
---------------
Если уж вам интересно, то могу сказать, что во всяком случае торговлю руками бектестировать глупо и непродуктивно. Одна из главных причин: торговля - это не только анализ графика. Это ещё и:

1. Анализ фундаментала, новостей, мнений экспертов, наблюдение за работой команды, стоящей за монетой. Отслеживание их продвижения по дорожной карте, к примеру. И т.д. Это миллион нюансов ПЛОХО ФОРМАЛИЗУЕМЫХ и поэтому недоступных для обработки роботами даже в реальном времени, не говоря уже о такой убогой вещи, как бэктест.
--------------

Кстати, это отдельный синдром. Синдром одержимости алгоритмической торговлей и бектестами. Лечится плохо, часто рецидивирует.(
gov
member
Activity: 196
Merit: 40

Но есть и такие стратегии, которые по бэктесту никак не прогнать. Например, высокочастотные стратегии связанные со стаканом. Хотя, если собирать вообще все данные, включая все изменения в стаканах, то кое что уже можно сделать. Но опять-таки там не будет учитываться влияние собственных ордеров на рынок.
Всё верно, ХФТ бэктестирование сложнее в реализации и оно не учитывает "эффект бабочки", ну то есть влияние вашей торговли на рынок, как другие игроки динамически отреагируют на ваше поведение, но считается что это искажение не существенно, особенно если ваши торговые обороты не превышают 1% от всего рынка.

ИМХО что нельзя прогнать на бэктестере - бессистемно в принципе, даже чуйку свою нужно бэктестировать, записывать в историю с таймстампом потом смотреть как она коррелирует с реализованным будущим, если коррелирует существенно положительно то использовать как признак в ML модели.
sr. member
Activity: 1890
Merit: 427
Бэктест это просто статистика как бы в прошлом работала стратегия, как иначе прикинуть потенциал стратегии? Пальцем в небо тыкать и кайфовать со своего случайного профита, а когда слив пойдет говорить "рынок изменился")))  Есть конечно куча подводных камней, нельзя например оптимизировать параметры через бэктестер(читайте Прадо я уже говорил), но финальный бэктест на новых данных это святое.
Но есть и такие стратегии, которые по бэктесту никак не прогнать. Например, высокочастотные стратегии связанные со стаканом. Хотя, если собирать вообще все данные, включая все изменения в стаканах, то кое что уже можно сделать. Но опять-таки там не будет учитываться влияние собственных ордеров на рынок.
gov
member
Activity: 196
Merit: 40


Бектесты работают и очень даже полезны, т.к. например позволяют определить параметры настройки стратегии. Другое дело, что стратегия должна быть потенциально профитной, а по бектесту можно выбрать где и как ее в первую очередь стоит применять. А с другой стороны, можно бота на живом рынке запустить и тоже будет статистика, причем более реальная.
Разумеется.

Бэктест это просто статистика как бы в прошлом работала стратегия, как иначе прикинуть потенциал стратегии? Пальцем в небо тыкать и кайфовать со своего случайного профита, а когда слив пойдет говорить "рынок изменился")))  Есть конечно куча подводных камней, нельзя например оптимизировать параметры через бэктестер(читайте Прадо я уже говорил), но финальный бэктест на новых данных это святое.
sr. member
Activity: 1890
Merit: 427
В бектесты не верю от слова совсем. Для меня это пустая трата времени. То, что работало на истории, необязательно будет работать в реальном времени. Лично я не хочу быть генералом, который готовится к атомной войне, изучая кавалерийские тактики.
Ни разу ничего не бэктестил и ничего, живу и здравствую.

Бектесты работают и очень даже полезны, т.к. например позволяют определить параметры настройки стратегии. Другое дело, что стратегия должна быть потенциально профитной, а по бектесту можно выбрать где и как ее в первую очередь стоит применять. А с другой стороны, можно бота на живом рынке запустить и тоже будет статистика, причем более реальная.
gov
member
Activity: 196
Merit: 40

В бектесты не верю от слова совсем. Для меня это пустая трата времени. То, что работало на истории, необязательно будет работать в реальном времени. Лично я не хочу быть генералом, который готовится к атомной войне, изучая кавалерийские тактики.
Ни разу ничего не бэктестил и ничего, живу и здравствую.

Ну... откровенно говоря это Вы с плеча рубите, прям серпом по причинному месту сечёте, так нельзя. Бэктест конечно не гарантия, будущих профитов, но это такой же важный исследовательский инструмент как колесо для автомобиля. Некоторые господа говорят что сама по себе "акураси"(статистическая мера точности прогноза на данных вне выборки) в машинном обучении, более менее точно отражает "преимущество" и бэктест вторичен, но всё же обычно бектестят все, от мала до велика(квант-фонды, банки и тд.)

Но хозяин барин, для трейдеров спорить и вообще "быть правым" мало что значит, бабло только имеет значение и только для себя самого.  Smiley
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Quote
Читал я тоже "Маги рынка", понравилось, интересные истории, вдохновляющие, но главное не впадать в противоположную крайность дихотомии "кванты-алхимики",

А разве есть такая дихотомия? По-моему, надуманное что-то. Как по мне, пейзаж поразнообразней будет.
Quote
как разумный противовес советую почитать Талеба, "черный лебедь" а лучше "одураченные случайностью", если не читали.
У Талеба читал почти всё. Но сложно назвать его «противовесом». В одной из его книг, уже точно не помню где, он сам себя называет «квантом». Хотя это надуманная условность.
Quote
Затем поэкспериментировать самому в питончике со случайным блужданием и разными "классическими стратегиями". Импровизируете свой бэктестер или скачайте готовый и вперёд.
В бектесты не верю от слова совсем. Для меня это пустая трата времени. То, что работало на истории, необязательно будет работать в реальном времени. Лично я не хочу быть генералом, который готовится к атомной войне, изучая кавалерийские тактики.
Ни разу ничего не бэктестил и ничего, живу и здравствую.
Quote
Большинство историй "магов рынка" можно статистически отнести к  везению, просто потому что мало сделок(сотни), на таких выборках всё что угодно может быть
Довольно смелое утверждение, как по мне. Везение-то везением, но им ещё нужно суметь воспользоваться, что далеко не так банально, как вам кажется. Если бы это было простым везением, то все маги вскоре разорились бы. Но у них этого не было.
   Везение у выигрывших в лотерею. По статистике, они теряют деньги в течение нескольких лет. Суметь не потерять деньги, а на долгосроке ещё их и приумножить — это вообще-то базовые навыки трейдера, несводимые к везению. И это я ещё о многом не упомянул касаемо магов..
Quote
Более менее достоверно успешно торгуют только HFT компании, когда сотни тысяч и миллионы сделок, вероятность везения на таких выборках исчезающе мала
Как по мне, ещё одно спорное утверждение. Миллион сделок по итоговой прибыли можно представить в виде одной сделки. Тут всё упирается в то, как вы определяете термин «везение». К примеру, на сегодняшнем рынке действует уникальный фактор — печатный станок ФРС. Его необычно интенсивный характер сегодня облегчает получение прибыли многим игрокам. Но в истории такое печатание денег в США — уникальное явление, оно необычно и в какой-то степени даже случайно.
Quote
А когда некий "трейдер" работающий в крупной компании, совершил десяток сделок, заработал сотни миллионов, потом фонд открыл и на сотнях сделок заработал 30% в год, такого полно, это вообще ни о чем не говорит,  
Это о многом говорит). Избавьтесь от пиетета перед большим количеством сделок, это глупость. Неважно за какое количество сделок вы заработали свою прибыль. Возвращаясь  к Талебу — тот вообще писал, что для трейдера достаточно одной хорошей сделки, к которой можно готовится всю жизнь. Он, кстати, и сам разбогател на крахе 1987-го года. По сути, одна выигрышная сделка (условно говоря) Талеба закрыла череду мелких убытков от сгоревших опционов.
Quote
Наука(статистика машобуч и тп) лечит все психологические болезни, вы просто четко знаете как будет работать ваша торговая система(ы),
Ну да, врачи лечат почти все болезни, но к ним на приём ещё нужно попасть и этот приём оплатить. А наивная вера в машинное обучение роботов разбивается о то, что другие игроки тоже могут обучать своих роботов.
Роботы, кстати, неплохо сливают и после машинного обучения.
gov
member
Activity: 196
Merit: 40
Quote
трейдер - это всегда шаман.

Да. Я бы даже сказал, маг). Есть такая очень хорошая книжка трейдера Джека Швагера (точнее, даже 3 книжки), называется "Маги рынка" - одна из моих любимых. Одно время была моей настольной книгой, из которой я черпал вдохновение и которая поставила меня на ноги после периода неверия в свои силы.

Как по мне, то лучше всяких там похождений биржевых спекулянтов, не знаю, что вы там нашли.

Лучшие трейдеры - это всегда маги.
Читал я тоже "Маги рынка", понравилось, интересные истории, вдохновляющие, но главное не впадать в противоположную крайность дихотомии "кванты-алхимики", истинна где то посередине, как разумный противовес советую почитать Талеба, "черный лебедь" а лучше "одураченные случайностью", если не читали. Затем поэкспериментировать самому в питончике со случайным блужданием и разными "классическими стратегиями". Импровизируете свой бэктестер или скачайте готовый и вперёд. Большинство историй "магов рынка" можно статистически отнести к  везению, просто потому что мало сделок(сотни), на таких выборках всё что угодно может быть, а затем к успеху лепят характер трейдера, его волю, трудолюбие и всё что угодно, но забывают про сотни таких же как он, которые слились и молча работают в макдоналдсе или благородно пустили себе пулю в висок, как собственно и сделал Джесси Ливермор(прототип Лари Ливермора из воспоминаний биржевого спекулянта) после того как снова слился.

Более менее достоверно успешно торгуют только HFT компании, когда сотни тысяч и миллионы сделок, вероятность везения на таких выборках исчезающе мала, куда проще угадывать приваты битка сотнями в день. А когда некий "трейдер" работающий в крупной компании, совершил десяток сделок, заработал сотни миллионов, потом фонд открыл и на сотнях сделок заработал 30% в год, такого полно, это вообще ни о чем не говорит, это карьеризм, политика и фарт. Даже на форексе тн. ПАММ-щики открывают сотни счетов, торгуют рандомно там мартином 5% этих счетов показываю граальные эквити, закономерно, их рекламируют потом всё предсказуемо обнуляется, ДЦ делится профитом с паммщиком.

Всем яростно и безкомпромистно рекомендую к прочтению книжку Marcos Lopez de Prado - Advances in Financial Machine Learning (2018).

Наука(статистика машобуч и тп) лечит все психологические болезни, вы просто четко знаете как будет работать ваша торговая система(ы), хотя вероятней всего, если вы правильно подойдете к этому делу, обнаружите что она не работает, не может работать, данных не хватает.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
К какой категории можно отнести мой синдром, если ставлю ордера вблизи стенок и жду пока они исполнятся. Проверяю пару раз на день. Иногда все происходит быстро, а иногда приходится ждать неделями, если стенки не двигаются. Если же они двигаются, то  соответственно передвигаю свои ордера.
Какой-то мелкий неописанный синдром из раздела Суетливость. Ну или недостаток терпения. Хотя из описания непонятно в чём, собственно, проблема. Ну переставляешь и переставляй дальше.

А может всё-таки  синдром "стенки" а не Суетливость.? Люблю знаете чувствовать позади себя надежную опору. До сих пор ни одна стенка не подводила, после исполнения ордеров   всегда остаюсь в плюсах.  Чем плохой такой синдром?
Ничем не плох. Сначала ответь на вопрос, поставленный выше. В чём, собственно, проблема со стенками? Я никакой проблемы не вижу. Поэтому возможно и синдрома никакого нет. Просто ситуация.
   Болезнь - это то, что клинически проявляется, согласно одному из классических определений. Если же нет клиники, то скорее всего нет и болезни (синдрома).
hero member
Activity: 969
Merit: 683
___________/\_______
К какой категории можно отнести мой синдром, если ставлю ордера вблизи стенок и жду пока они исполнятся. Проверяю пару раз на день. Иногда все происходит быстро, а иногда приходится ждать неделями, если стенки не двигаются. Если же они двигаются, то  соответственно передвигаю свои ордера.
Какой-то мелкий неописанный синдром из раздела Суетливость. Ну или недостаток терпения. Хотя из описания непонятно в чём, собственно, проблема. Ну переставляешь и переставляй дальше.

А может всё-таки  синдром "стенки" а не Суетливость.? Люблю знаете чувствовать позади себя надежную опору. До сих пор ни одна стенка не подводила, после исполнения ордеров   всегда остаюсь в плюсах.  Чем плохой такой синдром?
member
Activity: 238
Merit: 20
синдром "передергивания" есть такое?
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
К какой категории можно отнести мой синдром, если ставлю ордера вблизи стенок и жду пока они исполнятся. Проверяю пару раз на день. Иногда все происходит быстро, а иногда приходится ждать неделями, если стенки не двигаются. Если же они двигаются, то  соответственно передвигаю свои ордера.
Какой-то мелкий неописанный синдром из раздела Суетливость. Ну или недостаток терпения. Хотя из описания непонятно в чём, собственно, проблема. Ну переставляешь и переставляй дальше.
gov
member
Activity: 196
Merit: 40

Синдром непродуктивного поиска Грааля.

В психологическом смысле вы правы, если речь про именно психологический страх торговать на существенные суммы, имея работающую стратегию(тот самый Грааль, дающий на сотнях-тысячах сделок Шарп коеф. выше 3-5)

Другой вопрос что 99.99% трейдеров этот "Грааль" в принципе не в состоянии найти, также как новую частицу в фундаментальной физике, это очень сложно, нужен либо банальный инсайд от власть имущих(Байдена или Маска), или куча "альтернативных данных" за десятки килобаксов в месяц которые по сути тот же инсайд, но их ещё и обработать нужно уметь, инфраструктура торговая и команда за миллионы$.

