Topic: البتكوين و البتكوين كاش... القصة الكاملة (Read 325 times)

اتفقع معاك ١٠٠٪ ان التحكم بالكود لايعني الهجوم فالامر في نهاية المطاف بالنسبة للبتكوين راجع لمشغلي العقد الكاملة و المعدنين. وكان كلامي مجرد فرضية وكما لايخفى عليك ان كثير من الفرضيات لا يأخذ بها إلم تكن عملية

بالنسية لديكريد فعمل العقد مشابه تمام لعمل عقد البتكوين وهو التحقق من صلاحية المعاملات والكتل فقط، الاختلاف يكمن في ان نظام الإجماع لديكريد أضاف تعدين اثبات الحصة فوق تعدين اثبات العمل ليكون مصدق ثاني واخير على الكتل التي يتنجها معدن اثبات العمل ولذلك يسمونه النظام الهجين.

 كيفية عمل النظام الهجين لديكريد:-
- تجمع المعاملات الغير مأكدة و المتحقق من صحتها بواسطة العقد في الميمبول
- يقوم المعدنون بجمع هذه المعاملات على شكل كتل كلن بترتيبه الخاصة
- تبدأ المنافسة بين المعدنين في تخمين التوقيع(الهاش) المناسب للكتلة القابل للإضافة لسلسة الكتل السابقة
- المعدن الذي ينجح في ايجاد هذا التوقيع تتم اضافة كتلته لسلسة ولكن لايحصل على مكافأة الكتلة مباشر مثل البتكوين
- لكي يحصل على المكافأة يجب التصويت له من قبل معدني اثبات الحصة بستخدام تذاكرهم على ان كتلة صحيحة

يستطيع اي شخص المشاركة في نظام اثبات الحصة عن طريق شراء التذاكر بوحدات ديكريد التي يمتلكها من محفظته الخاصة. يوجد تقريبا ٤١ الف تذكرة متاحة لشراء ويتغير سعرها كل ١٢ ساعة بالنسبة لطلب الان سعر التذكره الواحدة 143.76 ديكريد اي ما يعادل  ٢٤٤٣ دولار امريكي

المصدر: https://explorer.dcrdata.org/

اذا يضايقك حديثي عن ديكريد هنا، يمكن لنا ان نكمل نقاشنا الهادف في موضوع  فيديو عن الفرق بين البتكوين و الديكريد

اذا من منطلق الكود فالفكرة نفسها, السيطرة على الكود لا تعني شي وتغير الكود لايعني شي فالامر راجع لل full nodes في نهاية المطاف, وهدا الشي ينطبق على جميع العملات بدون استتناء سواء كانت عملة مبنية على Proof of Work او غيرها من الانظمة, وهده هي فكرة البلوك تشين اساسا, لايمكن لان يتملك شخص واحد او مجموعة صغيرة الكلمة العلية في القرارات المتعلقة بالعملة, ولهدا لا اعرف السبب وراء الهجوم على Bitcoin من هده الناحية.

الان بالعودة الى ديكرد, ان كان القرار النهائي في اختيار اي بلوك تشين يتم اتباعه للعقد اذا مافائدة التعدين و proof of work? في حال سيطر شخص ما على 51% من العملة يمكنه استخدام ماينر واحد لانشاء بلوك تشين خاص به والتصويت عليه؟ ان كانت الاجابة نعم يعني انه لافائدة من POW في حماية الشبكة من هجوم 51%, وان كانت الاجابة لا يعني انه لافائدة من العقد في الحماية ضد هجوم 51%, لا يمكن ان يتم تأمين الهجوم على نطاقين مختلفين, الا ان كان هناك جزء من النص مفقود واتمنى شرحه من قبلك.

