Topic: Можно ли жить майнингом? (Read 915 times)

зарекался связываться с гигабайтами, но уж больно хотелось карт. взял через фокси, на микроне. в моем случае розетку оптимизировал, а место нет, поэтому буду выжимать на максимум хэши ) еще 3 рига продать осталось и у меня самыми старыми картами будут п-104 от этого года и 1660

Я не хочу с биосами чужими связываться. Если закирпичить, то потеряешь больше, а отзывы плохие были. Ютуберы хайповать хотят, то что показывают в долгосроке не живет.  В сити с гарантией сложно. Я буду занижать до минимума розетку, у меня такая ситуация, что хочу поставить больше железа.

если я правильно понял - микрон лучше гонится, но больше жрет. самсунг хуже гонится, но меньше жрет. я бы выбрал микрон ) по 26 ваще сказка, я сижу ищу-жду акции. пока самое оптимальное гейминги по 27, но тут жаба давит насмерть. ну и не всё распродал еще. колдкейс на пробу закажу 1 в течении недели думаю. а там как попрет: придет гроб - закажу самый дешман, будет акция - возьму ништяк какой.
пиши как прошьется, уж очень на них облизываюсь

mak013 Удачно продал.
Я купил 5600 ХТ BE Сапфир. Они на микроне. Супер 86 ватт почти 40 мх, тихие, не слышно, была акция по 26 тыс, разобрали за сутки. 8ю взял асус 5600 хт для теста
BE возможно в 45 мх прошить пока думаю
МСИ MECH  по той же цене до сих пор продаются

я не сожалею, а констатирую факт. и хорошо заработал - это прошедшее время. продав сейчас 1070 за 15, большая по мощности и более эффективная на розетке 1660с обойдется мне не в 20к, если покупать с нуля, а в 5, давая мне прирост в 10% на хэшах и экономию в 20% на розетке. с одной стороны - это немного. 250рэ в месяц выгоды с карты. с другой стороны ты оптимизируешь розетку и обновляешь парк на очередные 3 года гарантии. насчет заморачиваться тоже интересная математика. вроде бы работает и работает. но работает уже по 3-4 года. все чаще ремонт, то, выходы из строя и потеря остаточной стоимости в ноль

Ну вот. Просто мы не занимаемся майнингом, но познания в этой теме есть.
P.S. Вы майните Zcash?

с появлением асиков она майнится на асиках

Ох уж это "бы")) "Купил бы", "продал бы". Знал бы прикуп - давно уже где нибудь на берегу Индийского океана косточки под пальмой парил и потягивал коктейль из кокоса)) Понятно, что есть моменты, когда выгодно покупать железо, а когда продавать, выше уже затрагивал этот вопрос. И понимаю, что новое железо и мощнее и энергоэффективнее...НО... не хочется заморачиваться. В свое время с этих карт очень хорошо заработал. Эфир продавал практически на хаях. Сейчас капает и капает потихоньку. Просто боюсь, что если сейчас продам их, то уже потом не куплю новых))

Ну это как минимум. Так-то ещё на видеокартах и асиках (Innosilicon Equihash A9++ ZMaster и Bitmain Z9 mini ASIC), поэтому на чём майнить вроде вообще не проблема. Bitmain уже похоже удалил страницу со своим асиком с сайта.

на процессоре же майнится.

Да вот две 1070 докупил в этом году по очень сладкой цене)) Сейчас бы еще и над четырехгиговками подумал, да вводная мощность не резиновая. А смысл в 19м продавать было? Продавать железо на "хайпе" нужно, а не тогда, когда этого железа везде хоть попой жуй))

Сейчас на хорошей розетке окупаемость меньше года, а если продать старое и добавить, то еще минус 3-6 месяцев.
Если ничего не продал в2019, значит розетка блатная и расходы не напрягали, при таких возможностях можно еще старья набрать и окупить за 3-4 месяца

распродавшись в начале 18го и подождав месяца 3-4 я купил бы те же карты, только в 2 раза дешевле. это было бы выгоднее, чем майнить. сейчас обновляться смысл куда выше, ибо карты более энергоэффективные. да и было время учесть свои косяки, выработать глобальное понимание какие карты и в каких количествах нужны. а ваше старье возможно откроет кому-то дорогу в майнинг. ну или геймерам уйдет, но мне их не жалко, так же как им нас

В смысле, "что делал"?? Майнил)) Насчет "товарного вида" не заморачиваюсь. Главное - эффективность. Да и с карлсонами все чики-пуки. Насчет "нового железа" может Вы и правы, но я придерживаюсь несколько иного мнения. Опять же, сейчас продавать железо выгодно. Но для того, что бы купить новое - ждать, когда манинг "станет невыгодным" в очередной раз. И все это время сидеть без карт.