Можно статистически достоверно утверждать ВСЕ УСПЕХИ разного рода мелких трейдеров - чистое везение, так бывает, дай торговать от фонаря 1000 трейдерам на случайном блуждании, парочка из них наторгует хороший профит, с Шарпом выше 5, они гении? Нет, потому что сломанные часы дважды в день показывают верное время, совпадение.

Так что иногда так бывает что ищешь ищешь Грааль... а его тупо нет нигде, в историях цен нет его точно, тех-анализ не работает, в новостях один пи$дежь можно пытаться предсказать действия минипуляторов рынка и политиков, но это ещё более не просто опыт нужен большой да и инфы тоже мало, какие у них та реальные мотивы и логика действий.

А что торговать тогда если нет возможности предсказать куда пойдет рынок? Платить за комиссию просто так? Это не логично для вменяемого человека, знакомого со статистикой. Другое дело если есть нереальные шары между ног, гири пудовые в виде пары ярдов баксов разбросанных по всякой всячине. Тогда можно, ну например догекоин закупить, а потом начать орать на всю планету что это не щиток а "будущее", "новая парадигма" и запампить его в десятки иксов, потом продать дебилам и  отпустить в свободное плавание))))))))

Одно можно сказать наверняка, торговля от фонаря - рано или поздно приведёт к сливу, чем ты больше чего то знаешь, про что другие пока не знают тем большими бабками можешь рисковать, а "просто трейдинг" сам по себе убыточный, так как есть комиссия. В крипте пока ещё осталась циклическая(сезонная) закономерность в связи с битковым  халвингом, раз в 4 года происходит памп и потом дамп, не факт конечно что это продолжится, но это вероятно, остальное пальцем в небо, все ити млять дефаи и "новые парадигмы" от Витасика с кефирами и догекоинами...

Маск уверен выбрал для манипуляций именно догекоин, в качестве стёба над толпой хомяков, монета шуточная, это такая шутка, с намёком мол "спички детям не игрушки" если играете без правительственного контроля вас кинут.
member
Activity: 238
Merit: 20
К какой категории можно отнести мой синдром, если ставлю ордера вблизи стенок и жду пока они исполнятся. Проверяю пару раз на день. Иногда все происходит быстро, а иногда приходится ждать неделями, если стенки не двигаются. Если же они двигаются, то  соответственно передвигаю свои ордера.
тут все ясно..
у вас синдром "передвигателя"
известная у трейдеров болезнь
надо аккуратней . а то можно передвигатца
hero member
Activity: 969
Merit: 683
___________/\_______
К какой категории можно отнести мой синдром, если ставлю ордера вблизи стенок и жду пока они исполнятся. Проверяю пару раз на день. Иногда все происходит быстро, а иногда приходится ждать неделями, если стенки не двигаются. Если же они двигаются, то  соответственно передвигаю свои ордера.
member
Activity: 238
Merit: 20
А холдер - это эволюция жадины. Хотя на самом деле не только жадины. А вообще много кого.
ИМХО, вечный холдер - это, в первую очередь, конечная стадия развития особо жадного любителя альтов )
(типа одного известного всем нам персонажа. Который уж 4 года мешок мертвых шитков держит ))
есть инсайд что BCN в топ 10 войдет
вот Богдан над вами повеселится
legendary
Activity: 2114
Merit: 1382
Fortes fortuna adiuvat
А холдер - это эволюция жадины. Хотя на самом деле не только жадины. А вообще много кого.
ИМХО, вечный холдер - это, в первую очередь, конечная стадия развития особо жадного любителя альтов )
(типа одного известного всем нам персонажа. Который уж 4 года мешок мертвых шитков держит ))
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Да это все не болезни а навыки приобретенные на биржах Grin
Например жадность всегда порождает длинный холд в крипте, поэтому это понятие можно отнести к приобретенному навыку Cheesy
А вообще депрессия часто бывает , особенно когда сливаешь депозит где-то на фьючерсах и целый день об этом думаешь, как бы можно было этого избежать.
Я бы сказал так: Холд лечит жадность. Особенно вынужденный холд. А холдер - это эволюция жадины. Хотя на самом деле не только жадины. А вообще много кого.
member
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big
Да это все не болезни а навыки приобретенные на биржах Grin
Например жадность всегда порождает длинный холд в крипте, поэтому это понятие можно отнести к приобретенному навыку Cheesy
А вообще депрессия часто бывает , особенно когда сливаешь депозит где-то на фьючерсах и целый день об этом думаешь, как бы можно было этого избежать.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Quote
трейдер - это всегда шаман.

Да. Я бы даже сказал, маг). Есть такая очень хорошая книжка трейдера Джека Швагера (точнее, даже 3 книжки), называется "Маги рынка" - одна из моих любимых. Одно время была моей настольной книгой, из которой я черпал вдохновение и которая поставила меня на ноги после периода неверия в свои силы.

Как по мне, то лучше всяких там похождений биржевых спекулянтов, не знаю, что вы там нашли.

Лучшие трейдеры - это всегда маги.
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510

Я, пожалуй, касаемо теханализа отношусь ко второй категории. Так вот, в этом и есть корни такого страха. Страха следовать "ненаучности". Отсюда и соответствующие психологические болезни. Я в себе боязнь "ненаучности" поборол давно. Пусть мои трейдинговые теории, стратегии и наработки будут сколь угодно ненаучными, главное, чтобы они давали зарабатывать. Если они это дают, значит ненаучность ваших теорий является вашим конкурентным преимуществом.

Я тоже несколько эмпиричен. И опыт позволил мне поверить в то, что я знал и так. Так я когда-то давно победил свой страх перед сделками и боязнь (неверие) теханализа.

Вот настоящего трейдера можно определить и по этим вещам, трейдер - это всегда шаман. А суть в том, что не методы не работают, а наоборот работают максимально хорошо при доступных возможностях.

Суть в том, что мир не предсказуем. Есть такая штука, как динамический хаус. Вот он и портит все наши пронозы, а потому любой прогноз всегда может быть только вероятностный.

Quote
Так как начальное состояние физической системы не может быть задано абсолютно точно (например, из-за ограничений измерительных инструментов), то всегда необходимо рассматривать некоторую (пусть и очень маленькую) область начальных условий. При движении в ограниченной области пространства экспоненциальная расходимость близких орбит с течением времени приводит к перемешиванию начальных точек по всей области. После такого перемешивания уже практически не имеет смысла говорить о координате конкретной частицы, более целесообразным является переход к статистическому описанию процесса, то есть к определению вероятности нахождения частицы в некоторой точке.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Top Crypto Casino
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Хорошая статья вышла на РБК про Марка Твена. Твен, помимо того, что был таланливым писателем (и неплохо зарабатывал литературным трудом), обладал талантом терять деньги на спекуляциях и неудачных инвестициях. В целом достаточно интересная иллюстрация для "Психологических болезней":
Quote
Нужно иметь талант, чтобы инвестировать настолько плохо, как это делал Марк Твен. Он потерял деньги на множестве потенциально «прорывных» изобретениях. При этом отказался вложиться в компанию Bell Telephone Александра Белла, который создал первый в мире телефон.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5ec53e4a9a79473a173bcc16?from=from_main
По-видимому, большая часть неудач Твена была связана с поверхностным анализом рынка и слабым риск-менеджментом. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление.
copper member
Activity: 770
Merit: 2
Я еще как трейдер могу добавить что болезнь спешки, и получить быстрее прибыль мешает и из-за этого происходят потери. Я понял что если хотеть быстрее получить прибыль, то тогда вы только отсрочите свои доходы и увеличите потери.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game


Вместо этого Ньютон, у которого к 1720 году было десять тысяч акций компании Южных морей, продал восемь тысяч из них в апреле и мае по цене около 350 фунтов стерлингов за акцию, получив прибыль не менее 20 тысяч в той же валюте. В то время это была огромная сумма — примерно $4 млн в наше время. Но после того, как Ньютон продал их, цена акций пошла почти вертикально вверх, достигнув 800 фунтов стерлингов в конце мая — начале июня 1720 года.

Пузырь продолжал надуваться, и похоже, что он запаниковал. Великий учёный, отбросив всю свою рациональность, вложил 26 тысяч фунтов стерлингов в акции компании Южных морей 14 июня 1720 года по цене около 700 фунтов стерлингов за единицу — вдвое дороже, чем он продал всего несколькими неделями ранее.




Странно, что тогда уже существовала финансовая система, люди понимали что такое акции а монархи имели возможность брать долги в банкиров у других странах
Это разновидность аберрации близости-дальности, когда наше время воспринимается как супер значимое - сверхцивилизованное, а  финансовая инфраструктура во времена Ньютона как сверх неразвитое. Хотя мы говорим лишь о 18-м веке. Типа как могли дикари в 18-м веке знать что такое акции.
sr. member
Activity: 1736
Merit: 254


Вместо этого Ньютон, у которого к 1720 году было десять тысяч акций компании Южных морей, продал восемь тысяч из них в апреле и мае по цене около 350 фунтов стерлингов за акцию, получив прибыль не менее 20 тысяч в той же валюте. В то время это была огромная сумма — примерно $4 млн в наше время. Но после того, как Ньютон продал их, цена акций пошла почти вертикально вверх, достигнув 800 фунтов стерлингов в конце мая — начале июня 1720 года.

Пузырь продолжал надуваться, и похоже, что он запаниковал. Великий учёный, отбросив всю свою рациональность, вложил 26 тысяч фунтов стерлингов в акции компании Южных морей 14 июня 1720 года по цене около 700 фунтов стерлингов за единицу — вдвое дороже, чем он продал всего несколькими неделями ранее.




Странно, что тогда уже существовала финансовая система, люди понимали что такое акции а монархи имели возможность брать долги в банкиров у других странах
member
Activity: 882
Merit: 15
У меня все эти болезни есть, какая то более сильнее проявляется, другая менее. Наверное трейдинг мне противопоказан как вид деятельности, но руки тянутся Grin
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Прочитал интересную инфу в Телеграм-канале «Метод» про спекуляции Ньютона на акциях Компании Южных Морей. Это был один из самых ранних пузырей, не считая тюльпанового бума. Ньютон там как классическая иллюстрация синдрома ФОМО (панических покупок), бессистемной торговли и продажи себе в убыток на панических продажах. Интересно, что покупке на хаях прешествовало обогащение успешного друга.   Торговля на всю котлету, отсутствие диверсификации и риск-менеджмента.
 Достаточно поучительные примеры. Да много чего происходит, когда человека опьяняет жадность, а затем страх и паника.



Quote
•Убытки, которые понёс Исаак Ньютон на спекуляциях акциями компании Южных морей в 1720 году, в сегодняшних деньгах превышают $3,6 миллиона.

Ньютон благоразумно и успешно инвестировал в течение многих лет. К началу 1720 года размер его инвестиций составлял 32 тысячи фунтов стерлингов ($5,7 млн на сегодняшний день).
Ньютон также одним из первых определил "потенциал" компании Южных морей — международной торговой фирмы, которая планировала реструктуризировать растущий долг британского правительства. Но акции компании Южных морей, обвалились ниже двухсот фунтов стерлингов в марте 1720 года, поднялись до примерно тысячи фунтов стерлингов в июне и июле, но потом снова обвалились до двухсот в течение нескольких трагических недель 1720 года.

 •Если бы Ньютон купил и держал акции компании Южных морей с 1712 по 1723 годы, когда они стабилизировались после разрыва пузыря, его общая прибыль составила бы около 116%. Однако Ньютон не продержал акции всё это время.

Вместо этого Ньютон, у которого к 1720 году было десять тысяч акций компании Южных морей, продал восемь тысяч из них в апреле и мае по цене около 350 фунтов стерлингов за акцию, получив прибыль не менее 20 тысяч в той же валюте. В то время это была огромная сумма — примерно $4 млн в наше время. Но после того, как Ньютон продал их, цена акций пошла почти вертикально вверх, достигнув 800 фунтов стерлингов в конце мая — начале июня 1720 года.

Пузырь продолжал надуваться, и похоже, что он запаниковал. Великий учёный, отбросив всю свою рациональность, вложил 26 тысяч фунтов стерлингов в акции компании Южных морей 14 июня 1720 года по цене около 700 фунтов стерлингов за единицу — вдвое дороже, чем он продал всего несколькими неделями ранее.

 • К этому времени Ньютон из предусмотрительного инвестора, распределявшего вложения по разным ценным бумагам, превратился в спекулянта, который засадил почти весь свой капитал в одну акцию.

 • Ньютон потерял 77% его вложений в компанию южных морей или $4,1 млн на сегодняшние деньги. Всего он потерял как минимум треть своего капитала.

Но как бы то ни было, автору закона всемирного тяготения стоило выучить первый закон финансовой гравитации: за взлётом всегда следует падение, а за сильным взлётом — грандиозный обвал.




sr. member
Activity: 812
Merit: 443
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
~
 Да, есть в двух формах: собственно вечный холдинг и ожидание фантастически низких цен на крипту с целью закупиться по дешёвке (так сказать, синдром вечного холдинга фиата). Grin Grin

Улыбнуло, конечно про вечный холдинг крипты и биткоина я слышал, но вот про холдинга фиата я слышу впервые  Smiley
Честно говоря очень интересная, но малоперспективная стратегия (я имею ввиду холдинг фиата)  Wink
Это точно можно отнести еще к одной психологической болезни криптотрейдера, которую (как предлагали выше) условно можно назвать "ждун".
jr. member
Activity: 199
Merit: 3
У любого криптотрейдера может начаться один из симптомов болезни описанных выше. Испытывать постоянное психологическое давление, связанное с чувствами жадности или страха и не заболеть, сможет не каждый. У меня различные симптомы болезни в той или иной степени проявляются периодически на протяжении последних двух лет.
Я думаю, что они изначально как раз и есть у каждого начинающего трейдера. И только со временем он избавляется от этих симптомов. Естественно при условии, что он работает над собой и своей торговлей.
Не только у начинающего трейдера присутствуют психологические проблемы. У трейдеров с опытом они тоже могут быть. Тут нужно всегда быть на чеку и отслеживать свое психологическое состояние.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Я бы еще добавил Синдром Большого Опыта или ревматоидный ждунизм. Это когда человек торговавший успешно на раннем рынке, закрепил эти паттерны глубоко в сознании и не может признать что рынки меняются и правила тоже.