اهلا وسهلا بك بأي وقت اخي الكريم، ولقد شرفتها بكلامك المفيد، فنحن هنا نستفيد منكم و من علمكم الكثير

@mikewith
ممتاز أخي على التفسير الواضح المعالم، كما نعلم منذ البداية أنه لا أحد يستطيع التحكم في عملة البتكوين إلا إذا كان يملك أكثر من خمسون في مائة من الهاشرات عمليا لا يمكن تحقيق ذالك. نظرا لتكلفة المالية التي يحتاج إليها أي شخص يود السيطرة على الشبكة و تنفيذ هجوم 51%.
@decred arabia
لا تستطيع أي جهة معينة تغيير الكود نظرا لعدد الهائل لنودرز الذي يتعدى عشرات ألاف و المعدنيين كما أن الشبكة في إستقطاب العديد من النودرز و العدنيين يوميا، لذلك يتعين على أي جهة تود تغيير الكود أن تحصل على التصويت بالإجماع من طرف النودرز و المعدنيين هذا طبعا عمل ليس سهلا .
لقد شهدنا سابقا مثل هذه التطورات التي بدورها أدت إلى إنقسامات كثيرة إلا أنها لم تحقق أهدافها و لم تتعرض شبكة بتكوين لأي هجوم لأن عشاق البتكوين يعملون على بقاء العملة في القيمة و كما يمكننا نحن كمستخدمين الدفاع عن العملة  عند الضرورة من خلال تشغيل العقد و إضافة أجهزة التعدين هذا سبب واضح يجعل العملة لامركزية لا يمكن التحكم بها.
المرجو تقبل مروري

شكرا لك اخي ميكي على اثراء مثل هذا النقاش البناء والهادف و منك نستفيد الكثير


صحيح كلامك بالرغم ان بعضهم من المؤسسي  لها لكن لا يمكنني اثبات ان جميعهم ينتمون الى نفس المؤسسة. شكرا لك على تصحيح هذا المفهوم لي  


لو افترضنا هذا السيناريو على البتكوين، بقيام شخص ما بتغيير كود قواعد الإجماع  فيجب عليه ان يقنع مشغلي العقد و المعدنين بتحديث النسخ التي لديهم الى النسخة التي اضاف عليها الكود الخبيث وبذلك يحدث الهجوم وليس لحاملي وحدات البتكوين اي رأي بالموضوع.
ولكن لو افترضنا نفس هذا السيناريو على ديكريد فالامر مختلف وسيفشل الهجوم، لان النظام في ديكريد مختلف تماما عن البتكوين فحتى لو حَدَّث المعدنين و مشغلي العقد نسخهم الى النسخه الخبيثه لا يمكن ان يحدث الهجوم لأن الكود الجديد يبقى في حالة خمول ولا يفعل ويصبح نشطا الى عندما يصوت له حاملي الديكريد بالموافقة عليه عن طريق استخدام تذاكرهم التي اشتروها بوحدات ديكريد من محافظهم الخاصه.  
المصدر: https://docs.decred.org/governance/consensus-rule-voting/overview/

حتى كلمة متحكمون غير صحيحة اخي.

نعم هدا الجزء صحيح تماما


هدا غير صحيح, هل يمكنك ان تتبث هدا الشي؟

حاليا يوجد 6 اشخاص يمكنكهم اضافة ال pull requests وهم

https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/contrib/verify-commits/trusted-keys

بحسب ماجاء في كلامك يجب ان تتبث ان هاؤولاء ال 6 المطورين يتبعون Blocksteam لان هدا بكل ببساطة ليس حقيقة.


كل هده الادعائات جائت من جماعة ال big blockers فكل مافشلو في الاستحواد على الاغلبية يقومون بأتهام البتكوين على انها مركزية ويسيطر عليها كيان او شخص واحد, يبدو انك تفهم طبيعة عمل Git framework وايضا اعتقد انك تفهم ان Github ماهو الا واجهة لاستخدام Git مما يعني ايضا ان من يمتلك الواجهة (موظفي موقع Github) يمكنهم تغير اي جزء من الكود بدون الرجوع لاي شخص , هل يعني هدا ان كل الانظمة الموجودة على Github تتحكم فيها شركة مايروسوفت نظرا لانهم المالك لموقع Github ونظرا لان بل قيتس يمكن ان يغير مايشاء في كود ال Bitcoin core؟

ماوجه الاختلاف بين Bitcoin core github repository و Decred او اي عملة اخرى ان كان هناك من يستيطع تغير الكود بدون الرجوع لاحد؟

ايضا وحتى وان فرضنا ان شخص واحد يمتلك الصلاحيات هل يعني انه يسيطر على كود البتكوين؟ طبعا هدا غير صحيح.

اولا من يسيطير على البتكوين بالدرجة الاولى هم المعدنين والعقد, العقد هي من تقرر اي كود تستعمل, هل تعلم ان بعض العقد الموجودة على بلوكتشين البتكوين تستعمل اكواد اخرى مثل btcd,Bitcoin classic,Bitcoin xt ؟ ولا علاقة لهده بال Bitcoin core لا من قريب ولا بعيد, هل تعلم انه يمكنك بكل بساطة كتابة الكود الخاص بك وتشغيله على نود والانظمام الى بلوكتشين البتكوين بكل سهولة؟

سوء الفهم الحاصل هوا انه من يسيطر على Github كود يعني انه يسيطر على العملة كاملة, وهدا غير صحيح لان برنامج Bitcoin Core ماهو الا برنامج من بين عدة برامج اخرى, والقرار في النهاية يعود لمن يتملك النودز في اختيار البرنامج الذي يناسبهم.

دعنا نتخيل سيناريو ان احواض التعدين الرئيسية قررت ان تزيد حجم البلوك الى 8 ميقا بايت, هل يمكنهم فعل هدا بدون موافقة من "يتحكم" في Bitcoin core او لا؟

- اشكرك على مداخلتك المفيدة وعلى كرمك بإعطائي نقاط الجداره. ونحن نستفيد من الاشخاص المطلعين امثالك في اثراء النقاش البناء.

- اتفق معاك انني قد خانني التعبير بوصفي لهم انهم احتكروا التطوير والافضل اني لو استخدمة كلمة “المتحكمون” ، حث كما تعلم انه في نظام الجيتهوب اذا اضاف اي شخص تعديل (commit)  يتحول بعدها الى طلب سحب (pull request) ثم يجب الموافقة عليه من الاشخاص الذين معهم الصلاحية ليتم اضافته الى الكود الرئيسي ليصبح بعدها طلب مدمج (merged). والاشخاص الذين لديهم الصلاحية هم مطوري البلوكستريم.

- وكذلك لا أخالفك الرأي ابدا بأن الهاش بور الضخم المحيط بالبتكوين يعتبر من ركائزه الاساسة والذين يوفر لها درجة حماية ليس لها مثيل ابدا بين العملات الاخرى.

اعطيتك نقطتي جدارة لطريقتك في سرد الموضوع الا انه يحتوي على العديد من الاخطاء او على الاقل الكثير من الادعائات, ولكن اهم نقطة هي فكرة ان Blockstream تسطير على كود البتكوين وهوا غير صحيح.

وهده Commit Stats توضح ذلك


https://twitter.com/_jonasschnelli_/status/859389367105851392

ايضا قوة البتكوين تكمن في الهاش ريت وعدد النودز وليس "الكود" , اي شخص يعتقد انه يمكنه توفير كود افضل وفكرة افضل يمكنه كتابة الكود بنفسه, القصة تكمن في كم الاشخاص والمعدنين الذين سوف يعتمود نسختك من الكود, وحتى وان كانت نظرية السيطرة على Github project من قبل Blockstream صحيحة لا يعني ابدا انهم مسيطرين على البتكوين, الغالبية من الناس يحبون البتكوين كما هي, والدليل واضح جدا وهوا في الانقسام كما سردت حضرتك, فكان الفريق الاخر او مايعرف ب Big Blockers لديهم كل الامكانيات المادية خصوصا بوجود Bitmain بجانبهم وهي اكبر مصنع لاجهزة التعدين, ولكن تم هزيمة هاؤولاء هزيمة ساحقة, ليس بالمال ولا بالسيطرة على الكود بل باجماع الاغلبية الساحقة من المعدنين بادرجة الاولى واصحاب العقد بالدرجة التانية.

مرة عدت سنوات على تلك الحادثة واتبت الوقت ان حجم البلوك ليس هوا مقياس لانتشار واستعمال العملة, انظر الا عملة BCH التي ستشهد انقاسم اخر حيث يريد فريق ABC ان يأخد 8% من مكافاءة البلوك لكي يستتمرها في البنية التحتية للعملة نظرا لانه لايوجد مستخدمين بعدد كافي, انظر ايضا الى عملة BSV التي لديها حجم بلوك مفتوح ومع ذلك الاغلبية الساحقة من البلوكز حجمها في نطاق 1 ميقا وهدا بدون استخدام Segiwt والكثير منها Spam Transactions

https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin%20sv-size.html#3m

تسجيل المعاملات على البلوك تشين امر مكلف جدا جدا, جل العملات وبما فيها البتكوين تعاني من نقص في عدد العقد نظرا لصعوبة تشغيلها, وتعتبر اسهل عقدة هي عقدة البتكوين نظرا لصغر حجم البلوك ومع ذلك عدد العقد الجديدة في تناقص مستمر, لو قمنا بزيادة حجم البلوك سيكون الامر اسواء, وهدا طبيعة التطور فلكل اضافة ميزات وعيوب, ولكن لماذا نرهق البلوك تشين لاضافة معاملة ب 1$ ؟ يكفي ان تكون تلك المعاملة مسجلة off-chain , ومن يريد معاملته on-chain عليه ان ينافس المستخدمين الاخرين.

صحيح كلامك، وايضا لا ننسى ان البتكوين هي او من ظهر فلديها هذه الخاصية العظيمه

ممتاز!! العجيب في الأمر هو لماذا لا يمكن الإطاحة بالملك العملات الرقمية إلى حد الساعة لم تتمكن جهة من التغلب على هيمنة بتكوين الواسع، و ما الذي يجعل عشاق التشفير لا يبتعدون عن إستخدام العملة المفضلة بتكوين؟؟؟
أعتقد المسألة تكمن في ثقة و الفشل الذي يظهر على مطوري المشاريع في البداية، لقد عمل روجر علو تحدي مجتمع بتكوين إلا أنه لم ينال أي إهتمام رغم الأموال الكبيرة،

قبل ان نتكلم عن البتكوين و البتكوين كاش يجب اولاً ان نعرف خصائص المال فحتى تصبح العملة مالاً لابد ان تتميز بصفات التالية :-
١- تكون مخزن لثروة ( SOV)
٢- وسيلة تبادل ( medium of exchange )
٣- وحدة حساب ( until of account )

عندما ظهرت البتكوين في ٢٠٠٨ كان هدفها واضح جدا ومن عنوان الورقة البيضاء ( نظام مالي إلكتروني نظير إلى نظير ) يستطيع الشخص العاقل معرفة سبب وجودها وبدأ تبني الناس لها بقوه ومنهم روجر فير ويقال انه اشترى ما يقارب ٦٠٠ الف بتكوين و ايضاً شركات كبرى مثل dell و lamborghini قررت قبولها كوسيلة دفع. الذي حدث ان في سنة ٢٠١٤  قرر  مطوري عقدة( node) البتكوين كور( bitcoin core) وهم بلا شك عباقرة في البرمجة تأسيس شركة تسمى بلوكستريم(blockstream) وأخذ أموال من صناديق الاستثمار الجريء  (٧٦ مليون)  هدف هذه الشركة هو الاستمرار بتطوير عقدة البتكوين كور و خلق منتجات ربحية لشركة من شبكة البتكوين وهنا أمثلة لمنتجاتهم وطريقة ربحهم منها:-

١- السلاسل الجانية ( sidechains) ومنها سلسلة ليكويد (liquid) الهدف منها معالجة معاملات البتكوين التي تحدث بين منصات التبادل بسرعة لحظية خارج الشبكة ( off chain ) وبرسوم تدفع لشركة بلوكستريم
٢- استخدام الأقمار الصناعية لارسال معاملات البتكوين  وحاليا هذه الخدمة تقدم مجاناً ولا تستبعد ان يتم فرض رسوم في المستقبل بعد ان تلقى هذه الخدمة رواجاً كبيراً
٣-  خدمة تغذية البيانات (data feed ) وتقدم برسوم للمؤسسات
٤-  التعدين و حلول لتعدين البتكوين وتقدم برسوم للمؤسسات
٥-   تطبيقهم الخاص لشبكة البرقية ومن خلالها يتم أخذ رسوم بسيطة جدا على استخدام رصيد عقدهم البرقية في معالجة معاملات البتكوين بسرعة لحظية خارج الشبكة.
 
كما تلاحظون ان جزء كبير من نشاط الشركة يعتمد على ان يتم اجراء المعاملات خارج الشبكة ف هم المستفيد الأول من اختناق الشبكة الرئيسية و زيادة رسوم استخدامها لكي يطر الناس لاستخدام منتجاتهم خارج الشبكة ومن هنا بدأ مجتمع البتكوين بالإختلاف عندما بدأ الحديث عن خيارات التوسع ( scalability ) لحل مشكلة الاختناق داخل الشبكة و نظراً لعدم وجود آلية حوكمة لامركزية لإتخاذ القرار و قادره على حسم مثل هذا الأمور انقسم المجتمع إلى قسمين رئيسيين الأول مع بلوكستريم و والآخر مع روجر فير و اعوانه مثل رئيس شركة اجهزت التعدين الضخمه بتمين(bitmain) جيهان وو  و المخادع جون ماكافي و الكذاب كريغ رايت و الملياردير كالفين ايري،  بدأت الحرب بينهم حيث اتخذ مؤيدي بلوكستريم r/bitcoin مقر لهم في ريديت ( reddit ) و r/btc في ريديت ايضاً مقر لأعوان روجر فير ومؤيدي نظرية ساتوشي  وخلال فترة الحرب اخترع مناصرو  بلوكستريم مفهوم جديد كلياً للبتكوين وهو انها هي الذهب الإلكتروني بدلا من مفهومها المتعارف عليه وهم نظام مالي لامركزي و العجيب في الامر ان هذا المفهوم الجديد لاقا روجاً كبيرا من الناس وبعتقادي المتواضع للأسباب التالية :-
١- لون شعار البتكوين مثل لون الذهب
٢- صعوبة استخراج البتكوين
٣- أمان الشبكة العالي
٤- منطقية المفهوم وسهولة استيعابه
٥- إمكانية استخدام هذا الذهب كوسيلة دفع

وهذا جواب السؤال الشهير، "هل تحول مسار ساتوشي ؟" الإجابة: نعم

  نكمل القصة: حيث انتهت الحرب بين الطرفين بفوز أنصار و مؤيدي بلوكستريم وهنا النتائج التي حققوها من هذه الحرب
١- احتفاظهم ب رمز ال بتكوين (BTC)
٢- اغلبية الهاش باور مناصر لشبكتهم
٣- استمرار زيادة حجم التداولات
٤- احتفاظهم بالمركز الأول من بين جميع العملات الرقمية
٥- شبكتهم أقوى أمانا بكثير من البتكوين كاش  
٦-  تفرق و تشتت وانقسام اعوان روجر فير
٧- طرد جيهان وو من شركة بتمين وفشل طرح الشركة للاكتتاب حيث ان لديهم اكثر من مليون  عملة من بتكوين كاش في مخازنهم والتي عانة من نزول السعر مما اثر عليهم سلباً
٨- تأثرت البتكوين كاش من مشاكل تقنية سببت في تعطل شبكتها عدة مرات لضعف فريق التطوير فيها و لعدم دعم المعدنين لها بشكل كافي.

رأيي في البتكوين ( BTC)، ان تطوير شبكتها (on chain) اصبح حالياً محتكر ل مطوري بلوكستريم (بتكوين كور) ولمعرفة كيف احتكروا التطوير يجب ان نشرح طريقة المساهم في التطوير حيث ان البتكوين تعتبر برنامج حاسوبي مفتوح المصدر ويستطيع اي شخص الإطلاع على الاكواد المستخدمه في البرمجة ولكن لايستطيع اي شخص المساهمة بإضافة كود جديد  الى الكود السابق الى بعد موافقة من الاشخاص الذين يحملون مفاتيح البرنامج او ان يطر ويعمل نسخه كاملة ( fork) للبرنامج تكون مستقلة ويصبح هو الشخص صاحب مفاتيح قبول التغيرات ولكن يجب ان يقنع الناس بعدها بتحميل نسخته الجديدة بدلا من النسخة الحالية وهذا ما يسمى “بالتطبيق المختلف” (different implementation) ومن هنا اتت تسمية النسخة التي يتحكم فيها بلوكستريم ب “البتكوين كور”  واغلب مشغلي العقد و المعدنين يثقون بها لان مطوريها اشخاص اثبتوا قدرتهم و امكانياتهم في البرمجة وهم كما قلت سابقا “عباقره”،  طبعا في بداية الامر لم يكن هنالك اي تطبيق مختلف للبتكوين وكانوا هم المسؤولين عن تطوير البتكوين قبل تأسيس شركتهم ولكن مع مرور الوقت ظهرت نسخ اخرى لبرنامج البتكوين تكون متوافقه  ولكن بختلاف المطورين ومن النسخ المشهوره و المستخدمة حاليا هي النسخة المكتوب بلغة برمجية مختلفه اسمها جو(golang) والمستخدمة حاليا من قبل فريق مختبر الشبكة البرقية حيث يفضلونها على نسخة البتكوين كور وتم برمجة هذا النسخة من قبل مطوري عملة ( DCR ) ولكنهم توقفوا عن العمل لصالح البتكوين وأنشأوا شبكتهم الخاصة وهي ديكريد( decred) بعد ان واجهوا معوقات و مضايقات في تطوير البتكوين نظرا لحتكار مطوري بلوكستريم لها. ولكن مع كل هذا تبقى البتكوين هي سيدة السوق والاكثر انتشاراً و استخداماً ولا ارى منافس لها في الخمس السنوات القادمة فلقد اقتربت الاثيريم بالاطاحه بعرشها ولكنها اصطدمت بمشكلة التوسع وكذلك البتكوين كاش فكانت فرصتها للاطاحه بالبتكوين لحظة الانفصال ولكن السوق فضل البتكوين على البتكوين كاش ولا ارى رجعة لها في المنافسة حتى روجر فير بنفسة يقول انهم لا يعلم اذا بالمستقبل سوف يستمر بتبني البتكوين كاش فهو المتبني القوي وارى ان معركته  للأسف خاسره.

العجيب بالامر ان روجر فير و فريق مطوري ديكريد لديهم شيء مشترك وهو اصتدامهم بمطوري البلوكستريم ولكن الاول اختار المال لمحاربتهم و الثاني اختار العقل وطور شبكة اخرى مختلف تمام عن البتكوين.

دمتم سالمين