А что делал в 2019, когда профит был немного выше стоимости розетки?
у меня они тоже майнят, но неликвидный хлам распродаю, потому что вентиляторы раздалбываются, и товарный вид теряется.
Пока спрос есть, надо менять и брать новое железо

С конца 16-го, начала 17го года 488е майнят, и на данный момент я бы не назвал их "грудой физически и морально устаревшего железа")) Окупились еще в 17м и по сей день продолжают приносить прибыль. Да, меньше чем новинки, но тем не менее)) Майнинг "нормален", если входить в него тогда, когда все вопят "майнинг имертв" и железо имеет минимальные цены. А выходить (если уж захотелось) - на хайпе, когда профит прет и все карты гребут в две руки от жадности)). Большинство же поступает наоборот.

дык там все 3 месяца с этого года, последний май, кажется.
сеть вроде как только в классике глючит, комиссии майнеру в радость, пулы всегда воровали, цена всегда скакала. не вижу особой разницы между тогда и сейчас в этих пунктах.
гул слушать эт да, на балконе если, или в спальне. а в тех же гаражах - ну пусть себе гудит, кому мешает?

ну я не переубедить, каждому своё.

здрасьте... а чем ты эту монету майнить собрался?

3080 по профиту нормально, по потреблению нормально. по качеству пока вопросы. про новые амд разговор идет, что чота не айс они.
для меня оптимальны сейчас 1660с и 5500-5600, но из этих 3х только 5500 с 8 гигами на борту. малость смущает.

Явижу только 1 вариант, обновлять парк. 3080-3090 тесты вышли, сколько покажет 3070?  и новые АМД?
все что майнит меньше 30 мх пора сливать, если на топы будут адекватные цены

А другие монеты майнить не хотите/ не пробовали? Monero, Zcash, например.

Дык кто спорит то....даже год назад сложности были ниже, курсы лучше, добыча больше.
А щас, в том же Эфире и сеть глючит, и комиссии пистец, и пулы воруют, и цена скачет.
У меня раньше профит тоже был огонь, а потом распродал всё...ради грошей сегодняшних гул этот слушать, ну нафиг

Я трейдингом больше зарабатываю, ну и POS никто не отменял.

а я не брал ничего для примера, а взял карт. и даже в самые грустные времена у меня минусовые месяца были только во время докупки карт. и за всё это время никогда не пожалел, что занялся майнингом.

а вы продолжайте считать амортизации, остаточные стоимости и прочая, прочая, прочая.



там где-то на первой странице я посчитал свой реальный профит из пересчета на 10квт. большая часть парка в работе порядка 3х лет. и отвалы, и ремонты эпизодические бывают и свет пропадает. итоговые фактические цифры там есть.
единственное с чем соглашусь - без опыта, резервов и на хайпе влезать - так себе идея.

взял для примера 5700ХТ
PowerColor Red Dragon Radeon RX 5700 XT первый попавшийся
511 долларов / 365 = 1,4 эфира
1,4 эфира  / 0,0043 в сутки по ваттумайну = 326 дней
Это конечно без электрики, опять же грубо 326*24*0,140*0,1 = 110 долларов электрика.
Остаточная стоимость карты, тут сложно судить, ну примем грубо 50% - 250 долларов
Итого 250 - 110 = 140 долларов с карты прибыль за почти год.

Если майнинг воспринимать как работу то надо продавать крипту на фиат сразу после очередного вывода с пула.
Разница между затраченой электрикой и выручкой, минус амортизация оборудования 4..5% в месяц, равно прибыль как от манинга-работы.

Если крипту с майнинга ты холдишь, торгуешь и т.д. то зачем тут майнинг покупай на низах топовые коины и держи.

Как в примере выше, ты купил 6 видеокарт вместо 8+ эфиров (это по текущей цене, а так конечно речь про не менее 15...20 эфиров), И потом год и более майнишь чтобы получить это же количество крипты.