Знаю некоторых пациентов, ожидающих годами биток по 2000, а в запущеннных случаях и по 500 и даже по 100 баксов.
Это всё тот же вечный холдинг,  который мы обсуждали вскользь совсем недавно. Он описан как осложнение (в данном случае, позднее и запущенное) синдрома ФОМО, который, в свою очередь, является болезнью, производной от жадности. Ну, плюс, ещё неумение либо нежелание торговать. Маниловщина такая, своеобразная.
 Да, есть в двух формах: собственно вечный холдинг и ожидание фантастически низких цен на крипту с целью закупиться по дешёвке (так сказать, синдром вечного холдинга фиата). Grin Grin
full member
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'
Я бы еще добавил Синдром Большого Опыта или ревматоидный ждунизм. Это когда человек торговавший успешно на раннем рынке, закрепил эти паттерны глубоко в сознании и не может признать что рынки меняются и правила тоже.

Знаю некоторых пациентов, ожидающих годами биток по 2000, а в запущеннных случаях и по 500 и даже по 100 баксов.
legendary
Activity: 2114
Merit: 1382
Fortes fortuna adiuvat

На дерибите. Там 90% всех крипто-опционов торгуется. На остальных биржах - фигня, а не опционы (не считая СМЕ, на которую у меня нет выхода по понятным причинам).


А как на счет надежности торговли суммами больше одного биткоина? Нету проблем с блокировкой депозитов, или их кражей?
ХЗ. Про дерибит я таких отзывов не встречал.
sr. member
Activity: 1736
Merit: 254

На дерибите. Там 90% всех крипто-опционов торгуется. На остальных биржах - фигня, а не опционы (не считая СМЕ, на которую у меня нет выхода по понятным причинам).


А как на счет надежности торговли суммами больше одного биткоина? Нету проблем с блокировкой депозитов, или их кражей?
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510

Согласен с вами. Да, для консервативных инвесторов - самое то.
С интересом слежу за вашей темой "Re: [Инвестирование без отдачи мне денег]"
Суперприбылей эта стратегия, конечно, не приносит (и вряд ли принесет), но зато и особых просадок не дает.
Мой респект за то, что уже третий год продолжаете её вести!

Спасибо за ответы.

На счет моей стратегии. Тут всё зависит от того, что понимать под суперприбылями.  Grin

Плюс я надеюсь, что хотя бы при росте, я ещё смогу провести пару агрессивных ребалансировок, а то по нужным мне кроссам сейчас совсем волатильности нет.

Поэтому есть некоторый шанс удивить высокой прибыльностью.
legendary
Activity: 2114
Merit: 1382
Fortes fortuna adiuvat
Вспоминаю Джесси Ливермора, которому приписывают следующее высказывание: на бычьем рынке все имеют прибыль; но у большинства она только на бумаге и останется. Касаемо же рынка медвежьего я всегда говорю следующее:пусть даже "бумажное", но сильное обесценивание  актива, равнозначна его потере. Иными словами, если 98% ваших активов обесценилось, то уже практически не имеет значения, какой у вас убыток - реальный (зафиксированный) или "бумажный". Шансов даже на то, чтобы выйти в ноль, у вас исчезающе мало.
Золотые слова.
Жаль, что многие их не в состоянии осознать, и потому имеют лишь краткосрочную "бумажную" прибыль вместо реальной, и потом утешают себя тем, что убытки у них лишь "временные и бумажные", хотя на самом деле они уже реальные.

На какой бирже работаете с опционами?
На дерибите. Там 90% всех крипто-опционов торгуется. На остальных биржах - фигня, а не опционы (не считая СМЕ, на которую у меня нет выхода по понятным причинам).

Тут конечно каждому свое, но считаю что психологически удобнее применять логику ребалансировки, когда продаем излишки и покупаем упавшее. Тут как бы постоянно в плюсе, что более комфортно, чем "проникаемся, печалимся, смиряемся, запоминаем ощущения и сумму депозита в 3к".
Согласен с вами. Да, для консервативных инвесторов - самое то.
С интересом слежу за вашей темой "Re: [Инвестирование без отдачи мне денег]"
Суперприбылей эта стратегия, конечно, не приносит (и вряд ли принесет), но зато и особых просадок не дает.
Мой респект за то, что уже третий год продолжаете её вести!
member
Activity: 459
Merit: 60
У любого криптотрейдера может начаться один из симптомов болезни описанных выше. Испытывать постоянное психологическое давление, связанное с чувствами жадности или страха и не заболеть, сможет не каждый. У меня различные симптомы болезни в той или иной степени проявляются периодически на протяжении последних двух лет.
Я думаю, что они изначально как раз и есть у каждого начинающего трейдера. И только со временем он избавляется от этих симптомов. Естественно при условии, что он работает над собой и своей торговлей.
sr. member
Activity: 1890
Merit: 427
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Quote
Я думаю, это скорее к вопросу самодисциплины в трейдинге (которая нарабатывается годами. Неважно, на крипте или на фонде)
В целом - да, но, думаю, что не только. Есть ещё один интересный момент, который может быть я буду освещать отдельно - эволюция торговой системы. Можно ли сказать, что ТС у хорошего трейдера не должна эволюционировать? А если она эволюционирует (в процессе самой торговли), то иногда на свои прежние позиции (открытые в рамках прежних представлений) чел может смотреть другими глазами. Это вещи конкурирующие: дисциплинированная приверженность старой ТС (которая в какой-то момент может оказаться либо убыточной, либо не совсем адекватной обстоятельствам) и новая порция знаний, которая вынуждает менять ТС, эволюционировать и, как следствие, отказываться от дисциплинированной приверженности старой ТС.

Quote
и к тому в чем считать профит/убытки.
На этот счет у каждого свое мнение. Я знаю, что многие тру-криптаны в качестве базового актива используют биток или эфир и всё считают к нему.

Я всё считаю в баксах.
Логика простая: свои деньги в крипту я заводил в баксах. И вывожу из крипты я их тоже в баксах. Поэтому и профит/убытки я для себя давно считаю только в баксах, независимо от того, сколько это в битках, эфирах и прочих криптофантиках.

И правильный выбор "системы отсчета" здорово помогает (и позволяет сохранить связь с реальностью).
Да, это тоже важно. Доллар хорош всегда, но! В идеале, депо на долгосроке и даже среднесроке должно расти во всех измерителях. И в баксах и в битках ив эфирах и в рипплах (если против него нет предубеждения). Но это, повторюсь, идеальный случай с которым нужно соотносить свои успехи. Например, постфактум можно себя спросить: какова должна была быть моя ТС, чтобы моё депо росло во всех перечисленных активах на среднесроке? И потом сравнить это со своей реальной ТС и со своей реальной прибыльностью. А тем, кто не хочет заморачиваться, есть простое правило: на каждом рынке считать прибыль в самом ликвидном активе (из тех, что сам считаешь надёжными). На медвежьем рынке прибыль считать в баксах, на бычьем - в битке, к примеру. Кстати, читал многих трейдеров, которые с этим правилом согласны.


Quote
Потому что даже небольшая зафиксированная прибыль - это гораздо лучше, чем охренительные НЕзафиксированные убытки.
(то, чем давно страдают многие криптаны, повторяя мантру "пока убыток не зафиксирован - его нет" ))
Вспоминаю Джесси Ливермора, которому приписывают следующее высказывание: на бычьем рынке все имеют прибыль; но у большинства она только на бумаге и останется. Касаемо же рынка медвежьего я всегда говорю следующее:пусть даже "бумажное", но сильное обесценивание  актива, равнозначна его потере. Иными словами, если 98% ваших активов обесценилось, то уже практически не имеет значения, какой у вас убыток - реальный (зафиксированный) или "бумажный". Шансов даже на то, чтобы выйти в ноль, у вас исчезающе мало.
sr. member
Activity: 1890
Merit: 427
legendary
Activity: 2114
Merit: 1382
Fortes fortuna adiuvat
Но одно дело смотреть на просадки постфактум, а другое дело находиться внутри просадки. Это очень некомфортное состояние. Начиная с какого-то момента, степень некомфорта будет настолько большой, что чел просто перестанет себя контролировать и зафиксирует убыток.
Я думаю, это скорее к вопросу самодисциплины в трейдинге (которая нарабатывается годами. Неважно, на крипте или на фонде) и к тому в чем считать профит/убытки.
На этот счет у каждого свое мнение. Я знаю, что многие тру-криптаны в качестве базового актива используют биток или эфир и всё считают к нему.

Я всё считаю в баксах.
Логика простая: свои деньги в крипту я заводил в баксах. И вывожу из крипты я их тоже в баксах. Поэтому и профит/убытки я для себя давно считаю только в баксах, независимо от того, сколько это в битках, эфирах и прочих криптофантиках.

И правильный выбор "системы отсчета" здорово помогает (и позволяет сохранить связь с реальностью).

Последний пример: на этом пампе битка я прокатился вверх только с 5к до чуть выше 7к, после чего полностью вышел в баксы.
Если бы я считал профит/убытки в битках - то это полное фиаско и я бы сейчас, наверное, рвал волосы на жопе от FOMO. Потому что в BTC мой депо стал существенно меньше при дальнейшем росте битка до нынешних 10к (и ХЗ куда он ещё пойдет).

Но, если считать в баксах: я получил больше 40% прибыли за очень короткое время одним трейдом на битке и больше двух иксов в BULL-токенах.
Это, на мой взгляд - охренительно хороший результат (на фонде за такое жопу порвать придется).
И поэтому я теперь спокойно жду падения битка и делаю ставки на его падение до конца этого года через put-опционы по своей стратегии (на небольшую часть депо).
Даже если я ошибся и биток до самого конца года будет будет только туземунить - ОК, я проиграю полученный выигрыш (меньше на самом деле, чем весь выигрыш), но всё равно буду спокоен.
Потому что даже небольшая зафиксированная прибыль - это гораздо лучше, чем охренительные НЕзафиксированные убытки.
(то, чем давно страдают многие криптаны, повторяя мантру "пока убыток не зафиксирован - его нет" ))
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Quote
ИМХО, довольно спорный пример "неприемлемости ПП".
Те, кто купили биткойн на вершине туземуна 2013-2014 года за 1000 долларов, могли выйти в небольшой минус по $800, или по $600 и потом многократно закупиться по более вкусным ценам около $200.
А уж те "инвесторы", которые закупились битком по 19к, и после этого не продали его ни летом 2019 по 13к, ни в феврале 2020 по 10к - это совсем клинический случай, как мне кажется.
Теоретически - да, могли бы. Но тут много но. Всё зависит от размера депозита, степени заёмных средств, процента котлеты и т.д. Скажем, если чел зашёл на исторических хаях (для того времени) в 1000 баксов, и сделал это на 100% всего своего депо и или ещё добавил заёмных средств, то даже выйдя по 800 баксов у него будет приличный убыток. В то время циклы у битка ещё были недлинные и никто даже тогда не ожидал, что биток может медведиться пару лет. Да к тому же биток покупали на долгосрок, ожидая фантастических прибылей. Были готовы (на словах, разумеется) пережидать просадки, считая их временными. Но одно дело смотреть на просадки постфактум, а другое дело находиться внутри просадки. Это очень некомфортное состояние. Начиная с какого-то момента, степень некомфорта будет настолько большой, что чел просто перестанет себя контролировать и зафиксирует убыток.  Это вполне может случится и близко к дну. Кстати, недавний пример с Баффетом, продавшим все акции авиакомпаний, тоже в чём-то показателен. Это может случится даже с опытными инвесторами. Ошибки всегда трудно признавать.
   Кроме того, почему я привёл пример из 2014 года. Просто это была уже законченная история в отличие от текущего медвежьего рынка. Да и, насколько я помню, тогда на криптобиржах стоп-лосса , как такового, ещё и было. Бирж самих было очень мало. В основном люди использовали ментальный стоп-лосс.
  "Вечный холдинг" описан у меня не в качестве самостоятельной болезни, а как осложнение при синдроме ФОМО (болезни, связанные с жадностью).
 Есть пара мыслей описать ещё несколько болезней, если будет время и желание. Но, в основном, круг болезней, как мне кажется, очерчен довольно подробно. Я сделал акцент именно на преобладающей эмоции или чувстве. А непосредственная ситуация, конечно, может быть различной.
 Касаемо "стриптизёрства": по-моему, это не болезнь, а именно стадия развития трейдера, как писал имхонер. Кстати, на мой взгляд, необязательная. Я в основном болезни списывал с себя и с тех трейдеров, которых мог наблюдать. Причём, писал по памяти, ибо основной массой болезней переболел давно. Многие новички наивно полагают, что можно стать трейдером, не переболев основной их массой. Теоретически это возможно, но иммунитета не будет стойкого. А он крайне необходим на рынке.
member
Activity: 1190
Merit: 60
Bounty Campaign Manager
Вот мой диагноз - жадность.
У меня часто бывает после покупки когда есть хорошее ожидание роста и все основания для него как только вижу небольшую прибыль то продаю в плюс 2-3 процента и потом вижу что цена начинает разгоняться и можно было сделать 10-15 процентов.

После такого обычно возникает желание купить по высокой цене, но это уже осознал и избегаю. Это боязнь пропустить уходящий поезд.

У меня немного другое. Но это только на маржиналке. Я покупаю казалось бы, по дешевой цене, но она пошла еще ниже и еще. И тут я уже жду роста 10 процентов к прежнему уровню. А когда цена достигла точки входа у меня начинаются сомнения и шатания, что надо продавать. В результате продаю и получаю убыток 1-2% или прибыль 1-2%.
Да это действительно так, но на маржиналке то вообще жесть, особено когда рынок пошёл против тебя и коф.задолжности растёт )))
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510

Например, фаза "стриптизер" - данная фаза компенсирует неуверенность в себе и хоть какое-то внимание и положительные эмоции. На форумах обычно, это либо достигатели из 100$ до 1,000,000$ или ещё как-то торгует.