Короче, если профит над розеткой, с учетом амортизации оборудования устраивает то это работа.
Если ферма для тебя это способ получить крипту которую ты там держишь, балансируешь в портфеле и т.д.
то это уже инвестирование, и тут необходимость фермы вопрос интересный

В любом случае все это трахание стоит того если чистыми в месяц дает 1500...2000уе и выше (от 50 долларов в день)
Если менее, то выгоднее просто работать наемным работником, ничего не вкладывать и не нести рисков

50 долларов в день, это не 10 карт (профит 5 долларов с карты держится недолго), это гдето расчитывай 36...48 карт в работе.
Готов на такие объемы?

Конечно. Любой вид заработка на крипте, кроме пассивного инвестирования становится работой. А без полного погружения, особенно на начальном этапе, не стоит и начинать.

Для тех кто сегодня решил в эту тему войти, майнинг должен быть не больше чем подработка. Правильно вы сказали что "подводных" очень много и для неподготовленного человека они могут стать критическими. На своем примере. Я раньше более плотно майнил, потом распродался и отошел от темы. Недавно сделал ревизию оставшихся карт и начал майнить опять. Только вот почему то 3 дня парился с клеймором на котором были постоянные зависания, потом перешел на феникс м проблемы пропали. Так у меня хоть какой то опыт есть. А новичок сталкиваясь с такими проблемами просто уйдет в ступор. Короче, я к тому, что если решитесь заняться майнингом, готовьтесь что придется решать проблемы и самообучаться.

Жить с майнинга можно в том случае, если удалось урвать очень дёшево "железо" и цена за электричество очень низкая.
Ну или грабануть кого-то
Вкидывать тот же лям рублей в майнинг, сейчас, ооооочень тупая затея.

Не факт что риги не будут отваливаться, нет гарантий что какие-то карты не сгорят и ещё куча факторов.
В реале все эти расчёты и мечты разбиваются в пух и прах...

Это можно использовать, как хобби и небольшой левый профит.

а если на новых радеонах, то можно хорошо жить!
блин. вот вы специально регаетесь, чтобы чушь написать? если да, то вопросов нет, а если реально интересуетесь темой - ну почитайте сначала немного

Если собрать ферму на новых Nvidia, то прожить вполне можно.

да они много чего предлагают. а налоговая между тем регистрирует майнеров как самозанятых. не примут эти поправки, они равносильны выстрелу в ногу себе же. более вероятно затянуть в облагаемый налогом сектор.

 Россия: 7 лет тюрьмы и штраф за майнинг криптовалют

Новая поправка к закону «О цифровых финансовых активах (ЦФА)», подготовленная ведомством, запрещает майнерам получать криптовалюту в качестве вознаграждения за работу.

Предложенные министерством дополнения к закону запрещают любые операции с криптоактивами на территории страны. Получить цифровую валюту россиянин сможет лишь при наследовании, банкротстве или в результате исполнительного производства. Российским майнерам запрещено вознаграждение за добытые блоки, в противном случае им грозит штраф до 100 тыс. руб. или до семи лет ограничения свободы. При этом сам майнинг разрешен.

подробнее: https://forknews.io/regulation/008364-minfin-predlagaet-polnyj.html

чушь. если ты всё официально сделал, опломбированный электросетями счетчик - им пофик. объемы отслеживают не они, а девочки из бухгалтерии. из личного опыта - 1 раз звонила такая девочка, только не электрикам, а непосредственно мне и спрашивала, правильно ли я передал показания, ведь "15к рублей это очень много электричества" сказал, что осознаю и всё правильно и всё - никаких звонков и вопросов.

Если официально не делать проект то впоследствии я думаю возможны сложности с конторой поставщиком электроэнергии разве нет ? Они ведь тоже отслеживают потребителей и если у тебя объемы скакнут в несколько раз то могут прийти с какой-то проверкой. Мне так кажется.

из майнеров получаются не самые лучшие трейдеры.
В начале года эфир стоил 140 долларов, если бы чатланин его купил, то профит был больше, чем на майнинге.