Сразу вспомнился один известный нам персонаж из темы "Я поставил цель заработать 100 BTC за 1 год. [3]"

После удачной торговли шитками на супербычьем рынке 2017 он осознал, насколько умный и суперкрутой трейдер, и решил поделиться этим знанием с миром.
Но в данном случае фаза "стриптизер" была не этапом развития, а этапом деградации.
После этого он стал выдавать «на гора» свои гениальные прогнозы и по битку и по всем альтам, и по фонде, и по финансовому кризису ... 95% которых почему-то так и не хотели сбываться.
Как результат - полный портфель запущенных сделок, слитый депо (который в 2018 доходил до вполне приличных 5-6 BTC) и полное нежелание осознать реальность, и что проблема вовсе не в рынке, который почему-то не следует его гениальным прогнозам, а в нем самом.

Тут скорее упорный стриптизер.  Grin

С одной стороны хорошо, что в некотором роде показывает как не надо, так как ошибка была в самом начале.

Смешал трейдинг и инвестирование. Если это было бы инвестирование, то там должен быть отбор активов и некое подобие портфеля, а не смотреть графики и чертить линии.

Если трейдинг, то да графики и линии, но и умение закрывать свои позиции по стоп-лоссам. Либо из за высокой волатильности, выделять низкий процент риска на каждый альткоин уже без стоп-лосса, но выходить нужно однозначно.

Поэтому когда уроки показаны и правильные выводы сделаны, то только и остается, что сидеть и наслаждаться шоу - выплывет или не выплывет.

legendary
Activity: 2114
Merit: 1382
Fortes fortuna adiuvat
Интересная тема. Добавил себе в избранное. Буду периодически устраивать "самотестирование", как по методичке )

В других случаях, ПП могут быть неприемлемы.
      Допустим, вы купили биткойн на вершине туземуна 2013-2014 года за 1000 долларов. Вы инвестируете на долгосрок. Готовы ждать. Так есть ли смысл в ПП? (Это, кстати, относится и к инвесторам, купившим биткойн за 19 000 долларов).
ИМХО, довольно спорный пример "неприемлемости ПП".
Те, кто купили биткойн на вершине туземуна 2013-2014 года за 1000 долларов, могли выйти в небольшой минус по $800, или по $600 и потом многократно закупиться по более вкусным ценам около $200.
А уж те "инвесторы", которые закупились битком по 19к, и после этого не продали его ни летом 2019 по 13к, ни в феврале 2020 по 10к - это совсем клинический случай, как мне кажется.
Это уже новая болезнь под названием "Вечный холдер" ))

Например, фаза "стриптизер" - данная фаза компенсирует неуверенность в себе и хоть какое-то внимание и положительные эмоции. На форумах обычно, это либо достигатели из 100$ до 1,000,000$ или ещё как-то торгует.
В процессе торговли вы незаметно для себя создаёте некую торговую сверхтеорию. Вы изучаете рынок и выдаёте «на гора» сверхпрогноз куда, по вашему мнению, пойдёт цена в будущем. Однако рынок, вместо того, чтобы пойти туда, куда вы ему предписали, идёт в другую сторону. А поскольку вы вложили деньги в свой прогноз, то вы эти деньги теряете. Вместо того, чтобы исправить ошибку, отбросить неверный прогноз и исправить ситуацию, вы упорствуете в своём заблуждении. Вы оправдываетесь, говорите, что ещё не всё потеряно, что это происки «китов» и т.д. Но причина в трейдере. Он неправ, когда пытается поставить свою правоту выше правоты рынка.
Сразу вспомнился один известный нам персонаж из темы "Я поставил цель заработать 100 BTC за 1 год. [3]"

После удачной торговли шитками на супербычьем рынке 2017 он осознал, насколько умный и суперкрутой трейдер, и решил поделиться этим знанием с миром.
Но в данном случае фаза "стриптизер" была не этапом развития, а этапом деградации.
После этого он стал выдавать «на гора» свои гениальные прогнозы и по битку и по всем альтам, и по фонде, и по финансовому кризису ... 95% которых почему-то так и не хотели сбываться.
Как результат - полный портфель запущенных сделок, слитый депо (который в 2018 доходил до вполне приличных 5-6 BTC) и полное нежелание осознать реальность, и что проблема вовсе не в рынке, который почему-то не следует его гениальным прогнозам, а в нем самом.

hero member
Activity: 1207
Merit: 503
а сколько бирж или обменок будет закрыто в этом году?
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Ну это к психологическим болезням мало отношения имеет, как и к криптотрейдингу, смотрите название топика. Но это, кстати, ответ на вопрос, почему крипта лучше традиционных рынков. Крипта создана для того, чтобы быть хозяином собственных денег. И не зависеть от камасутры брокера. Хотя людей жалко. Они совсем не отслеживали внерыночный риск.
member
Activity: 980
Merit: 48
Quote
Всё упирается в неидеальную торговую систему.

Идеальной быть и не может, потому что проблемы могут быть не в трейдере, а в брокере.

Quote
Драма на МосБирже: Из-за отрицательных цен на нефть трейдеры проиграли все и остались должны сотни миллионов рублей
Tweet

Казавшееся математически невозможным падение цен на нефть на 300% за день, опустившее цену барреля до немыслимых минус 37 долларов обернулось личной драмой для нескольких сотен частных трейдеров на Московской бирже, которые за несколько часов не просто потеряли все деньги, но оказались должны брокерам в двукратном размере.

На начало торгов понедельника, 20 апреля, 774 инвестора-физлица держали длинные позиции во фьючерсах на нефть Light Sweet - расчетных, беспоставочных контрактах, которые биржа запустила в апреле 2019 года, позволяя спекулянтам зарабатывать на котировках американского эталонного сорта.

На руках у частников было 31849 фьючерсов, которые на начало торгов стоили 414 млн рублей (в номинале).

С первых же минут сессии цена контрактов с экспирацией в апреле (CL4) начала падать, следуя за котировками в США: с 17,96 доллара на открытии до 15,13 доллара на 10.06 мск. Спустя четыре часа обвал достиг 26%, еще через два - превысил 50%.

К началу вечернего клиринга цена опустилась до 10,29 доллара. На этот момент фьючерсы держали 752 физлица, у них на руках было 29020 контрактов.

Торги возобновились в 19.00, и за 20 минут котировки рухнули до 8,84 доллара. К этому моменту лимит падения, отведенный МосБиржей, был исчерпан. Цена застыла, тогда как в Нью-Йорке нефть продолжала стремительно дешеветь - в 19.45 она ушла ниже 6 долларов, спустя час - ниже одного доллара, в 20.56 добралась до 1 цента, но и этот уровень не устоял. Став отрицательными, котировки посыпались еще быстрее.

На МосБирже нефть стоила по-прежнему 8,84 доллара, но избавиться от нее было невозможно. Торги встали, а держателям контрактов оставалось лишь беспомощно смотреть в монитор.

По итогам сессии в Нью-Йорке фьючерс на WTI закрылся на отметке минус 37,3 доллара за баррель. Ночью МосБиржа объявила, что не будет проводить торги фьючерсом на WTI в последний день (21 апреля), чтобы не допустить «возникновения дополнительных негативных последствий у участников торгов» и зафиксировала отрицательную котировку как цену экспирации.

Фьючерсы, которые утром стоили почти 18 долларов, превратились в долг на 37 долларов. Держатели длинных позиций по контрактам потеряли не только весь объем (около 400 млн рублей на начало торгов), но и остались должны брокерам вдвое больше.

Наверняка десятки человек покончили с собой.


Quote
Михаил Першин

потерял ₽1,2 млн

«Мы не могли ничего сделать»

К 20 апреля у меня было 30 фьючерсов на нефть марки WTI с поставкой в мае. В каждом фьючерсе по 10 баррелей нефти. За каждый баррель я платил примерно по $18.

20 апреля днем был большой скачок вниз. К 19:23 мск на Мосбирже цена на майский фьючерс встала на уровне $8,84 и далее не двигалась. Мосбиржа остановила торги. При этом на американской бирже они продолжались и котировки падали. Мы ничего не могли сделать, не могли продать — система не принимала заявки ниже $8,84. Мы просто смотрели, как нефть падает вниз, и считали мысленно убытки. Цена ушла вниз и достигла -$37,63.

Ночью биржа выпустила пресс-релиз, что 21 апреля торгов не будет и она закрывает контракты по самой низкой цене -$37,63. Опять же, в США торги не остановились, и на следующий день цена вновь стала положительной. Если бы мы имели возможность продавать контракты вечером 20 апреля и в последний день перед их окончанием 21 апреля, то избежали бы огромного ущерба. Но ее у нас не было. В итоге я потерял ₽1,2 млн.

Алия

потеряла ₽2,7 млн

«Очень тяжело все это пережить. Купить на ₽500 тыс. и все потерять»

20 апреля после 7 часов вечера я купила майские фьючерсные контракты на нефть WTI. Всего 75 фьючерсов по цене $9 за баррель нефти. Общая сумма сделки составила ₽500 тыс. Но вскоре биржа остановила торги на цене $8,84. Покупать было можно, а продать нельзя, даже по нулевой стоимости.

Следующий день стал последним днем, когда можно было торговать контрактом. Но Московская биржа решила не проводить торги данным контрактом 21 апреля и закрыть его по цене в -$37,63. В результате чего я понесла огромные потери — мой убыток составил -$47 за баррель. А всего сумма долга достигла ₽2,7 млн. У меня были на счету такие средства. Мой брокер «Церих» просто списал все мои деньги — и говорит, что сам не согласен с ситуацией.

Павел Мальцев

потерял ₽600 тыс.

«Я в шоке от потерь»

9 апреля у меня депозите было примерно ₽900 тыс. С этого дня я начал постепенно покупать майские фьючерсы на нефть WTI. Всего набралось 25 фьючерсов. Средняя цена барреля нефти составила $23. 20 апреля я докупил еще 12 контрактов примерно по $11 за баррель.

Когда все произошло, от моего депозита не осталось ничего. И даже хуже. Теперь у меня -₽600 тыс. При этом на эту сумму долга брокер начисляет проценты — 15,7% годовых. То есть долг будет только увеличиваться. Сейчас мне звонил брокер и спрашивал, когда будет возврат по долгам. Я в шоке от потерь.

Александр

потерял ₽2,5 млн

«Если долг сохранится, я потеряю все: имущество, семью, понимание родственников»

Я с фондовыми рынками связан с 2000 года, мой опыт торговли уже 20 лет. В феврале я обратил внимание на ситуацию с кризисом и нефтью. Предположил, что нефть не может стоить меньше $0,1. Я примерно полтора месяца присматривался и изучал ситуацию, а потом внес на счет в «Финаме» ₽400 тыс. Я предполагал, что эти деньги я могу потерять — это ничего страшного. Может быть неприятно, но переживу.

В пятницу я для пробы поставил лимитную заявку на покупку одного контракта WTI по низкой цене, чтобы посмотреть, как технически будет работать брокер, пронеся заявку через выходные. Я предполагал что к концу понедельника она будет отменена, потому что не ожидал, что цена может так упасть.

Но в понедельник рынок WTI обрушился вниз, и моя заявка была исполнена. Сейчас я понимаю, что было бы лучшим решением закрыть этот один контракт и уйти. Я был готов закрыть контракты с худшим результатом — то есть потерять мой депозит. Но даже не предполагал, что можно торговать отрицательными ценами. Я думал, что самая минимальная цена, с которой я могу столкнуться, это $0. Поэтому начал вести торговлю с периодическим успехом. В итоге вечером у меня была средняя цена покупки около $14,4. Всего я купил 63 фьючерса.

Но вскоре цена ударяется о нижнюю планку и застывает — $8,84. Тем временем на иностранных площадках она идет дальше вниз и становится отрицательной. Я с того времени уже не могу ничего делать технически, мне оставалось только дожидаться развития событий. После того как торги закрылись, я вижу новость от Мосбиржи, что во вторник 21 апреля торгов не будет, а еще цену закрытия контрактов -$37,63. У меня была надежда, что будет хотя бы $0. В итоге «Финам» снял мой депозит в ₽400 тыс. и повесил на меня дополнительный долг ₽2,1 млн.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
У любого криптотрейдера может начаться один из симптомов болезни описанных выше. Испытывать постоянное психологическое давление, связанное с чувствами жадности или страха и не заболеть, сможет не каждый. У меня различные симптомы болезни в той или иной степени проявляются периодически на протяжении последних двух лет.
Всё упирается в неидеальную торговую систему. Ну или в недостаток знаний по фундаменталу торговой пары или теханализу. Что порождает неуверенность и создаёт почву для психологических болезней. Можно порекомендовать в неопределённых случаях вставать в обе стороны (без плеча, то есть иметь средства для усреднения) . Либо хеджировать позиции деривативами. Я лично часто держу много средств для усреднения.
hero member
Activity: 2520
Merit: 711
У любого криптотрейдера может начаться один из симптомов болезни описанных выше. Испытывать постоянное психологическое давление, связанное с чувствами жадности или страха и не заболеть, сможет не каждый. У меня различные симптомы болезни в той или иной степени проявляются периодически на протяжении последних двух лет.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Заключение. Бонус:  

Болезнь недостатка дисциплины.

У вас есть план, но вы ему не следуете. С другой стороны, если у вас есть план, но вы ему не следуете, то у вас нет плана (с). Иными словами, в глубине души вы не доверяете своей стратегии, не уверены в ней. Не выполняете пункты своей торговой системы. Возможно даже, у вас её нет как таковой или она сформулирована максимально размыто. Слишком большая размытость торговой системы фактически означает её отсутствие.
    Иногда торговая система есть и она вполне сносная. А источниками низкой дисциплины выступают врождённые особенности личности. В зависимости от того, насколько они поддаются коррекции и определяется тяжесть заболевания.
Осложнения.   Нестабильная торговля, потеря средств.
Лечение.  Должна быть проведена огромная работа над собой. Вначале, конечно, нужно выявить саму проблему, не отмахиваться от неё. И честно спросить себя, способны ли вы исправиться (сами или с чужой помощью) «так, чтобы проблем с дисциплиной не было»?
Если нет, то вряд ли стоит заниматься трейдингом.
Профилактика.  Прежде, чем заняться трейдингом или инвестированием, пройдите тест на дисциплину. Возьмите какую-нибудь успешную стратегию, которая вам по душе и попробуйте её на демо-счёте. Так можно многое понять про себя и сэкономить кучу средств.

Хоть я поставил эту болезнь в конце описания, но по значимости она вполне могла бы стоять вначале. Многим трейдерам (кстати, даже и не начинающим) не хватает дисциплины. Хотя, как я уже упоминал, глубинная причина этого - дефектная торговая система, не соответствующая вашему мирровоззрению. Которую подсознательно выполнять не хочется. Поэтому к выбору и шлифивке ТС нужно подходить ответственно. Основной критерий - чтобы вам было в кайф торговать. И не возникало чувства внутреннего дискомфорта.

jr. member
Activity: 175
Merit: 1
обобрать. а потом психологически поддержать .
ты дескать сходи в душ,отвлекись. а когда деньги будут - приходи еще  Cheesy Cheesy
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные с депрессией и апатией.

Синдром «Всё погибло, всё пропало».
Конечно, этот синдром не возникает в разгар бычьего рынка, однако его может вызвать любая более-менее крупная коррекция.
Клиника. Длительный медвежий рынок рождает в среде начинающих трейдеров опасения того, что это будет продолжаться вечно. Торговля не приносит прибыли. Открытые позиции сразу становятся убыточными.  Это рождает отчаяние, бьёт по рукам, убивает дальнейшую мотивацию. Зреет внутреннее ощущение, что сторговлей что-то не так и «нужно завязывать».
Осложнения. Далеко идущие и часто это не только потетря средств.  Часто это самая настояшая клиническая депрессия.
Лечение. Может потребовать визитов к психиатру, психотерапевту; назначения антидепрессантов, транквилизаторов. Иногда помогают лёгкие бытовые наркотики, медитация, йога, физические упражнения и хобби, не связанные с трейдингом. Обязательно нужно отвлечься.
Профилактика. Не доводить себя до такого состояния. Пресекать депрессию на корню.

Синдром «Я устал(а), я ухожу».
 Иногда груз накопленных противоречий настолько велик, что заставляет трейдера расстаться со своим занятием.
Клиника. Вы в течение длительного времени торговали себе в убыток. Фактически потеряна довольно большая сумма. Однако вам до какого-то времени было трудно принять подобное решение. Вы потратили огромное количество времени на эту деятельность. Изучали мануалы, осваивали различные платформы, практиковались в трейдинге. Отдельные уникумы покупают платные курсы, сигналы, вступают в памп-группы, берут платные абонементы в «приватные» Телеграм-каналы и т.д. Однако постепенно приходит вывод о бессмысленности данной деятельности. Зреет решение об уходе с рынка.
 Осложнения. Как таковых нет. Уход из крипты это само по себе осложнение длительного периода неудач. И уход с рынка, напротив, эти неудачи прерывает.
Лечение.   Зачастую такая болезнь необходима. Это как холодный душ, который по настоящему отрезвляет и ставит голову на место. Многим трейдерам полезно иногда бросить данный вид деятельности и взглянуть на свою жизнь со стороны.
   Но практика показывает, что если увлечение было настоящим, то бывших трейдеров не бывает. Лудомания у человека в крови. Главное – найти безопасный и некриминальный  выход этому древнему инстинкту.
 Профилактика. Часто болезнь «ЯУЯУ»  сменяется болезнью « Я вернулся (-лась)». Ну или просто состоянием таким, а не болезнью. Человек поразмышлял, сделал выводы для себя и вернулся в новом качестве. И это – лучшая профилактика ухода из профессии.

legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные с гневом, ревностью и обидой.
 
Синдром обиды (гнева) на рынок.
 Трейдеры часто персонифицируют рынок. Как будто это живое существо, которое хочет нанести вред именно им. В таких случаях возникают чувства ГРО (гнева, ревности, обиды) и, как следствие, желание отыграться. По их мнению, рынок – это злой демон, которому нужно отомстить.
Клиника.   Вы совершили ряд сделок, в результате которых потеряли существенную часть депозита. Это вызывает у вас смешанные чувства. Злость, гнев, обида. Обида на кого? На рынок вообще, на манипуляторов, на «китов». Возникает желание отыграться, отомстить рынку. Вы пытаетесь доказать рынку свою правоту и увеличиваете ставки. Иногда рынок действительно «поддаётся». В такие моменты вы чувствуете воодушевление. Но чаще же рынок просто с аппетитом поедает ваш депозит.
Осложнения.   Потеря всего депозита или его части.
Лечение.   Запретить себе отыгрываться и что-либо доказывать рынку. Часто люди не отдают себе отчёта в этих эмоциях и действиях. В этих случаях может помочь дневник трейдера.
Профилактика.   Пресекать любые попытки доказать что-либо рынку. Лучше вам подстраиваться под рынок, а не рынку под вас. В противном случае, вы будете терять.

Синдром ревности и зависти к успешным трейдерам.  
Иногда успех других людей кажется незаслуженным и несправедливым.
  Как сказал однажды Эндрю Карнеги: «Вы получаете не столько, сколько заслуживаете, а столько, насколько договорились». Если это перефразировать применительно к рынку, то получится «получаете от рынка в меру ваших умений». Иными словами, хоть изначально фраза сказана про наёмных работников, но применима она и к трейдерам. Мы, как трейдеры, получаем от рынка не столько, сколько нам кажется мы заслуживаем, а столько, сколько наше взаимодействие с рынком позволяет нам взять.
Клиника.   Вы читаете в СМИ истории успешных трейдеров (и инвесторов) которые, как вам кажется, сделали деньги из воздуха, не прикладывая усилий. Возможно, успешные трейдеры есть среди ваших друзей и знакомых. Вы тоже так хотите – делать деньги вроде бы из ничего. В полной уверенности, что рынок вам «должен» то же самое, что и успешным трейдерам,  вы с головой ныряете в биржевую торговлю. Без особого плана, стратегии, управления рисками. Но рынок не понимает и не принимает ваших эмоций. Вслед за первыми крупными убытками приходит отрезвление.
Осложнения.    Та или иная форма потери средств.
Лечение.   Болезнь в целом характерна для новичков. С деструктивными эмоциями можно бороться только опытом. Насколько «легко» зарабатываются средства можно узнать только на практике. И лучше если это будет медвежий рынок. Может помочь дневник трейдера, если вы в причины открытия сделок будете отмечать свои эмоции.


legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные с ленью.  
 Синдром запущенной сделки.  
Даже когда вы в правильной позиции, вам необходимо отслеживать сделку.
 Клиника.    Вы в общем выбрали правильный актив и время. Правильная точка входа. Но, как говорится, даже 9 женщин не смогут родить ребёнка за 1 месяц. Нужно время, чтобы сделка реализовалась. Необходимо внимание к сделке. Ситуация всегда может пойти не по сценарию. Вы либо пропустите памп, либо выходите из сделки по стоп-лоссу, либо слишком рано выходите из сделки с небольшой прибылью.
Осложнения.    События развиваются не так, как вы предполагаете.
Лечение.    Увеличить интерес к торговле или не заниматься ею вообще.
Профилактика.    Не торговать без интереса.

Болезнь торговли через силу.  
Эта болезнь отчасти похожа на предыдущую. Отличие лишь в чём – в болезни запущенной сделки трейдер не находит в себе сил, чтобы торговать и запускает когда-то открытые сделки. А в данном случае, энергии трейдера хватает на то, чтобы торговать. Но хватает лишь на то, чтобы торговать  через силу.   
Клиника.    Каждый раз, когда вы садитесь за торговый терминал, вы насилуете себе. Переступаете через себя. Вы торгуете, превозмогая огромное внутреннее нежелание. Почему же вы делаете это? Возможно, вы убедили себя в том, что это вам для чего-то нужно. Что это чем-то очень полезно. Но в глубине души вы в это не верите. Парадокс, что человек, торгующий через силу, зачастую не причиняет себе больших убытков, так как попросту не уходит с головой в торговлю. Не успевает себе навредить. Хотя рано или поздно человек осознаёт, что обманывает себя.Либо это принципиально не его занятие, либо он ещё глубоко не созрел.
Осложнения.    Зависят от степени насилия над собой. Как правило незначительные, ибо на подсознательном уровне человек боится торговать.
Лечение.    Если есть интерес, но нет сил себя заставить, то, возможно, стоит на время отойти от торговли и лишь через время повторить попытку. Если и тогда будет тяжело заставить себяторговать, то лучше не насиловать себя. Лучше просто бросить бесполезное занятие.

newbie
Activity: 177
Merit: 0
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные с суетливостью и гипердинамией.

Болезнь большого количества сделок.
Если только большое количество сделок – это не неотъемлемая часть вашей торговой системы (например, основанной на скальпинге) то,скорее всего, совершать большое количество сделок – плохая идея.
Клиника.   У вас есть много причин для того, чтобы совершать большое количество сделок. Вы много торгуете и процесс вас затягивает. Итак, вы совершаете много сделок. Почему? Вам кажется, что поскольку в целом ваша ТС должна быть выгодой и в целом прибыль превышает убытки, то нужно интенсифицировать, так сказать, процесс. Ведь в таком случае прибыль потечёт в ваши карманы быстрее. В реальности же всё происходит с точностью до наоборот. Чем больше сделок вы совершаете, тем меньше над ними думаете. В итоге, в лучшем случае вы работаете в ноль; в худшем случае – убытки превышают доходы. Часто вы застреваете в монетах потому, что  не хотите продавать их себе в убыток. В конце концов ваш капитал либо оказывается залипшим в падающих монетах, либо вы фиксируете убыток.
Осложнения. Убытки, вынужденное инвестирование.
Лечение.   Ревизия своей торговой системы, уменьшение количества сделок и частоты торговли. Больше подготовительной работы для каждой сделки.
Профилактика.    Создать себе разумный лимит сделок на год.

Болезнь очень маленьких таймфреймов.
 Когда я начинал торговать, я думал, как выбрать таймфрейм для работы на рынке. Выбрал двухнедельный, на котором у меня получилось сделать неплохие деньги (тогда для меня). Дуракам и новичкам везёт. Но меня поразила мысль:
    «Если можно сделать неплохую сумму за 2 недели, то почему эту же сумму нельзя сделать за более короткий промежуток? Нужно просто чаще торговать на мелких таймфреймах. »
    Я так и сделал. Итог моих действий был предсказуем.
Клиника.    Вам не терпится разогнать свой капитал и для этого вы хотите играть чаще и на более мелких таймфреймах. Однако, чем меньше таймфрейм, тем больше графика на графиках. Там не работает фундаментальный и хуже работает технический анализ. Любая новость переворачивает рынок. Вы меньше времени тратите на обдумывание своих позиций. В итоге, вы больше теряете. На долгосроке ваш депозит стремительно тает.
Лечение.   Очень простое. Переходите на длинные таймфреймы (за пределы 1 дня). А лучше  - за пределы 1 месяца. Больше думайте над каждой сделкой.
Профилактика.    Просто помните, что торговля на мелких таймфреймах – это больше азартная игра, чем работа трейдера.

Синдром метаний между активами.
Прежде, чем торговать, следует выработать правило, почему вы будете работать именно с этими активами, а не с другими.
   Клиника.     В криптосфере есть огромное количество альткойнов и токенов. Вы не выработали единой системы на чём торговать. И вы глубоко не изучали эти активы. Вам просто нравятся названия, логотипы и графики. Вы стихийно-интуитивно выбираете актив, начинаете на нём торговать. Однако потом, что-то другое привлекает ваше внимание. Вы перескакиваете с «одного поезда на другой»… Потом, не дождавшись прибыли, перепрыгиваете на третий… Получив на последних сделках убыток и разочаровавшись в последнем активе, переходите на новый. Глубоко не понимая и не отдавая себе отчёта, почему вы торгуете именно на этом активе, а не на другом. В итоге, ваш депозит тает.
Осложнения.   С разной скоростью тающий депозит.
Лечение.   Никуда не денешься, придётся потратить время на изучение активов, которыми вы торгуете. Парадокс, но многим это в тягость. Критерии отбора качественных активов тоже придётся создать.
   
jr. member
Activity: 41
Merit: 1
Перед тем, как начинать обсуждать психологические проблемы трейдеров, надо вначале научиться быть трейдером.
Составить стратегию, провести бэктест, написать план входа и выхода, рассчитать риск и стоп.
И только тогда, начинать заниматься психологией.
К счастью, многие пропускают этот и этап, и начинают винить психологию.
Они же и кормят рынок.
Такие дела.

Да винить психологию в торговле битка это уже бред.

Так как, если ты хомяк по жизни, ты и тут будешь хомячить, это понятно.

Да и плюс трейдеры это спокойные люди, которые спокойно и холодной головой все анализируют
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Психологические болезни часто выступают индикатором отсутствия стратегии или торговой системы. Ну или недостаточного качества последних.