задним умом все сильны. а лучше всего в лайт было вложить, он максимум иксов дал из серьезных альтов. а еще вы рассматриваете какую-то идеальную ситуацию про купить подешевле и продать задорого. и при этом не тратить нервы, ага. смотреть как твое депо скукоживается и в итоге продать до пампа, чтобы сохранить хоть что-то вы не рассматриваете почему-то.
полгода назад кажется, может чуть больше, чатланин попробовал такое вот. 5к вложил в крипту. и он только сейчас вышел на плюс 300 баксов шоле. карты за это время принесли бы куда больше.
я не агитирую за или против. так, для информации. кому-то трейдинг норм заходит, кому-то проще майнить, кому-то вообще крипта противопоказана.

Я начал заниматься майнингом как раз перед бумом роста в 2017 году и был так рад, что идет хороший заработок. В итоге я окупил ферму за 3 месяца и жалел, что не приобрел еще. Центы на тот момент уже выросли на видеокарты. Но... Если взять ту сумму, которую я потратил на покупку видеокарт перед ростом крипты и вложить ее в ET, который майнил, то выйдет, что проще купить криптовалюту, не тратить силы и нервы с видеокартами и их обслуживанием и потом просто продать на очередном росте. Тогда, я заработал бы намного больше, если бы инвестировал не в ферму а в крипту.

Какой проект? Проводка у вас будет с двойным запасом, автоматы распределите на сектора 10А на 2 рига или 2.2 КВт.
5 секторов больше 11КВт не потребят, автомат отключит. Лишний 1 КВт проблем не доставит.
Я на элекрика  потралил 2 тысячи, за столб и счетчик с пломбировкой. Остальное сам, это на несколько тысяч работы если лень,  но зачем электрику знать лишнее. Точный расход не помню, с вебкамерой  15 тысяч достаточно. Если от счетчика далеко, немного дороже.

Ну я как раз это. имел ввиду что без дополнительных затрат не обойдется, а если номинальное потребление от фермы должно будет выходить за рамки этих условных 10 киловатт то неизбежно еще надо будет и проект переделывать а это еще куча мороки, ну или с солнечными батареями что-то думать.

жить то можно
но не факт что всегда будет хватить чтобы прожить

но нет ничего невозможного

цена дешевле 4 тыс на них не упадет, так как на рынке дофига другого барахла на 1 или 2гб, которое с трудом вытягивает WOT.
1 БП у меня сдох по моей вине, карласона вовремя не заменил. 1 оказалса бракованным, быстро вернули деньги, приобрел другой.
на 5-6 карт предпочитаю обычный с гарантией на 5 лет, а если ферма на 13 карт, тогда лучше серверник.

По нормативу на плиту проводится отдельная линия. На 7 киловатт ставят автомат 32 ампера.
Вызывайте электрика и меняйте кабель на ввод в дом гостовый медный кабель сечением на 25 мм, 22 киловатта кабель выдержит.
На количество автоматов после счетчика норматива нет,  на туалет делайте отдельный, если хотите.
Считаем что дом в пике может потреблять 10 киловатт, значит на майнинг 10 киловатт резервируйте и делайте проводку от щитка в гараж, сарай и тп.

Если в дом проводите 380 вольт, тогда на каждую линию ставят ограничители по 5 киловатт, придется распределять нагрузку по дому
или договоритесь с электриком чтобы увеличил. А 380 майнеру не нужно.

На ввод и щиток нужно потратится, кабель по 45 руб за метр, автоматы, щиток и монтаж

Тут еще такая фишка что обычно в частных домах по нормативам местных поставщиков электроэнергии зачастую можно ставить автомат не более чем определенной мощности, которого едва хватает на то чтобы одновременно работала стиралка, кухонный комбайн и духовка электрическая, при включении чего-то дополнительного вроде электрочайника сразу выбивает из-за превышения мощности, для майнинга в такой ситуации придется делать апгрейд сети что тоже будет стоить денег и времени, иначе развернуться с относительно небольшим даже количеством карт будет просто невозможно.

у меня за всё время померло 3 обычных и 1 серверный. никто за собой ничего не утянул к счастью. синхронизаторы не люблю, хотя и имеются. но это кому что нравится.
да их смысл менять только чтобы карта свежая была. если в хорошем состоянии, ухоженая - чо ей не работать? по этой же причине 1070 рука не поднимается менять.
474 потом может быть поздно менять, хотя и сейчас уже на них цена ниачем, чуть дороже, чуть дешевле.

Серверники не брал и не планирую, риска выжечь видеокарты больше. Синхронизаторы старта есть, докуплю вторые БП.
у меня 488 работают и менять их не хочу, будут майнить эфир пока ГПУ не сломаются или эфир не сменит алгоритм.
30 мх есть и ничего не нужно вкладывать или докупать 5700 и бп. 474 хочу заменить на 1070 или 1070ти как эфир отвалится
Но если Виталик запустит ПОС майнинг, курс вырастет и 104 подорожают.

невыгодное. брал пару штук на пробу, хорошо показали себя всего на паре алго, 104 куда выгоднее.
а чего бп не купить норм? она щас против 2017 по бросовым ценам. серверники с любой распайкой, китайцы под 2квт около 35к идут.
5700 попробовал бы, но негативно отношусь к красным и слишком необкатанная серия как по мне. если уж асус так облажался с туф-ами, то что говорить об остальных.
ну бюджет у меня пока на 104 выделен, на новый апгрейд пойду не раньше середины осени, пока время есть подумать.

Это хороший показатель, но все оборудование старое 2016 и 2017 годов выпуска, кроме 1660.
1660 выгодное приобретение? проифит с нее чуть выше 470, а по цене очень большая разница.
Старый парк видеокарт выходит из строя или продается, а новое железо не берут.  Из зеленых кроме 104 и 102  нечего покупать, а 5700 я на ферму не поставлю из за бп. Нет возможности подключить 1 ветку на 1 рейзер.

загнался. пересчитал свои доходы-расходы на 10квт. первые полгода у меня достаточно сильно скакали и потребление и хэши из-за обновления парка, поэтому взял 3 точки, когда боле-мене стабильны были в течении месяца.
грязными - 112к, 94к и 108к за месяц. розетка у меня разная, поэтому посчитаем такой же, как у тс-а 3 рэ: 3*10*24*30 = 21,6к.
получается что в первом полугодии 2020 примерный профит с 10кв на зелени 85-90к в месяц грубо.
парк смешанный, от 1063 до 1080ти, 104, 1660

если профит с 470  30 рублей, прожить возможно. Если вернется 2019 год, когда 100 ГПУ 470 приносили 1000  рублей  в день, то нет.
Сейчас не 2017 год, найти фермы на обслуживание тяжело. Откуда прочитали по 30 КВт в дом, ввод не выдержит. 15 КВТ уже проблема -11000 КВТ в месяц Контроллеры затрахают вопросами и законодательства нет

1. я бы добавил 10% потерь на всякие проблемы: свет отрубили, настройка ферм, ремонт, ТО карт ну и тыды.
2. организация охлаждения.
3. в частный дом вроде 2*15кватт можно или там от площади участка зависит?

4. в примере рассматриваются только новые красные карты. обвязка тоже новая. взяв бу 570 можно срезать сумму входа где-то на 300-400к. опять же - более вариативные зеленые и майнинг серии.
5. на момент входа вы же как-то живете, в смысле доход имеется. можно рассмотреть не жить майнингом и не работать, а переход на майнинг.
6. еще можно рассмотреть дополнительные услуги, не сам майнинг, но близко - обслуживание других ферм, ремонт, админство, гарантство.


да, и ваш второй пример позволяет поставить еще 5 ферм, увеличив доход до 100к и создав возможности для обновления парка.
по себе могу сказать, что прожить майнингом сейчас - могу, но отказываться от работы не намерен. банально из-за нестабильности и подвешенной ситуацией с законностью майнинга

Я сразу считал чистый профит за минусом электроэнергии. В частный дом больше 10 ферм по 1 КВт не разместишь , 10КВт на фермы и 5 КВт для нужд дома.
При таком раскладе платим только за свет. Если  арендуем помещение, это дополнительные расходы.
В фермах 30 видеокарт по 35 тысяч, через 3 года цена каждой БУ видеокарты 13-15 тысяч.
за 3 года: 4000рублей за 36 месяцев  - 144 000.
Расскажите мне как со 144 000 обновить 30 ГПУ, если БУ стоит 15 а новая 30, потребуется минимум 500 000.

Я так понимаю, это итоговая наличная сумма в фиате, которая выручена с продажи криптовалюты, полученной от майнинг-пула за месяц работы, за вычетом оплаты за электроэнергию.



Полагаю, самое главное, чтобы фермы окупали затрачиваемое электричество, охлаждение помещения и амортизацию оборудования, а также давали ощутимую прибыль её владельцу. Остальное зависит от масштабов бизнеса.

Фермы можно апгрейдить поочерёдно, продавая устаревшие и покупая более производительные видеокарты. Также рекомендуется постоянно мониторить рыночную ситуацию в индустрии на WhatToMine, чтобы майнить самую прибыльную на текущий момент или перспективную криптовалюту на GPU.

Я говорю что через 3 с половиной года, это 42 месяца видеокарта стоит 33% своей цены при быстрой продаже.
Если я куплю 5700 по 30 тысяч, то не будут они через 20 месяцев стоить 10000 рублей. Через 3 года уверен что тоже.
Например, 1070 которые продавались в 3 кв 2016 по 35 тысяч спустя почти 4 года стоят по 13-15 тысяч рублей. За 20 месяцев ничего не успеет устареть в майнинге

По производительности ГПУ не сильно  набирают обороты в майнинге. 45-50 мегахеш уже было у прошлого поколения видеокарт, даже 90 мегахеш у radeon 7.
1070 будут актуальны пару лет точно. Главное в майнинге это недорогая розетка, если она есть, то железо можно не менять 5 лет, копая сейчас на 380 и 390 серии.
20 месяцев маленький срок для видеокарт. Почти новые

Видеокарты не так уж и быстро устаревают, то есть с реализацией в будущем проблем нет, главное понять, а будут ли в будущем деньги на замену? Или все действительно выйдет бессмысленно и беспощадно?)

Ну и где я что то не то сказал? Если вы сами говорите что ваши карты упали в цене с 18 тысяч до 6. Делим 6/18 получаем 33% от цены покупки. Ну и конечно же я не покупал 1800ti в 2018 под майнинг, делать мне больше нечего. Кстати, а вот некоторые брали, под рендер в SONM, потому что они выдвигали такие требования. Вот им как раз можно не позавидовать.

За 20 месяцев железо морально устареет и будет стоить  меньше 30%  от цены
мои видеокарты, которые покупались 3 с половиной года назад по 18 тысяч сейчас быстро продаются по 6 тысяч, а не быстро по 7-8.
возможно если вы 1080ти купили за 100  тысяч в 2018 году, а сейчас ей красная цена 25..... так не  покупайте гпу по 100 тысяч

То есть кратко в сухом остатке: за почти 20 месяцев майнинга произойдет отбивка вложенных средств а на руках останется груда физически и морально устаревшего железа, стоимость продажи которого будет в районе 300к рублей (не думаю что больше). Получается что майнинг в условиях реалий - как русский секс, бессмысленен и беспощаден? )

можно, но требуется больше ферм и ГПУ с профитом ~ 1 доллар, тогда половина профита будет копится в кеше и крипте.
Покупать только красноту неправильно. 50/50 нужно сбалансировать с зелеными, потому что зеленые более универсальны в майнинге.
покупать новые 580 и 590 глупо.
 

Возможно ли жить майнингом и не работать?

для подсчета возьму сумму, актуальную для меня: 50000 руб в месяц

Что для этого нужно

10 ферм  6шт 580
Я посчитаю как бы делал я, но вариантов много. Больше 6 видеокарт на плате я не использую.
15000*6+15000( остальная часть фермы, с запасом)

105 000 за ферму или 1 050 000 за 10 ферм
850Ватт  или 8,5КВт/ч нагрузка с 10 ферм.

при розетке около 3 рублей профит 30 рублей с видеокарты
30*60*30дней  =54 000 в месяц

5 ферм 6 шт 5700
33000*6+15000( остальная часть фермы, с запасом, возможно хорошие 5700 будут стоить 35000 руб)

215 за ферму или 1 075 000 за 5 ферм
850Ватт  или 4,25 КВт нагрузка с 5 ферм.

при розетке около 3 рублей профит 60 рублей с видеокарты
60*30*30дней  =54 000 в месяц

Профит непостоянный, если его тратить на жизнь, то нечего будет откладывать в фонд по модернизации ферм, или тратить меньше самому.
Получается что майнинг не может быть источником постоянного заработка и подходит в качестве подработки.

Жгите