Болезни, связанные с легкомыслием.
Синдром нежелания учиться
Трейдер должен быть одним из самых прилежных учеников. Чтобы хоть что-то заработать, мы должны забрать прибыль  на рынке у тех, кто хуже управляет своими средствами, чем мы.
Клиника. Вы мало что знаете о том активе, которым торгуете. В ходе торговли обнаруживается нечто, что ставит под сомнение правильность вашего входа в позицию. Либо вход в позицию правильный, но происходит это редко и ваша потенциальная прибыль незначительна. Часто из-за незнания специфики актива вы находитесь в той криптовалюте, которая подвергается делистингу. Либо вам приходится принимать участие в невыгодных свопах (обменах токенов при ребрендинге и переходах в другую сеть). Либо торговля ведётся на сомнительных биржах. Но чаще всего вы встаёте на неправильную сторону рынка.
Осложнения. Частые, досадные ситуации, которые являются следствием малых знаний о трейдинге  вообще, ТА и ФА в частности. Эти ситуации ставят под сомнение как получение прибыли, так и существование вашего депозита на долгосроке.
 Лечение. Системные знания об актуальной  крипте и трейдингу. Знакомство с:
А) Трейдингом вообще;
Б) Текущими технологиями;
В) Конкретными криптопроектами;
Профилактика такая же, как и лечение

   Болезнь отсутствия стратегии.  
  Стратегия – это одна из наиболее важных вещей в торговой системе наряду с риск-менеджментом и психологической составляющей. На поиски  подходящей стратегии или набора стратегий иногда уходит несколько лет вначале становления трейдера.
Клиника.  Вы  или торгуете  хаотично или глубоко не уверены, что та стратегия, которая лежит в основе вашей торговли, подходит максимально для вас.   Поэтому, как только вы начинаете подозревать, что ваша стратегия несостоятельна, вы тут же, что называется, «на лету», меняете её. В итоге, у вас нет постоянной единой  стратегии; они у вас часто меняются. Постепенно это превращается в бессистемную торговлю.  
Осложнения. Медленная потеря депозита.
Лечение. Как писал Гарри Каспаров: «Частая смена стратегии равнозначна её отсутствию». Другое высказывание в области теории игр гласит: «Лучше плохой план, чем никакого».  Как только вам станет понятно, что, по сути, вы торгуете бессистемно, без чёткой стратегии, то следует остановиться и поработать над структурой своей торговли.
   Нужно понять, что бессистемная торговля – путь к сливу в 100% случаев. Для начала нужно понять свой темперамент и, отталкиваясь от него, подбирать стратегию. Темперамент и мировоззрение могут определять многие вещи; например, таймфрейм для торговли. Если у вас жажда деятельности, то может быть вам лучше всего  подойдёт торговля внутри дня или даже скальпинг. Может быть, алгоритмический трейдинг. Хотя это сложно и требует знаний ТА.   Если вам нужно время «на подумать», то может быть вам подойдут более длинные таймфреймы.
     Если вам нравится теханализ,  то условием для входа в позицию у вас могут быть торговые паттерны, Price Action, сигналы  VSA. Может быть вы торгуете уровни, пробой или отбой от них. Или вы фактически обнаруживаете в себе инвестора, который вкладывает на долгосрок. Возможно, вы обнаружите себя сторонником теории, что «теханализ не работает», а работает только анализ фундаментала или новостных событий. Или вас заинтересует арбитраж. Как бы то ни было, стратегия должна максимально подходить под ваш темперамент и мировоззрение. Иначе вы будете постоянно сомневаться в своих сделках.
Профилактика. Часто вы можете не отдавать себе отчёта в бессистемной торговле, парируя, что «торгуете интуитивно». Помочь в выявлении этой болезни может  дневник трейдера.

Синдром зависимости от авторитетов.
По сути дела, это особая разновидность бессистемной торговли. Правда, здесь, как правило, человек не испытывает иллюзий по поводу своих способностей и изначально ориентируется на авторитеты.
Клиника. Вы торгуете «по сигналам» гуру, рекомендациям из приватных каналов, «обзорам экспертов». В ходе торговли выясняется, что различные рекомендации (разных гуру) противоречат друг другу.Впоследствие вы начинаете понимать, что это ничто иное, как старая, добрая, бессистемная торговля, только вид сбоку. Правда, здесь вы в этом изначально уверены, но вынуждены доверять гуру.
Осложнения. Как и при всех видах бессистемной торговли – медленный слив депозита.
Профилактика.  Простая, хотя сказать об этом легче, чем  осуществить  на практике. Просто повышать общий уровень знаний в трейдинге, наращивая опыт и постепенно всё больше доверять себе.

Болезнь отсутствия риск-менеджмента (или его наличия с низким качеством).
Я на своём опыте убедился, что единственное, что отличает более-менее зрелого трейдера от новичка, помимо опыта, это – риск-менеджмент  или система управления рисками.
Клиника. Вы торгуете уже какое-то время, но с переменным успехом. Периоды быстрого роста депозита чередуются со  стоянием на месте или, чаще всего, ещё более быстрым сливом. В итоге, вы остаётесь ни с чем. Но как так? Ведь у вас на руках было доказательство того, что ваша торговая система работает. Она периодически приносит прибыль и неплохую. Причина в том, что трейдер должен научиться не терять на долгосроке, а прибыль придёт сама собой. Для того, чтобы не терять, нужен риск-менеджмент.
Осложнения. Неравномерная торговля. Периоды разгона депозита чередуются с крупными убытками, которые рано или поздно приводят к сливу.
Лечение. Внесение в торговую систему раздела об управлении рисками. Для начала изучить и внедрить в свою торговую систему такие вещи как диверсификация, ограничение размера торговой позиции, работа со стоп-лоссами.
Профилактика. Не торговать без риск-менеджмента.

sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
Перед тем, как начинать обсуждать психологические проблемы трейдеров, надо вначале научиться быть трейдером.
Составить стратегию, провести бэктест, написать план входа и выхода, рассчитать риск и стоп.
И только тогда, начинать заниматься психологией.
К счастью, многие пропускают этот и этап, и начинают винить психологию.
Они же и кормят рынок.
Такие дела.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные со гиперответственностью (гиперпедантизмом).

Синдром непродуктивного поиска Грааля.
Это сладкое слово Грааль. В крипте бы оно означало наверное доступ к «вечным иксам». Жаль, что Грааль чем—то похож на вечный двигатель.
Клиника. Вы воодушевлены и восхищены идеей универсального торгового метода, позволяющего зарабатывать на любом рынке, в любое время.
    Это мотивирует вас заниматься поисками подобного торгового метода. Может этот метод прячется среди уже существующих торговых стратегий? Может быть Грааль – это некая комбинация торговых методов? Может быть это какой-то хитрый индикатор? Может это множество особенных индикаторов? Или Грааль персонализирован в каком-нибудь гуру? Или это сигналы в каком-нибудь Телеграм-канале?
    Это всё вопросы, на которые начинающий трейдер ищет ответы. Многие новички не сомневаются в существовании Грааля, нужно лишь всё испытать на практике. В итоге торговля превращается в бесконечные эксперименты (если вообще ведётся). Часто же поиск Грааля чисто теоретический. Как поиск вечного двигателя, философского камня. Как только новичок убедится на практике, что Грааля нет, а все, даже самые хорошие торговые стратегии, не могут защитить трейдера от убытков на все 100%, тогда он, новичок, собственно, и становится настоящим трейдером. Хотя избавление от иллюзий – достаточно болезненный процесс.
 Осложнения. Потерянное время, деньги и другие ценные ресурсы.
Лечение. Эта болезнь, в ряде случаев, если она возникает, с трудом поддаётся лечению. Есть даже редкие неизлечимые формы, когда трейдер превращается в городского сумасшедшего. Чаще же всего излечение наступает естественным путём после потери некоторого количества ценных ресурсов указанных выше и тестирования достаточного количества «сверхидей».
Профилактика. Малоэффективна или отсутствует.

Синдром бесконечного демо-счёта.
Демо-счета изначально были слабо распространены в криптосфере. Это, с каком-то смысле, Дикий Запад, который противопоставлял себя мошенническому Форексу с его демо-счетами. Тем не менее, сегодня можно найти торговлю по демо-счетам. Там, где их нет – есть аналоги в виде торговли  очень маленьеим депозитом.
     Нельзя сказать, что демо-счёт бесполезен. Польза в нём есть, особенно для того, кто делает самые первые шаги. Ведь вероятность фатальных ошибок у далеко идущих иллюзий здесь может быть очень велика. Демо-счёт позволяет также понять новичку, например, как функционирует маржинальная торговля; что означают непонятные слова stop loss и take profit и так далее.
  Клиника. Прошло уже какое-то время после того, как вы начали торговать на демо- счёте (или мизерном счёте). Вам достаточно комфортно, вы не несёте настоящих убытков, а даже если они и есть, то их можно обнулить и начать всё сначала. Однако со временем вы начинаете понимать, что реальная торговля сильно отличается от торговли на демо (приблизительно также, как робот от реального человека). Например, обнуление убытков позволяет несерьёзно к ним относиться и не обращать внимания на риски. Затягивание перехода на реальную торговлю  тормозит ваше развитие как трейдера.
 Осложнения.  В оновном, потерянное время. Отчасти – задержка вашего развития как трейдера.
Лечение. В данном случае очень простое. Переход на реальную торговлю. А реальная торговля – это, в первую очередь, более-менее существенный размер депозита. Да, легко не будет. Скорее всего, новичок сольёт несколько первых депозитов. И не факт, что после этого у него останется желание торговать. Но, как сказал классик, выхода кроме победы нету.

jr. member
Activity: 175
Merit: 1
забавно за тобой наблюдать "ловец" человеческих душ
смотри,как бы самому не попасть в сети.
интересно сколько тебе платят что ты тратишь свое время на далбайобов?
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
Болезни, связанные с самодовольством.
Синдром навязывания рынку своих планов (СНРСП)
Рынок всегда прав. А мы, простые трейдеры, правы можем быть лишь постольку, поскольку наши действия одобрены рынком.
   Клиника. В процессе торговли вы незаметно для себя создаёте некую торговую сверхтеорию. Вы изучаете рынок и выдаёте «на гора» сверхпрогноз куда, по вашему мнению, пойдёт цена в будущем. Однако рынок, вместо того, чтобы пойти туда, куда вы ему предписали, идёт в другую сторону. А поскольку вы вложили деньги в свой прогноз, то вы эти деньги теряете. Вместо того, чтобы исправить ошибку, отбросить неверный прогноз и исправить ситуацию, вы упорствуете в своём заблуждении. Вы оправдываетесь, говорите, что ещё не всё потеряно, что это происки «китов» и т.д. Но причина в трейдере. Он неправ, когда пытается поставить свою правоту выше правоты рынка.

В данном случае здесь нужно учиться думать бинарно, т.е сразу в две стороны. При этом мы скорее думаем о волатильности нежели о направлении, т.е. о размахе движения ( а вверх или вниз, то не важно).

Такое мышление позволяет находить интересные идеи. Например Вы создали систему и по ней сейчас будите покупать, как только купите, то поставите стоп-лосс.

А что если теперь после тестов изменить систему и покупать в том месте, где у нас были стоп-лоссы. Скорей всего сделок может стать меньше, но они могут быть более прибыльны. Поэтому тоже тестируете идею.




 Синдром ложных надежд и иллюзий.
Можно и нужно мечтать, но никогда не нужно переступать грань реальности.
Клиника. Вы мечтаете о сверхприбылях и надеетесь их получить от торговли криптовалютой. Только вот ваши мечты настолько смелые, что ни один рынок не может воплотить их в жизнь. Вы ожидаете от монеты 100 иксов, а она даёт 70. От другой монеты ожидаете 15, а она даёт 10. От третьей ждёте х10, а монета даёт х2. Наконец, вы ждёте от монеты х2, а она растёт только на 20%. В итоге получаете парадокс: все ваши позиции прибыльны и даже весьма, но из-за ложных ожиданий вы остаётесь с носом.
Осложнения.  Отсутствующая прибыль, хотя позиции были суперуспешными.
Лечение. Обязательная фиксация части прибыли! Начиная уже с более-менее существенных процентов роста.
Профилактика.  Взвешенная и трезвая оценка перспектив роста. Частичная фиксация прибыли ужи на ранних этапах роста

Тут можно добавить, что можно выходить по времени и дать рынку самому определять цены. Если Вы видите уже, что скорее всего будет насыщение и покупателей будет все меньше и меньше. По времени это пусть месяц. То разделите свою позицию на равные части в этот месяц и закрывайте через определенные равные промежутки, тем самым усредняя цену выхода.


legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные с самодовольством.
Синдром навязывания рынку своих планов (СНРСП)
Рынок всегда прав. А мы, простые трейдеры, правы можем быть лишь постольку, поскольку наши действия одобрены рынком.
   Клиника. В процессе торговли вы незаметно для себя создаёте некую торговую сверхтеорию. Вы изучаете рынок и выдаёте «на гора» сверхпрогноз куда, по вашему мнению, пойдёт цена в будущем. Однако рынок, вместо того, чтобы пойти туда, куда вы ему предписали, идёт в другую сторону. А поскольку вы вложили деньги в свой прогноз, то вы эти деньги теряете. Вместо того, чтобы исправить ошибку, отбросить неверный прогноз и исправить ситуацию, вы упорствуете в своём заблуждении. Вы оправдываетесь, говорите, что ещё не всё потеряно, что это происки «китов» и т.д. Но причина в трейдере. Он неправ, когда пытается поставить свою правоту выше правоты рынка.
Осложнения. Та или иная степень потери средств.
Лечение. В лёгких случаях (моления и заговоры) это лечится переубеждением, в тяжёлых – познанием истины через потерю депозита.
Профилактика. Быть более гибким в прогнозах, суждениях и планах. Иметь план «B». Не упорствовать в своих заблуждениях.

 Синдром «головокружения от успехов».
Любая прибыль – это хорошо. Во всяком случае, это лучше, чем убыток. Но прибыль может быть мимолётной, случайной. Случайность может никогда не повториться.
Клиника. У вас была серия удачных сделок и вам хочется продолжения банкета. Вы чувствуете себя супертрейдером. Вы снова входите в сделку по такой же стратегии, что и раньше. Но что-то изменилось. Сам рынок изменился. Старые стратегии перестают работать, появляются новые. Тот, кто не хочет учится, сталкивается с чередой неудач.
Осложнения. Убыток из-за слишком механической и шаблонной торговли.
Лечение. Проанализировать биографии людей, исправивших в себе этот недостаток.
Профилактика. Быть проще и скромнее. Постоянно учиться и осваивать новые навыки в трейдинге.

 Синдром ложных надежд и иллюзий.
Можно и нужно мечтать, но никогда не нужно переступать грань реальности.
Клиника. Вы мечтаете о сверхприбылях и надеетесь их получить от торговли криптовалютой. Только вот ваши мечты настолько смелые, что ни один рынок не может воплотить их в жизнь. Вы ожидаете от монеты 100 иксов, а она даёт 70. От другой монеты ожидаете 15, а она даёт 10. От третьей ждёте х10, а монета даёт х2. Наконец, вы ждёте от монеты х2, а она растёт только на 20%. В итоге получаете парадокс: все ваши позиции прибыльны и даже весьма, но из-за ложных ожиданий вы остаётесь с носом.
Осложнения.  Отсутствующая прибыль, хотя позиции были суперуспешными.
Лечение. Обязательная фиксация части прибыли! Начиная уже с более-менее существенных процентов роста.
Профилактика.  Взвешенная и трезвая оценка перспектив роста. Частичная фиксация прибыли ужи на ранних этапах роста

Синдром недостаточной диверсификации. Этот синдром я не стал описывать в силу его банальности и распространённости описания в популярной литературе. Описание этого синдрома можно легко найти в Интернете.  Лечение его также банально – нужно увеличить количество активов из разных классов ( то есть качественно различных, мало коррелирующих между собой) в своём портфеле.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Немного прервусь, чтобы ответить на комменты).
Quote
Вот мой диагноз - жадность.
У меня часто бывает после покупки когда есть хорошее ожидание роста и все основания для него как только вижу небольшую прибыль то продаю в плюс 2-3 процента и потом вижу что цена начинает разгоняться и можно было сделать 10-15 процентов.

После такого обычно возникает желание купить по высокой цене, но это уже осознал и избегаю. Это боязнь пропустить уходящий поезд.

Это, скорее, не собственно жадность, а, скорее, страх упустить самую незначительную прибыль. Осложнённая периодическим ФОМО, которое вы вроде научились обуздывать. В целом, на мой взгляд, это говорит о существенном несоответствии  торговой системы вашему темпераменту и мировоззрению. Нужно так изменить торговую систему, чтобы при незначительной прибыли мыслей типа "А вдруг цена вверх больше не пойдёт, нужно продавать здесь и сейчас" не возникало. Собственно, лечение простое - продать часть позиции с минимальной прибылью, чтобы успокоить внутреннего демона, так сказать. И вообще, заранее сделать себе расписание целей - фиксаций прибыли. Торговая система должна давать адекватные ответы на все жизненные ситуации трейдера.
Quote
Господин @Julien_Olynpic считаю, что Вы к проблеме подошли достаточно широко и охватили практически всё, но это всё больше характерно для новичков.

Суть в том, что большинство этих так сказать синдромов убираются торговой системой, которая основана либо на дисциплине, либо на механическом исполнении робота.

Но научиться дисциплине и торговать по системе в первые годы - это дисциплинированно в большинстве случаев терять.

Трейдинг не так прост, как кажется с первого взгляда, там не будет полной стабильности, а в первое время это будет особенно чувствоваться.

И поэтому тут скорее уместнее обсуждать разные синдромы в условиях постоянного, сильного и длительного стресса. Это не месяцы, а годы для многих.

Поэтому психика человека включает компенсаторные механизмы для снятие этого стресса и человек проходит через определенные фазы.

Согласен. Тема, действительно, больше для новичков. Хотя может пригодиться и трейдерам, которые не до конца себе что-то формализовали. Изначально я эту классификацию создавал для себя, чтобы разобраться в своей психологии и своих болезнях. Но достаточно быстро понял, что психологические болезни трейдера универсальны. Да, торговая система является почти универсальным лекарством. Ведь именно её несовершенства, именно то, что она не описывает нестандартные ситуации и или не даёт подробных инструкций как при них действовать и позволяет трейдеру терять свой капитал.
  Я вообще считаю, что без потерь депозита полноценных трейдеров не бывает. Желательно потерять свой депозит вчистую пару-тройку раз. Конечно, основное правило новичка - не торговать с большим депо и помнить, что, скорее всего, оно будет потеряно.
Только потери ставят голову на место и заставляют задуматься о риск-менеджменте. И о работе над своей торговой системой. Да, это годы. Но по-другому никак.
 Болезни описаны, конечно, не полностью. Это - самые основные. Есть много мелких, есть нюансы в течении у основных. Возможно, потом переделаю. Пока с основными бы разобраться.
jr. member
Activity: 154
Merit: 2
Вот мой диагноз - жадность.
У меня часто бывает после покупки когда есть хорошее ожидание роста и все основания для него как только вижу небольшую прибыль то продаю в плюс 2-3 процента и потом вижу что цена начинает разгоняться и можно было сделать 10-15 процентов.

После такого обычно возникает желание купить по высокой цене, но это уже осознал и избегаю. Это боязнь пропустить уходящий поезд.
В такой ситуации можно посоветовать частями. Сначала скажем 50% при прибыли 3%, а остальное распределить на более весомую прибыль.
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
Господин @Julien_Olynpic считаю, что Вы к проблеме подошли достаточно широко и охватили практически всё, но это всё больше характерно для новичков.

Суть в том, что большинство этих так сказать синдромов убираются торговой системой, которая основана либо на дисциплине, либо на механическом исполнении робота.

Но научиться дисциплине и торговать по системе в первые годы - это дисциплинированно в большинстве случаев терять.

Трейдинг не так прост, как кажется с первого взгляда, там не будет полной стабильности, а в первое время это будет особенно чувствоваться.

И поэтому тут скорее уместнее обсуждать разные синдромы в условиях постоянного, сильного и длительного стресса. Это не месяцы, а годы для многих.

Поэтому психика человека включает компенсаторные механизмы для снятие этого стресса и человек проходит через определенные фазы.

Я уже писал о некоторых в этом посте https://bitcointalksearch.org/topic/m.38251291 поэтому напомню здесь и процитирую:

Quote

Трейдинг - это постоянная нагрузка на психику и постоянный стрес. Здесь на крипте, еще вольготные условия, по сравнению скажем с форексом.

Так вот в условиях длительного стресса мозг начинает включать компенсаторные механизмы и потому на определенном торговом сроке, трейдер проходит через разные психологические фазы.

Например, фаза "стриптизер" - данная фаза компенсирует неуверенность в себе и хоть какое-то внимание и положительные эмоции. На форумах обычно, это либо достигатели из 100$ до 1,000,000$ или ещё как-то торгует. Главное не надо путать если человек создает портфолио торговое или инвестиционное, главное отличие у стриптизеров - достижение должно быть нереальное или какое-то выдающееся. Те же кто просто торгует именно для портфолио торгуют скучно и без огонька в текстах.

Фаза "Олигарх" - тот же компенсаторный механизм. Человек мнит себя дико богатым и реально зарабатывающим много денег. Яркий представитель данной фазы это Волкодав из Альпари.

Фаза "Профессор или ещё может быть круче Нобелевский лауреат" - из названия понятно. Есть гениальная система, человека ломает, когда его такого умного и высокообразованного с несколькими высшими экономическими образованиями рынок ставит раком наравне со школьниками и жестко имеет. Как пример ник neophyte с инвесто.ру или форума Паук.


У нас уже появляются здесь супер-клоуны и прочие гении трейдинга делающие по 10% за день. В дальнейшем при приходе большего количества людей эти, а также другие трейдерские фазы будут более ярче и чаще выражены.

member
Activity: 220
Merit: 10
Профит!!!
А я, пилять, никак не могу избавиться от пересиживания! Биткоин любит туда-сюда шататься и лёгкий минус не означает минус, как таковой, - цена опять поворачивают в нужном направление. Но иногда, ждёшь, ждёшь, ждёшь что вот-вот повернёт туда куда надо и всё, опять ликвидация.  Embarrassed
sr. member
Activity: 1736
Merit: 254
Вот мой диагноз - жадность.
У меня часто бывает после покупки когда есть хорошее ожидание роста и все основания для него как только вижу небольшую прибыль то продаю в плюс 2-3 процента и потом вижу что цена начинает разгоняться и можно было сделать 10-15 процентов.

После такого обычно возникает желание купить по высокой цене, но это уже осознал и избегаю. Это боязнь пропустить уходящий поезд.

У меня немного другое. Но это только на маржиналке. Я покупаю казалось бы, по дешевой цене, но она пошла еще ниже и еще. И тут я уже жду роста 10 процентов к прежнему уровню. А когда цена достигла точки входа у меня начинаются сомнения и шатания, что надо продавать. В результате продаю и получаю убыток 1-2% или прибыль 1-2%.
member
Activity: 255
Merit: 10
Вот мой диагноз - жадность.
У меня часто бывает после покупки когда есть хорошее ожидание роста и все основания для него как только вижу небольшую прибыль то продаю в плюс 2-3 процента и потом вижу что цена начинает разгоняться и можно было сделать 10-15 процентов.

После такого обычно возникает желание купить по высокой цене, но это уже осознал и избегаю. Это боязнь пропустить уходящий поезд.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Синдром боязни сделок.
Существует в 2-х видах: у новичков и у более-менее опытных трейдеров, которые, что называется, «обожглись». Болезнь косвенно связана с недостаточной проработкой торговой системы.
      Клиника.  
1.   Вы только вступили на скользкую стезю криптотрейдинга и над вами встаёт страх потери средств. Вы генерируете несколько сделок, но не видите у них непосредственного положительного результата. Либо наторговываете небольшой убыток. При входе на биржу вас одолевает страх.
2.   Вы уже давно торгуете на рынке, но, по правде говоря, по большей части хаотично. Получив убыток закономерно, (или, как вам кажется, «незаслуженно») вам трудно переступить через свой страх и начать торговать.
      Осложнения.   Серьёзных осложнений у этой болезни нет. В худшем случае из вас просто не получится успешный трейдер). Сложно сказать,хорошо это или плохо в вашем случае.
      Лечение.   Страх - это защитный сигнал от вашего подсознания. Он, как правило, сигнализирует о слабости вашей теоретической базы. Ваша торговая система недостроена или она отсутствует. Или она имеется, но в её адекватности можно усомниться.
    Выход один – вернуться к стратегии и подобрать под свой характер такие стратегии, которые вернули бы вам уверенность в своих силах. Возможно, вам не помешало бы потренироваться на демо-счёте. Или, для начала, уменьшить размер торгового счёта, чтобы «набить руку». Также, могло бы помочь делу тестирование стратегии на исторических данных.
    Профилактика.   Страх перед сделками может победить только интерес к сделкам. Спокойная торговля в комфортном режиме.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные со страхом.

Панические продажи.
Это заболевание косвенно связано с недостаточной диверсификацией, отсутствием торговой системы и недостаточной подготовкой к трейдингу (недостаточным опытом), а также недостаточной подготовительной работой перед проведением каждой сделки.
  В результате многих причин трейдер оказывается на неправильной стороне рынка. Причём эта «неправильность» может быть как истинной, долгосрочной (покупка на верхах рынка), так и ложной, краткосрочной. Особо злокачественная форма ПП – панические продажи при большом убытке с целью хоть в какой-то мере спасти торговый депозит. В связи с тем, что это очень важная и грозная патология, рассмотрим её чуть подробнее других болезней.
Патологическая анатомия. Разнообразна, но, как указывалось ранее, так или иначе, она связана с переходом трейдера на неправильную сторону рынка (при отсутствии риск-менеджмента) и возникновением просадки по счёту. Сам по себе факт просадки не является трагедией; это обычное явление на рынках. Однако в зависимости от того, как вы реагируете на просадку, какие вы предпринимаете действия вы можете как с честью выйти из данного затруднения, так и существенно навредить себе.
   ПП – это другая сторона синдрома ФОМО (так сказать, ФОМО наоборот; ФОМО по-другому можно определить как «панические покупки»). Но в случае с ФОМО трейдерами движет желание запрыгнуть на подножку последнего вагона растущего актива, движет, говоря другими словами, желание не упустить прибыль.
   В случае же ПП трейдерами движет желание минимизировать убытки. Поэтому синдром ПП можно назвать синдромом минимизации убытков. На крипторынке ПП – один из основных элементов убыточной торговли. Кстати,  в некоторых ситуациях, (например, при торговле в лонг) стоп-лосс можно рассматривать как особо специфичекую форму панических продаж.
Клиника.
 Основной депозит на крипторынке трейдеры, как правило, держат и измеряют в самых ликвидных активах: долларовых стейблокойнах, биткойнах и,реже, в эфирах. Вкладывая часть (ту или иную) депозита в менее ликвидный актив, вы надеетесь на положительный рост курсовой разницы с последующим возвратом в основной , более ликвидный актив с прибылью. Однако, вопреки ожиданиям, по вашему торговому счёту возникает просадка, которая грозит со временем уничтожить ваш депозит. Одновременно возникают негативные новости по монете, график становится более медвежьим. В конце концов, вы не выдерживаете и продаёте себе в убыток.
Осложнения.  Потеря части или всего депозита.
Лечение.  Панические продажи поддаются «лечению» пока вы не нажали кнопку SELL, т.е. на стадии просадки. В ряде случаев, как это ни парадоксально, ПП – это правильная тактика и это – лучшее, что можно придумать в сложившейся ситуации. Например, вы купили на верхах мусорный криптоактив, который, скорее всего, соскамится после первого же пампа. В таком случае, ПП – это вынужденная мера. В других случаях, ПП могут быть неприемлемы.
      Допустим, вы купили биткойн на вершине туземуна 2013-2014 года за 1000 долларов. Вы инвестируете на долгосрок. Готовы ждать. Так есть ли смысл в ПП? (Это, кстати, относится и к инвесторам, купившим биткойн за 19 000 долларов). В общем, лечение ПП состоит  из анализа:
1.   Перспективности того, что вы купили. То есть насколько перспективен актив на долгосроке.
2.   Вашей готовности ждать.
3.   Объективного анализа того, насколько эти средства вам могут понадобиться в ближайшем будущем (например, чтобы заплатить за ипотеку).
4.   Специфики вашей торговой системы (если вы занимаетесь краткосрочной торговлей, то вряд ли у вас будет желание и возможность становиться долгосрочным инвестором).
5.   Наличия альтернатив на крипторынке.
Профилактика.  Комплексная.
1.   Проводить большую подготовительную работу перед открытием позиции.
2.   Уменьшать до разумных пределов размер открытой позиции.
3.   Вовремя пресекать небольшие просадки (особенно, если вы – краткосрочник и особенно, если ваша ТС и ваш опыт не знают, как эти просадки переживать).
4.   Грамотно диверсифицировать портфель. Больше узнать про техники грамотной диверсификации портфеля (можно порекомендовать, например, изучить теорию Марковица).


Болезнь избыточной диверсификации.
Наряду с часто встречаемой и ещё чаще диагностируемой недостаточной диверсификацией, есть её антипод, диверсификация избыточная.
      Эта болезнь достаточно часто встречается, хотя её почти не придаётся должного значения. БИД можно разделить на 2 клинико-морфологические формы:
1.)   Внутриклассовая (ВКИД).
2.)   Распыляющая (РКИД).
Эти формы могут сочетаться.  В ВКИД основная ошибка трейдера состоит в том, что средства распределяются по активам, высококоррелирующим между собой. Это приводит к тому, что диверсификация становится формальной: коррелирующие криптоактивы ведут себя как одна криптовалюта. И при падении падают согласованно.
   РИД состоит в том, что вы (как следует из говорящего названия) разносите свои средства среди такого количества криптовалют, что вам отслеживать их становится невозможно чисто физически.

Клиника внутриклассовой избыточной диверсификации.
Вы слышали о диверсификации, но до конца не разобрались, как работает корреляция активов и почему её в некоторых случаях (с точки зрения риск-менеджмента) следует избегать. Вы инвестируете в большое количество альтов из-за боязни того, что некоторые из них могут соскамиться. Не могут же они соскамиться одновременно? Всё верно. Однако на медвежьем рынке все эти альты ведут себя более-менее одинаково.

Клиника распыляющей избыточной диверсификации.
Вы знаете (возможно), что такое диверсификация по некоррелирующим классам активов. Вы, возможно, читали книгу Метод Линча  и зажглись идеей иметь в своём портфеле много активов. Однако сама по себе неплохая идея воплощается в вашем случае в нечто неправильное. Например, вы собрали портфель из 50-100 альткойнов. Но на отслеживание только новостей по ним (иногда критических, таких, как свопы) уходит так много времени, что его не остаётся на торговлю. А если у какой-то монетки происходит неожиданный памп, то у вас не всегда хватает времени на это отреагировать.
   А если даже и хватает – и вы чудом выходите на самой вершине ценовой кривой, то много прибыли вам это не приносит. Ведь при диверсификации вы в эту монету вложили лишь пятидесятую или сотую часть своих средств. Даже 10 иксов от ничтожной суммы всё равно будет ничтожная сумма. На фоне посредственных успехов остальных 99 криптоактивов общий депозит как-то не особо отражает рост 1 монеты.
Осложнения.
1.   Просадка в медвежий рынок.
2.   Инертный, «нерастущий» депозит.

Лечение.
1.   Распределение существенной части депозита по некоррелирующим активам.
2.   Уменьшение диверсификации до разумных пределов. Оптимально – от 4-6  до 10 – 12 активов.

Подверженность ФУДу
Эта болезнь связана со множеством других болезней. Как правило, подверженность больше там, где нет чётких представлений о цикличности рынка, отсутствует иммунитет от информационных манипуляций(вбросов), отсутствует опы и критическое восприятие информации.
Клиника.  Вы находитесь на правильной стороне рынка, в хорошем активе, купленном по цене, близким к дну. Однако замечаете, что по вашему активу внезапно начинает выходить шквал негативных «новостей» и мнений. Новостной фон сопровождается пессимистическими настроениями на рынках. Каждый день СМИ подкидывают вам очередную порцию информации для размышлений.
  В итоге вы:
1. Либо сливаетесь себе в убыток на кратковременных негативных движениях цены.
2. Либо не фиксируете прибыль, когда цена вашего актива выросла ибо по активу, в котором можно фиксироваться идёт FUD(например, «доллар – это ничем не обеспеченные бумажки, USDT - это мутная контора и.т.д.).
3. Либо продав криптоактив на хаях, вы не решаетесь перезакупиться им на дне (биткойн мёртв, альткойны – это шлак).
4. Либо вы – новичок и не решаетесь купить криптоактивы из-за FUDа (хотя цены объективно хороши).
Во всех этих случаях FUD не даёт вам войти в правильную сделку. Не следует считать, что FUDу подвержены только новички. Качественно созданный и талантливо приготовленный ФУД так или иначе оказывает влияние  даже на опытных участников рынка. Однако последние находят в себе силы с ним справиться.
Осложнения.  Блокирование правильных сделок.
Лечение. В ряде случаев подверженность ФУДу очень плохо лечится. Только через негативный личный опыт. Хорошо помогает теоретическая база. Современная теории трейдинга, точнее, те из них, которые признаны в настоящее время (VSA, Price action, теория Элиота и др.). Если лень копаться в теориях, то можно уяснить для себя простое правило: в большинстве случаев (если «новости» имеют ясно выраженный искусственный характер) следует действовать «от противного». Смотреть, куда идёт негатив, а что воспевают. Если утверждается, что «биткойн мёртв», то целесообразно рассмотреть вопрос о покупке битка. Если «Биткойн – это хорошо»,  то уходить из биткойна в стейблы или альты. Если в СМИ речь идёт о новой парадигме и вечном росте (как бы банально это ни звучало) биткойна, а доллар устарел и он ничем не обеспечен, то стоит призадуматься. О том, а так ли уж биток плох с точки зрения текущей рыночной конъюнктуры.
Профилактика.  Повышать критическое восприятие новостного фона.


Болезнь маленького депозита
Эта болезнь имеет 2 клинико-морфологические формы в зависимости от того, причиной чего является маленький депозит.
   Ситуация 1.
Недостаток денег для торговли (ложная болезнь).
    Ситуация 2.
Денег более-менее достаточно, но из-за страха используется очень маленький депозит ( истинная болезнь).

   Клиника.
Вы используете в своей торговле очень маленький депозит, гораздо меньше вашего среднего ежемесячного дохода. Вы оправдываете это тем, что это «такая сумма, которую не жалко потерять». Однако обратная сторона этого явления интересна. Как известно, рынки 75% времени проводят во флете. На редких бычьих рынках, когда крайне необходимо держать под рукой существенные суммы,  вы имеете маленьких депозит. Удача вам улыбается, цена идёт в благоприятном направлении, вы фиксируете пресловутые иксы… и удивляетесь насколько мала в абсолютном выражении ваша прибыль. Используя маленький депозит, вы ничего существенно не потеряете, но ничего и не приобретёте в случае выигрыша. Но при этом потеряете время и упустите возможности, возможно уникальные и редкие. Так для чего вам заниматься тогда трейдингом ?!
   Осложнения.  Упущенные возможности, потерянное время, отсутствие удовлетворения от результата.
   Лечение.  Увеличение депозита до уровня как минимум вашего среднего ежемесячного дохода. А лучше, если есть такая возможность – до уровня средне-годового.
     Профилактика.  Ввиду неопасности болезни особой профилактики не требуется.


Синдром боязни сделок. Напишу о нём в следующий раз из-за недостатка места здесь.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Болезни, связанные с жадностью.
FOMO  или синдром упущенной выгоды.
Один из самых часто встречающихся и один из наиболее популярных синдромов.
Клиника.
В ваше поле зрения попадает к.-л. актив, который начинает резко расти в цене. Это продолжается несколько дней или даже более продолжительное время. Вы сидите в «другом поезде» и, конечно, вы тоже хотите, чтобы ваш актив рос по 30% в день (к примеру). Вам кажется, что рост только начался и что у вас будет ещё много «солнечных дней». А, кроме того, известно, что «тренд – ёр френд». Вы запрыгиваете в актив, а он … после этого начинает падать. Первое время вам кажется, что это коррекция, это временно. Но цена неуклонно начинает идти против вас.
Осложнения.
Застревание в «вечных» инвесторах.
Лечение.
Актив, уже купленный на верхах  плохо лечится. В качестве паллиативных средств можно порекомендовать: 1.Усреднение. 2.Перелив в более упавшие активы. 3. Простое ожидание (пересидеть плохой рынок).
Профилактика.
Создать пункт в торговой системе, который бы запрещал покупать уже сильно выросший актив. Если вы торгуете на краткосроке, то разумно применять стопы.



 Синдром ожидания бесконечной прибыли.
Поскольку криптовалюта высоковолатильна, то вполне логично ожидать от неё высокой прибыли.

Клиника. Вы сидите в криптоактиве, который дал вам уже значительную прибыль. Например, стандартные «10 иксов» (хотя на медвежьем рынке это уже редкость). Однако «жаба» душит вас. Что, если эта криптовалюта даст вам 15, 20, да что там, 100 иксов? СМИ вещает о «новой парадигме». Так тяжело нажать на кнопку «SELL».
Осложнения. Упущенная прибыль, как ни парадоксально. Ожидания бесконечной прибыли уничтожают вполне реальную прибыль.
Лечение. Если прибыль ещё не упущена, а бесконечные бредовые ожидания уже имеются, то выходите из актива частями («лесенкой»).
Профилактика. План по выходу из актива частями.



 Синдром большой котлеты. Эта болезнь также производна от жадности.
Клиника. Наслушавшись речей, насмотревшись видосов, начитавшись статей, вы выбираете криптоактив для торговли и очаровываетесь им. Очарование настолько велико, что вы влошиваетесь в этот актив «на всю котлету». Через какое-то время по этому активу подвозят не очень хорошие новости. Вы, конечно, не верите этим новостям, но стоимость вашей котлеты непрерывно падает. В случае, если вы вложились в гуаношиткойн с малой каппой, то результатом такой инвестиции может быть что угодно. В том числе падение цены на 99% или делистинг.
Осложнения. Вплоть до полной потери средств.
Лечение. Если процесс не запущен, то  - принудительная, но осторожная диверсификация (с предварительным полным или частичным выходом из актива).
Профилактика. Помнить о диверсификации. Это великое слово спасло не один капитал.

legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
С возрастом многие трейдеры приходят к выводу, что одним из главных условий успешной торговли является не столько стратегии (ибо они все известны и давно описаны), а риск-менеджмент и, особенно, психология. Для криптотрейдинга это особенно актуально.
К таким выводам, со временем пришёл и я. Парадокс, но часто наша собственная психология  - это единственное, что мешает нам получать прибыль. Я как-то решил для себя сделать более-менее стройную классификацию психологических болезней, которые подстерегают нас на пути к прибыли. Классификацию изначально делал для себя, чтобы лучше (более ясно) понять многое из того,  с чем я сталкивался. Ранее я  встречал лишь отрывочные заметки и описание этих болезней в литературе. Чаще всего это были описания синдрома FOMO и синдрома панических продаж. Простой здравый смысл подсказывал, что психологических болезней гораздо больше и никто, по сути, никогда не занимался их классификацией и упорядочиванием в более-менее приличном объёме. Я решился на первый опыт такого дела. Скорее всего, в этой классификации ещё что-то нужно будет уточнять, что-то добавлять и т.д., но отталкиваться всё равно от чего-то надо.
         Почему это важно. Почти всегда знание, максимально упорядоченное, позволяет сделать более глубокую ревизию своей торговли, взглянуть на себя непредвзято, со стороны, так сказать, и поработать над своими психологическими недостатками более продуктивно. В том, что я написал, в принципе, нет ничего неизвестного; тем не менее, многие начинающие трейдеры постоянно наступают на одни и те же грабли.
       Я разделил все болезни на 9 основных групп; в каждой группе  не менее двух заболеваний. Каждая группа заболеваний связана с доминирующей психологической категорией.  Я выделяю болезни, связанные с жадностью, страхом, самодовольством, гиперпедантизмом, легкомыслием, суетливостью, ленью, чувствами ГРО (гнев, ревность, обида), депрессией.  Материала много, поэтому буду публиковать частями. Ссылки буду вставлять в название в содержании. Подробнее далее:

Содержание:
1.)    Жадность
1.   FOMO или синдром упущенной прибыли.
2.   Синдром ожидания бесконечной прибыли.
3.   Болезнь большой котлеты

2.) Страх
1. Синдром панических продаж.
2. Синдром избыточной диверсификации.
3. Синдром подверженности ФУДу.
4. Болезнь маленького депозита.
5. Синдром боязни сделок.

3.)  Самодовольство.
1.   Синдром навязывания рынку своих планов (Синдром НРСП).
2.   Синдром головокружения от успехов.
3.   Синдром ложных надежд и иллюзий.
4.   Синдром недостаточной диверсификации.

4.) Гиперпедантизм.
1.   Болезнь поиска Грааля.
2.   Синдром бесконечного демо-счёта.
3.   Синдром пустых улучшений.
 
5.) Легкомыслие.
      1. Синдром отсутствия стратегии.
      2. Синдром нежелания учиться.
      3. Синдром зависимости от авторитетов.


    
6.) Суетливость.
1. Болезнь большого количества сделок.
      2. Болезнь слишком маленьких таймфреймов.
      3. Синдром метаний между активами.

7.) Лень.
1.   Синдром запущенной сделки.
2.   Болезнь торговли через силу

8.) Чувства ГРО (Гнев, ревность, обида)
1.   Болезнь желания отыграться.
2.   Синдром ревности и зависти к чужому успеху.

9.) Депрессия.
1. Синдром «Всё погибло, всё пропало». (ВПВП).
2. Синдром «Я устал, я ухожу». (ЯУЯУ)
Бонус:
10.) Синдром недостатка дисциплины и обще-эмоциональной неустойчивости.
Jump to: