Author

Topic: С какой суммы можно начать торги на бирже? (Read 1039 times)

hero member
Activity: 517
Merit: 11957
от на сколько реально со 100 долларов, сделать нормальные деньги?
многие рассказывают что делали тысячи со 100 долларов!

Но не один не показал. Grin Grin Grin Если ты новичек, то нереально, всё проиграешь. Пусть не сразу, но на дистанции точно всё сольешь. Такие разгоны депо подвластны только опытным трейдунам. Я бы сказал, очень опытным трейдунам. Некоторые даже ради забавы запускают марафоны на том же ютубе, в прямом эфире. Видел пару разгонов, например за 45 торговых дней с 500 баксов до 450 000. Но для них это как забава.

Так что если пришла мысль такая, попытаться разогнать с сотки баксов депозит, сразу отметай её и не теряй время зря.
hero member
Activity: 517
Merit: 11957
Это не само собой разумеющееся, а скорее первая и, естественно, неправильная реакция новичка на свою первую неудачу. Все эти моменты знакомы опытным трейдерам, тем кто на рынке уже не первый год, но новички стремяться сразу сделать из любого занятия - стабильное или высокодоходное, или оба этих атрибутов одновременно. Нацеливаться на определенный процент к депозиту - это вполне разумно и хорошо воспитывает дисциплину. Но не стоит рассчитывать этот процент на слишком коротких таймфреймах, чем шире временной горизонт, тем легче контролировать свои эмоции и принимать продуманные решения. Я бы вообще не советовал начинать новичкам сразу с торговли, инвестирование будет более прибыльно и даст прочувствовать рынок.

Ну если смотреть с позиции новчика, тогда да. Всё, что я описал, приходит с опытом. Касаемо совета по инвестированию: если новичек постигнет инвестирование и научится анализировать хорошие проекты на стадии пре-сейлов или хотя бы листинга, то нафиг ему сдался этот трейдинг вообще? Cheesy

Я раньше и сам топил только за трейдинг, но потом стал уже часть держать в холд (основную), а в дальнейшем хочу полностью перейти на инвестирование в стартапы или уже состоявшиеся проекты с заделом на будущее. Там профитность на дистанции нагибает раком почти любую трейдерскую деятельность.
hero member
Activity: 517
Merit: 11957
Ну вот опять, так и напрашивается аналогия с гэмблингом и игровыми автоматами.

Всё, что вы написали, решаемо:

Quote
Но в один прекрасный день рынок будет против вас и вы не только не заработаете свой стабильный процент, но и потеряете заработанное за месяц.

Если это не маржиналка, держим часть депо в баксах, часть в битке. Торгуем на битке, рынок пошёл не в нашу сторону, окей, покупаем за баксы дешевый биток. Рынок развернулся и пошёл в нашу сторону, продали свеже-купленные битки и снова вывели в баксы. Профит.

Quote
И какой будет ваш следующий шаг? Естественно, вы захотите отыграться и возьмете на себя неподъемный риск.


Ну и кому нужен этот мартингейл? Только новичкам и всяким лудоманам. Кто давно в рынке, не будет пользоваться этим.

Quote
В любом случае, эта стратегия не подходит для стабильного заработка, да и вообще трейдинг не про стабильность. Если хотите стабильную зарплату, то лучше устроиться на завод.

А вообще стабильности в трейдинге конечно же не бывает, в простом её понимании. Тут скорее среднее значение под стабильностью понимается. Ну например, сегодня заработал 2%, завтра 5%, послезавтра залез в неправильную сделку, 3 дня просидел в минусе, вышел, на следующий день заработал 3%, на следующий день потерял 2%, итд. В среднем, 1% в день. Как то так. Понятное дело, что абсолютно каждый день зарабатывать не получится, но кидаться отыгрываться при первой же неудаче не стоит, а вы это подаёте как само собой разумеющееся.
hero member
Activity: 517
Merit: 11957
1% это отличный результат, просто нужно научится смотреть вперед. 1% в день это 30% в месяц, говорю что результат просто отличный потому, что такой доходности не даст ни одна инвестиция на сегодня. Я смотрю, от обратного, но суть остается практически та же. Допустим есть депо 10к и задача в месяц получить 2к дохода, это даже меньше 1% в день. Каждый может сам для себя определить депо и суму профита, но касательно минимизации рисков согласен на 100%. Не нужно гнаться за большим кушем, тише едешь - дальше будешь.

Приумножение своего депозита - это долгий и изнурительный процесс. Но люди, приходя в крипту, и в крипто-трейдинг, в частности, надеются разбогатеть за считанные месяцы, а то может и недели. И когда в начале своего пути у них идут жирные плюсы, то они думают, что так будет всегда, чувство страха и осторожности притупляется, анализ сделок ухудшается и в итоге происходят потери.

Я и сам пробовал так зарабатывать, бывало за день удавалось и 900% делать. Но а что толку, я их всё равно не ощутил, потом всё проиграл в дальнейшем. Тогда я понял, что большие профиты за день - это лишь мимолётный цикл моей торговой системы, который быстро сменяется циклом потерь вообще всего, и от такой высоко-рисковой торговли надо уходить, потому что это тупо потеря времени в долго-срочной перспективе.
hero member
Activity: 517
Merit: 11957
Если новичок пойдёт сразу в наиболее рисковые игры на бирже, то в чём тогда будет разница между биржей и букмекерами какими-нибудь? Профессиональная игра на бирже всё-таки требует обучения и понимания процессов, а не надежды на успех и разовый срыв куша. ИМХО лучше медленнее просадить эти 100 баксов и набраться опыта, который потом поможет меньше терять, чем быстро удесятерить их, а потом слиться в 0 и подсесть на биржу как на азартные игры, неся на неё последнее в надежде снова всё удесятерять.

Со времене приходит понимание, что зарабатывать 1% в день лучше чем 49%, потому что 1% в день-это минимум рисков, максимум спокойствия и более-менее постоянный профит. А 49% в день в крипте, это, допустим, 300% на этой неделе, которые ты конечно же не вывел и пошёл дальше лупить, и в следующий день этот весь профит заработанный проигрывается вместе со стартовым депо.

Кто выкупает этот момент, начинает торговать по первому варианту и на дистанции выходит на приличную сумму, кто не выкупает, тот начинает вновь идти по второму варианту, делает то же самое в надежде на иной исход, надеется получить 4000% за месяц или около того, в итоге на дистанции постоянно в минусе. Но вроде как так, он может торговать по 50-100% в день, но у него денег получается меньше чем у того, кто торгует по 1-3 % в день.

Высоко-рисковая торговля с такими безумными процентами - это такой кратко-кратко-срок, что там профит выводить надо чуть ли не каждый день, но конечно же никто так не делает и бомбят до последнего. В итоге можно похвастаться лишь красивыми процентами на экране. А что толку, ведь итог всё равно один. Эти проценты все улетают за одну неудачную сделку.
hero member
Activity: 517
Merit: 11957
Здесь я сразу выкидываю психологию, потому что если моя схема в долгосроке приносит прибыль, с ней ничего не поменяется при повышении на х2.

При повышении на x2 вряд ли поменяется, особенно если вы торгуете на 0.2 BTC

Точки выхода и входа - интересно, но вот чем они будут отличаться, более медленным набором позиции?

Неотработкой позиции в следствие большого объема, опять же речь не идёт о умножении в два раза предыдущей позиции в 0.2 BTC.

Остается ликвидность, но по моему мнению крупная биржа съест как 5, так и 10 биткоинов. И не поморщится Smiley

Если речь идёт о спотовой торговле и на средне-срочной торговле, то да. Но разговор пошёл изначально на примере маржинальной торговли, потому что думаю ни у кого не вызывает сомнений, что на споте с 50 баксов нереально показывать 15-30 баксов в день. Начальный пост дискуссии тут: https://bitcointalksearch.org/topic/m.56653191

hero member
Activity: 517
Merit: 11957
Ну не знаю, комфортно/не комфортно торговать, боязно или нет, отработка стратегии или нет, но как по мне, стабильно торговать одной и той же суммой, зарабатывая одно и тоже каждый раз, это в меньшей степени признак мастерства, и большей (очень большей) дрочерство.

Подумайте снова об этом при следующих данных: Баланс: 5 BTC, кросс-плечо, торговля на 1\20 депо, профит с каждой сделки ~0.05 BTC, в день 4-5 сделок на скальпинге.

Это я вам назвал реальную стратегию, но с точки зрения вашего суждения, это дрочерство. Окей. Успешный трейдинг заключается в наличии постоянного профита, а не в увеличении депо.



Никто не говорит про крайности такие как повышение ставок в десятки раз. Разумеется, такое рискованное поведение приведет к большим потерям, не зависимо от того прибыльная ваша стратегия или нет. Но по моему хороший трейдер с продуманными стратегиями может позволить себе постепенное повышение ставок. Прибыль растет и он может себе позволить "потерять" больше. Это вполне логично в любой профессии повышать свою эффективность и доходность единицы своего времени. Ведь опыта становится больше, так почему не превратить его в деньги. Не резко, а размеренно, органично, без всяких психологических напрягов.

Да без проблем, только при повышении своих ставок надо, чтобы и ликвидность и волатильность тоже повышалась. Это только в теории так работает, как вы себе это представляете: повышать постоянно ставки, и будет повышаться доход, но в реале, увеличивая суммы входов, вы затрагиваете другие параметры, которые уже не будут так эффективно работать как при маленьком депо.

Грубо говоря, это как с двигателем в авто. Вы же не можете утверждать, что можно взять стандартный двигатель (он же работает чудесно) и накинуть ему еще сотню другую лошадиных сил и он будет работать еще более эффективнее. В теории да, но на практике, вам нужно будет дорабатывать и другие узлы, иначе вы рассыпитесь на дороге. И не факт, что вам удастся с первого раза всё настроить.

Так же и в трейдинге, то, что работало на суммах 3-5 битка, будет наотрез отказываться работать на суммах 10-15 битков. Это зависит и от ликвидности рынка, от вашей психологии, от ваших паттернов, точек входа и выхода. Придётся много чего пересмотреть, и не факт, что получится с первого раза.
member
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big
Определенной суммы нет, можно начинать и с 10 баксов, но профит это этих вложений будет копейки.
Тут лучше спросить у себя, на сколько вы сможете инвестировать? Лучше инвестировать свои запасы а не последние деньги, как это делают многие и теряют все.
newbie
Activity: 51
Merit: 0
от на сколько реально со 100 долларов, сделать нормальные деньги?
многие рассказывают что делали тысячи со 100 долларов!
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Ну вот опять, так и напрашивается аналогия с гэмблингом и игровыми автоматами.
Ну вы опять за игровые автоматы, ранее уже за это общались, для меня это кардинально разные вещи.

Но в один прекрасный день рынок будет против вас и вы не только не заработаете свой стабильный процент, но и потеряете заработанное за месяц. И какой будет ваш следующий шаг?
Все очень просто, во-первых я же не на весь деп торгую, а максимум 10% от выделенного для торговли депо. Если случится так что пошел пролив, как только я вошел в сделку то понятно, что я не буду выходить из нее в минус, потому что (тут мое во-вторых) выбираю для сделок монеты в которых я уверен и от которых жду гораздо большего роста, чем уровень на котором она находится сейчас. Поэтому я просто оставляю эту сделку пока не сработает моя цель. А для дальнейшей работы у меня есть еще 9 частей из выделенного депо для работы. Для меня эта схема работает.

Естественно, вы захотите отыграться и возьмете на себя неподъемный риск. Может вам повезет, а может и нет. В любом случае, эта стратегия не подходит для стабильного заработка, да и вообще трейдинг не про стабильность. Если хотите стабильную зарплату, то лучше устроиться на завод.
Отыграться не нужно если нету минуса, а его нету пока вы не продали актив в минус. Понятно, что стабильности в трейдинге нету и не было никогда, я поэтому и говорю, что есть цель определенная, с выделенного депо получить в месяц определенную сумму. Сделал это не за месяц, а за две недели. круто, значит две недели отдыхаем, сделал за месяц тоже молодец, сделал меньше, тут тоже ничего страшного нету. Стабильная з/п не только на заводе может быть,  Wink но я уже поработал в своей жизни в наемном труде, спасибо, такой стабильности мне больше не хочется.  Smiley


а в дальнейшем хочу полностью перейти на инвестирование в стартапы или уже состоявшиеся проекты с заделом на будущее. Там профитность на дистанции нагибает раком почти любую трейдерскую деятельность.
Анализировал свои заработки с трейдинга и то что покупал на холд, так холд без вариантов более прибыльнее. Даже сел и просмотрел все монеты которые недодержал, продал рано, все та же история, они в холде дали бы значительно лучший результат. Но я все же выделяю себе депо для трейдинга, потому что мне нравится сам процесс, когда надоест, тогда полностью перейду в инвестирование, а пока так.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Всё, что вы написали, решаемо:

Если это не маржиналка, держим часть депо в баксах, часть в битке. Торгуем на битке, рынок пошёл не в нашу сторону, окей, покупаем за баксы дешевый биток. Рынок развернулся и пошёл в нашу сторону, продали свеже-купленные битки и снова вывели в баксы. Профит.

Ну и кому нужен этот мартингейл? Только новичкам и всяким лудоманам. Кто давно в рынке, не будет пользоваться этим.

А вообще стабильности в трейдинге конечно же не бывает, в простом её понимании. Тут скорее среднее значение под стабильностью понимается. Ну например, сегодня заработал 2%, завтра 5%, послезавтра залез в неправильную сделку, 3 дня просидел в минусе, вышел, на следующий день заработал 3%, на следующий день потерял 2%, итд. В среднем, 1% в день. Как то так. Понятное дело, что абсолютно каждый день зарабатывать не получится, но кидаться отыгрываться при первой же неудаче не стоит, а вы это подаёте как само собой разумеющееся.
Это не само собой разумеющееся, а скорее первая и, естественно, неправильная реакция новичка на свою первую неудачу. Все эти моменты знакомы опытным трейдерам, тем кто на рынке уже не первый год, но новички стремяться сразу сделать из любого занятия - стабильное или высокодоходное, или оба этих атрибутов одновременно. Нацеливаться на определенный процент к депозиту - это вполне разумно и хорошо воспитывает дисциплину. Но не стоит рассчитывать этот процент на слишком коротких таймфреймах, чем шире временной горизонт, тем легче контролировать свои эмоции и принимать продуманные решения. Я бы вообще не советовал начинать новичкам сразу с торговли, инвестирование будет более прибыльно и даст прочувствовать рынок.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
1% это отличный результат, просто нужно научится смотреть вперед. 1% в день это 30% в месяц, говорю что результат просто отличный потому, что такой доходности не даст ни одна инвестиция на сегодня. Я смотрю, от обратного, но суть остается практически та же. Допустим есть депо 10к и задача в месяц получить 2к дохода, это даже меньше 1% в день. Каждый может сам для себя определить депо и суму профита, но касательно минимизации рисков согласен на 100%. Не нужно гнаться за большим кушем, тише едешь - дальше будешь.
Ну вот опять, так и напрашивается аналогия с гэмблингом и игровыми автоматами. Вы каждый день можете делать стабильно по 1% и быть в шоколаде не рискуя. Но в один прекрасный день рынок будет против вас и вы не только не заработаете свой стабильный процент, но и потеряете заработанное за месяц. И какой будет ваш следующий шаг? Естественно, вы захотите отыграться и возьмете на себя неподъемный риск. Может вам повезет, а может и нет. В любом случае, эта стратегия не подходит для стабильного заработка, да и вообще трейдинг не про стабильность. Если хотите стабильную зарплату, то лучше устроиться на завод.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Данная сумма 100 у.е может повысить доход только на фьючерсах, на спотовом рынке с нее будет маленький профит, но на фьючерсах есть конечно огромные риски потерять свои кровные, но и можно удвоить свой депозит за сутки, если рынок достаточно волотилен.

Если новичок пойдёт сразу в наиболее рисковые игры на бирже, то в чём тогда будет разница между биржей и букмекерами какими-нибудь? Профессиональная игра на бирже всё-таки требует обучения и понимания процессов, а не надежды на успех и разовый срыв куша. ИМХО лучше медленнее просадить эти 100 баксов и набраться опыта, который потом поможет меньше терять, чем быстро удесятерить их, а потом слиться в 0 и подсесть на биржу как на азартные игры, неся на неё последнее в надежде снова всё удесятерять.
newbie
Activity: 1
Merit: 0
Здравствуйте дорогие форумчане и знатоки. Скажите пожалуйста, с какой суммы вы начинали торговать? Мне вот интересно приблизительно, будет ли толк от 100 долларов, или с такой суммой не стоит заходит на биржу. И какие пары лучше? Было дело торговал на биткоин\доллар и доллар\биткоин. На первой паре ушел в убыток, по сколько биткоин в то время был не стабилен, а вот на долларе поднял 30% на мелких ставках. Может повезло, а может нет.
я начинал с 200 баксов и тут без чуйки нельзя) очень нервное это дело-торги на бирже

При грамотной торговле, чем больше сумма тем выше прибыль, а вообще начинать надо с суммы которую не страшно потерять в случае чего)
member
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big

Данная сумма 100 у.е может повысить доход только на фьючерсах, на спотовом рынке с нее будет маленький профит, но на фьючерсах есть конечно огромные риски потерять свои кровные, но и можно удвоить свой депозит за сутки, если рынок достаточно волотилен.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Как тебе то скрин давать истории, у меня их 40 страниц за последних 7 дней Smiley  там стоп лос по -1-2-3$ викидывает. тебе что всё показывать ? да не проблема могу видео записать. убитки у меня не большие, так как ставлю стопы на -0.5%-0.75%.

я сейчас с Cscalp трейжу на бинансе. строго по пробоям торгую. деп 500$ баксов плечо второе. в конце рабочего дня перекидываю всё на споту оставляю только 500 баксов. в день выходит 20-50 $. уменшил риск , зарабатываю чуть больше + бесплатно узнал многое.



Да, все показывай конечно. Скрины сперва. Если я заподозрю что фотошоп, запишешь видео. Шутка.
Лучше расскажи почему ты мусолись 50 баксов ради 15-20 баксов профита? Почему не хочешь торговать более крупной суммой? Про свои неудачи можешь рассказать что-то?
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Никто не говорит про крайности такие как повышение ставок в десятки раз. Разумеется, такое рискованное поведение приведет к большим потерям, не зависимо от того прибыльная ваша стратегия или нет. Но по моему хороший трейдер с продуманными стратегиями может позволить себе постепенное повышение ставок. Прибыль растет и он может себе позволить "потерять" больше. Это вполне логично в любой профессии повышать свою эффективность и доходность единицы своего времени. Ведь опыта становится больше, так почему не превратить его в деньги. Не резко, а размеренно, органично, без всяких психологических напрягов.
А по другому и не получится, только постепенно и размеренно. Это все та же психология, на сколько комфортно вы себя чувствуете с определенными сумами денег. Когда был совсем юным, первой моей работой была разгрузка фур с товаром, платили хорошо, но что с деньгами тогда делать я не знал, по этому просто открыл депозит и копил все туда. Потом решился на свой первый бизнес и пошел снимать все средства, что бы закупить товар. Это чувство я не забуду никогда, когда в моем кармане лежал эквивалент 3,5к долларов, я даже вес кармана чувствовал. Через лет 5 все изменилось, потому что я мыслил уже другими категориями. У каждого есть своя грань когда ему комфортно, а когда уже тяжело. Этого не подскажет никто и никто не научит, только сам должен пройти и все прочувствовать на себе.
member
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big
Здравствуйте дорогие форумчане и знатоки. Скажите пожалуйста, с какой суммы вы начинали торговать? Мне вот интересно приблизительно, будет ли толк от 100 долларов, или с такой суммой не стоит заходит на биржу. И какие пары лучше? Было дело торговал на биткоин\доллар и доллар\биткоин. На первой паре ушел в убыток, по сколько биткоин в то время был не стабилен, а вот на долларе поднял 30% на мелких ставках. Может повезло, а может нет.

Я также начинал со 100 долларов, на самом деле можно медленно но уверенно идти с такой суммой к профиту. Можно быстрее конечно поднять на фьючерсах но там есть риски все потерять, а на спотовом рынке рисков намного меньше, лучше начинайте со спотового рынка.
newbie
Activity: 6
Merit: 1
Если у тебя так удачно получается, то зачем бабки с баланса выводишь? Продолжал бы и профит был бы больше.

Вообще не факт. И это одна из многих трейдерских ошибок, торговать без выводов. Да даже если ты делаешь 100% в день, какой от этого смысл, если ты ничего не выводишь? Профит-это то, что в кошельке осело или в фиате, а не то, что на экране представлено в виде циферок на биржевом аккаунте.

Даже при самой удачной стратегии выводить надо всегда и почаще.

Я согласен что надо выводить, чтобы так сказать прочувствовать профит. Но делать это еженедельно и опять мусолить 50 баксов? Почему бы одну неделю не пропустить и торговать 150-200 баксами, если уж так хорошо получается. Это же какой-то замкнутый круг получается. Где в этом всем рост и перспективы?

Даже при самой удачной стратегии выводить надо всегда и почаще.

Так много денег не заработаешь, если постоянно весь профит выводить.

Как тебе то скрин давать истории, у меня их 40 страниц за последних 7 дней Smiley  там стоп лос по -1-2-3$ викидывает. тебе что всё показывать ? да не проблема могу видео записать. убитки у меня не большие, так как ставлю стопы на -0.5%-0.75%.

я сейчас с Cscalp трейжу на бинансе. строго по пробоям торгую. деп 500$ баксов плечо второе. в конце рабочего дня перекидываю всё на споту оставляю только 500 баксов. в день выходит 20-50 $. уменшил риск , зарабатываю чуть больше + бесплатно узнал многое.

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Так же и в трейдинге, то, что работало на суммах 3-5 битка, будет наотрез отказываться работать на суммах 10-15 битков. Это зависит и от ликвидности рынка, от вашей психологии, от ваших паттернов, точек входа и выхода. Придётся много чего пересмотреть, и не факт, что получится с первого раза.


Здесь я сразу выкидываю психологию, потому что если моя схема в долгосроке приносит прибыль, с ней ничего не поменяется при повышении на х2. Просто не буду обращать внимание, как и обычно. Точки выхода и входа - интересно, но вот чем они будут отличаться, более медленным набором позиции?

Остается ликвидность, но по моему мнению крупная биржа съест как 5, так и 10 биткоинов. И не поморщится Smiley Отсюда вопрос - что я не учел, о каких "много чего" идет речь?
newbie
Activity: 54
Merit: 0
С какой целью начать?

Если для ознакомления азов торговли, то тут можно с любой суммы начинать, с маленькой суммы здесь и нужно начинать, сразу рисковать и начинать торговать на большие суммы очень сильно опасно.

Но чтобы на торговле нормально заработать - да, нужен баланс побольше)

тут важнее даже момент когда начали вникать, на момент роста битка - все трейдеры это гуру...
а вот когда идет криптозима - что то их не видать) как и согнальщиков)
jr. member
Activity: 51
Merit: 1
С какой целью начать?

Если для ознакомления азов торговли, то тут можно с любой суммы начинать, с маленькой суммы здесь и нужно начинать, сразу рисковать и начинать торговать на большие суммы очень сильно опасно.

Но чтобы на торговле нормально заработать - да, нужен баланс побольше)
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Ну не знаю, комфортно/не комфортно торговать, боязно или нет, отработка стратегии или нет, но как по мне, стабильно торговать одной и той же суммой, зарабатывая одно и тоже каждый раз, это в меньшей степени признак мастерства, и большей (очень большей) дрочерство. Мы ведь не говорим не о "поскальпить на бирже на 0.5 битка и на 20 битков" или увеличении 50 баксов в 10 раз, а о всего лишь 50 баксах. Он ведь своей успешной торговлей, при потери в 0, отобьет их за 2 недели.

legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Это может быть как раз тот момент, о котором вы писали выше, когда человек торгует именно на ту сумму - которую ему не жалко потерять. Соответственно он чувствует себя комфортно, принимает взвешенные решения, но стоит ему поднять сумму с 50 дол до 500 дол. и все может кардинально измениться. Начнутся нервы, будет психологическое давление, как результат сомнительные сделки и потеря активов.
Никто не говорит про крайности такие как повышение ставок в десятки раз. Разумеется, такое рискованное поведение приведет к большим потерям, не зависимо от того прибыльная ваша стратегия или нет. Но по моему хороший трейдер с продуманными стратегиями может позволить себе постепенное повышение ставок. Прибыль растет и он может себе позволить "потерять" больше. Это вполне логично в любой профессии повышать свою эффективность и доходность единицы своего времени. Ведь опыта становится больше, так почему не превратить его в деньги. Не резко, а размеренно, органично, без всяких психологических напрягов.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Я вот просто не понимаю, почему у предыдущего пользователя регулярно получается зарабатывать с 50 баксов 15-30 и он не рискует повысить сумму с которой торгует, а предпочитает неделями довольствоваться одним и тем же результатом.
Это может быть как раз тот момент, о котором вы писали выше, когда человек торгует именно на ту сумму - которую ему не жалко потерять. Соответственно он чувствует себя комфортно, принимает взвешенные решения, но стоит ему поднять сумму с 50 дол до 500 дол. и все может кардинально измениться. Начнутся нервы, будет психологическое давление, как результат сомнительные сделки и потеря активов.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Объясните, что мешает зарабатывать постоянно, постепенно повышая ставки? Если стратегия работает и приносит стабильный доход, то повысив стоимость сделки, вы лишь пропорционально повышаете свой доход, разве нет? Отбросим влияние размера ставки на психологический аспект, ведь бывалые на рынке не страдают подобным и трезво оценивают риски. Так в чем главная причина не лезть на рожон и не повышать свой доход с течением времени?

Не всё так просто, если стратегия рабочая, это не значит что она будет работать на любой сумме. Лучше понижать риски, чем повышать ставки. При повышении ставок придётся пересматривать стратегию и, возможно, срочность. То есть, переходить от кратко-срочной стратегии к средне-срочной, например.

Так если стратегия рабочая, разве она не должна работать с любой суммой? Ты пишешь наоборот. Тогда это получится не рабочая стратегия, а работающая от случая к случаю. То тогда да, стоит ограничится работой в каком-то определенном диапазоне депозита.

Я вот просто не понимаю, почему у предыдущего пользователя регулярно получается зарабатывать с 50 баксов 15-30 и он не рискует повысить сумму с которой торгует, а предпочитает неделями довольствоваться одним и тем же результатом.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Тут каждый выбирает для себя сам. Или зарабатывать, но постоянно или же повышать постоянно тсавки, надеясь, что пронесет и не будет минуса. Я лично выбираю первое.
Объясните, что мешает зарабатывать постоянно, постепенно повышая ставки? Если стратегия работает и приносит стабильный доход, то повысив стоимость сделки, вы лишь пропорционально повышаете свой доход, разве нет? Отбросим влияние размера ставки на психологический аспект, ведь бывалые на рынке не страдают подобным и трезво оценивают риски. Так в чем главная причина не лезть на рожон и не повышать свой доход с течением времени?
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Если у тебя так удачно получается, то зачем бабки с баланса выводишь? Продолжал бы и профит был бы больше.

Вообще не факт. И это одна из многих трейдерских ошибок, торговать без выводов. Да даже если ты делаешь 100% в день, какой от этого смысл, если ты ничего не выводишь? Профит-это то, что в кошельке осело или в фиате, а не то, что на экране представлено в виде циферок на биржевом аккаунте.

Даже при самой удачной стратегии выводить надо всегда и почаще.

Я согласен что надо выводить, чтобы так сказать прочувствовать профит. Но делать это еженедельно и опять мусолить 50 баксов? Почему бы одну неделю не пропустить и торговать 150-200 баксами, если уж так хорошо получается. Это же какой-то замкнутый круг получается. Где в этом всем рост и перспективы?

Даже при самой удачной стратегии выводить надо всегда и почаще.

Так много денег не заработаешь, если постоянно весь профит выводить.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Историю сделок ты конечно же не покажешь, да? Smiley
А неудачные дни у тебя есть, или ты исключительно с профитом завершаешь день? Если у тебя так удачно получается, то зачем бабки с баланса выводишь? Продолжал бы и профит был бы больше.
newbie
Activity: 6
Merit: 1
Большие деньги - делают большие деньги)

В неумелых руках большие деньги делают большие минуса. Много денег знаний не прибавляют. А разогнать депо можно и с малых сумм, только для этого нужно время, психология и верная стратегия. Многие хотят всё, сразу, да побыстрее. Закидывают десятку другую тыся баксов и потом оказываются в лютых просадках.

Читал всякие истории трейдеров, много тех, кто набивал депо годами, начиная вообще с мелочи. Кто-то приходил к крупняку через 2 года, кто-то даже через 8 лет. А судя по нынешним запросам, многие трейдеры, заходя в рынок уже хотят пощупать куш через месяц-другой, закидывая большую котлету.

привет, писал тут 1 месяц назад, учусь торговать, щяс скалплю, на маленьких плечах получается норм + опыт приходит со временем.

Главный мораль в трейдинге как я узнал по опыту - Не жадничать, выходить постепенно со сделки, ставить стопы, и не разочероватся минусовым днём. всё бывает главное ставить себе цели ))


а так ответ к ТС - можно и на 50$ начать. опыт соберешь потом докинешь. до косаря хватит тебе чтобы в день 10-20 баксов на фиче зарабатывать. или торгом на марже тоже можно.


Правильно. Надо ставить либо какую-то цель, типа превратить 50 в 100 и тестировать стратегию какую-то. Либо на 50 баксов закупиться шиткойном, мечтать и ждать что он сделает х10.

Тут часто мелькает совет "начинай с той суммы, которую не жалко потерять". Совет конечно годный. Мне например вот не жалко в данную минуту 5 долларов потерять Cheesy Но с такой суммой смешно торговать. Что я с нее заработаю, торгуя целый день?
В вашем примере, купить шитков и ждать х10 это тоже вариант такой себе, лично для меня. Потому что на выходе вы получите всего 500 дол, это при условии, что шиток вы купили годный и он сделал 10 иксов, но это не так просто, их тысячи а стреляют единицы, по теории вероятности шансы на успех будет мизерный.

Не жалко потерять, - ну не знаю, я вообще терять не люблю. Smiley А жалко не жалко это такое, тут просто нужно четко понимать, что если ты тестируешь, что то новое то потери будут и нужно сделать их минимальными, а когда уже есть стратегия которая способна приносить доход, тогда нужны средства, тут 50 дол не помогут.

А что предлагаешь делать? На 50 баксов идти на биржу и сделать 100500 успешных сделок чтобы заработать 500 баксов?
Я пожалуй тогда по шитку добавлю, что имел в виду не купить какой-то реальный мусор из топ3000 по кмк и хуже, а что-то после хотя бы небольшого изучения. Вон из топ500-1000 часто что-то неплохо растет. Полностью рандомно выбирать шиткоин для покупку уж точно не стоит  Grin

Нуу в день у меня в среднем со 50 баксов выходит 15-30 долларов. + учусь в профите, походу бесплатно получается,  не надо удивлятся.
https://ibb.co/7KC8WNT
https://ibb.co/VVg31KN
1 день не торговал в это время, были дела, не мог сидеть на бирже. с телефона не охота торговать.

Каждую неделю с фича перевожу баксов 100-150. оставляю на балике 50 баксов и продолжаю торговать.
jr. member
Activity: 65
Merit: 5
С меньшими сума работать легче, есть такой момент, но и с маленькой сумой позволяешь себе больше вольностей потому что потерять не так страшно.


смотря какими инструментами вы торгуете. возможно, это верно для криптовалюты. для фиатных инструментов часто маленькие суммы являются фактором потери денег. т.е. чем больше у вас запас по финансам, тем легче вам торговать в плюс. например, есть стратегии, которые вообще не работают на маленьких суммах, т.е. они работают в идеальной ситуации, но идеальных ситуаций не бывает и для сохранения прибыли или даже для ее увеличения, необходимы достаточные запасы покупательной способности.


В обоих случаях немаловажную роль играет удача, что делает трейдинг и гэмблинг родственными занятиями. Что ни говорите, но в крипте удача играет почти что первостепенную роль, ......."черные лебеди".

я вам не скаэу за всю Одессу, но 1. на фиатном рынке удачей руководствуются только новички. и очень недолго - пока деньги есть. Работа на рынке - это именно работа. Понятно, что нельзя из 100% позиций извлечь 100% прибыли, но правило Парето работает. И оставшиеся 20% не получается заработать тлько потому, что рынок огромен и всеобъемлющ и мало кто на этой планете способен его постичь полностью и учесть все факторы. В целом же, если выбрать некоторый сегмент, то процент успешных сделок вполне можно довести до 70-80%, а это уже не везение, а работа, основанная на знаниях, опыте и внимании.

2. биткоин неплохо поддается техническому анализу при полном отсутствии фундаментальных составляющих. Следовательно, Социономика Пректера и волны Эллиотта - отлично подходят для описания биткоина. Тем более, что мания на рынке - очевидна. И могу пованговать, что скоро пузырек лопнет, раз уж мой строитель об этом заговорил.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑

В гэмблинге все то же, с маленькими сумами просто для теста делается очень большое количеств ставок, чтобы определить работает система, или нет. Когда нашел рабочую связку, то ставок мало но сумы большие, нервов идет очень много и оно того не стоит. И для меня гэмблинг и трейдинг это совсем разные вещи, другие принципы. Допустим если я сделал крупную ставку и она не сыграла, то все деньги утеряны навсегда. А в трейдинге если я купил альт и мои ожидания не оправдались в ближайшее время, то можно дождаться когда будет рост или памп токена и получить запланированную прибыль. По сути если не ограничивать себя временными рамками, и выбирать токены рабочих проектов, которые развиваются то фазы роста всегда можно дождаться.
В обоих случаях немаловажную роль играет удача, что делает трейдинг и гэмблинг родственными занятиями. Что ни говорите, но в крипте удача играет почти что первостепенную роль, так как рабочий проект определить непросто, памп предугадать невозможно, экзит скамы на каждом шагу и даже у рабочих проектов. Что ещё стоит добавить так это различные взломы, хакинг бирж и смарт-контрактов. Эта сфера очень страдает от хакеров, сколько не проводите аудитов безопасности, но лазейку можно найти всегда. То есть иногда имеет смысл заводить малые суммы не только ради теста стратегий, но и ради теста на такого рода "черные лебеди".
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Самое главное, что вы упустили - это психологический фактор. Тут как и а гэмблинге, чем меньше сумма, тем легче и увереннее играется, а от этого и удача начинает преследовать. Но стоит увеличить сумму до четырехзначных значений и уверенность начинает падать, так как риски возврастают и психологическое давление становится гнетущим. Стратегия, что работает на маленьких суммах не обязательно работает на крупных, так как люди - это эмоциональные создания, которым свойственно ошибаться и делать необдуманные поступки. Почему говорят, что нужно всегда ориентироваться на сумму, которую не боитесь потерять? Чтобы снизить влияние эмоций и психики на ваши решения.
Наверное нужно отметить, что ни одна стратегия не работает идеально, всегда есть исключения которые способны принести убытки, как на маленьких сумах так и набольших. С меньшими сума работать легче, есть такой момент, но и с маленькой сумой позволяешь себе больше вольностей потому что потерять не так страшно.

В гэмблинге все то же, с маленькими сумами просто для теста делается очень большое количеств ставок, чтобы определить работает система, или нет. Когда нашел рабочую связку, то ставок мало но сумы большие, нервов идет очень много и оно того не стоит. И для меня гэмблинг и трейдинг это совсем разные вещи, другие принципы. Допустим если я сделал крупную ставку и она не сыграла, то все деньги утеряны навсегда. А в трейдинге если я купил альт и мои ожидания не оправдались в ближайшее время, то можно дождаться когда будет рост или памп токена и получить запланированную прибыль. По сути если не ограничивать себя временными рамками, и выбирать токены рабочих проектов, которые развиваются то фазы роста всегда можно дождаться.
jr. member
Activity: 65
Merit: 5
Здравствуйте дорогие форумчане и знатоки. Скажите пожалуйста, с какой суммы вы начинали торговать? Мне вот интересно приблизительно, будет ли толк от 100 долларов, или с такой суммой не стоит заходит на биржу. И какие пары лучше? Было дело торговал на биткоин\доллар и доллар\биткоин. На первой паре ушел в убыток, по сколько биткоин в то время был не стабилен, а вот на долларе поднял 30% на мелких ставках. Может повезло, а может нет.


О какой бирже речь? для NYSE 25 000 USD должно быть в конце каждого дня в сумме в кеше и в активах. Если меньше, то регулятор ограничивает брокеров на совершение кол-ва операций для таких клиентов.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

В неумелых руках большие деньги делают большие минуса. Много денег знаний не прибавляют. А разогнать депо можно и с малых сумм, только для этого нужно время, психология и верная стратегия. Многие хотят всё, сразу, да побыстрее. Закидывают десятку другую тыся баксов и потом оказываются в лютых просадках.

Читал всякие истории трейдеров, много тех, кто набивал депо годами, начиная вообще с мелочи. Кто-то приходил к крупняку через 2 года, кто-то даже через 8 лет. А судя по нынешним запросам, многие трейдеры, заходя в рынок уже хотят пощупать куш через месяц-другой, закидывая большую котлету.
Кстати я и сам начинал с мелочи, еще в 17 году закинул какую то мелочь и то полученную с баунти, знаний никаких у меня не было, просто пытался разобраться что и как. По сути весь свой депозит я раскрутил с части денег с баунти. И то практически основную его часть я сделал за последний год, первые два года я реально тренировался на мелочи.

Поэтому и говорю, что лучше начинать с малого, понять что работает, а что нет и тогда при желании можно заводить фиат, если до того времени еще не разогнали депозит нормально.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Ну написал же, что такие маленькие сумы годятся только для того, что бы определить свою стратегию, потренироваться что и как, найти свою стратегию которая будет работать. Вот как вы пишите, покупать не мусор, а брать и ТОП, это уже начало. Попробовать получается ли приумножать деп, или не получается. А когда определился, что работает, тогда деп просто серьезнее стоит завести, хотя бы 1к. Тогда уже есть смысл с этого, можно что то начать зарабатывать.
Самое главное, что вы упустили - это психологический фактор. Тут как и а гэмблинге, чем меньше сумма, тем легче и увереннее играется, а от этого и удача начинает преследовать. Но стоит увеличить сумму до четырехзначных значений и уверенность начинает падать, так как риски возврастают и психологическое давление становится гнетущим. Стратегия, что работает на маленьких суммах не обязательно работает на крупных, так как люди - это эмоциональные создания, которым свойственно ошибаться и делать необдуманные поступки. Почему говорят, что нужно всегда ориентироваться на сумму, которую не боитесь потерять? Чтобы снизить влияние эмоций и психики на ваши решения.
jr. member
Activity: 78
Merit: 2
А что предлагаешь делать? На 50 баксов идти на биржу и сделать 100500 успешных сделок чтобы заработать 500 баксов?
Я пожалуй тогда по шитку добавлю, что имел в виду не купить какой-то реальный мусор из топ3000 по кмк и хуже, а что-то после хотя бы небольшого изучения. Вон из топ500-1000 часто что-то неплохо растет. Полностью рандомно выбирать шиткоин для покупку уж точно не стоит  Grin
Ну написал же, что такие маленькие сумы годятся только для того, что бы определить свою стратегию, потренироваться что и как, найти свою стратегию которая будет работать. Вот как вы пишите, покупать не мусор, а брать и ТОП, это уже начало. Попробовать получается ли приумножать деп, или не получается. А когда определился, что работает, тогда деп просто серьезнее стоит завести, хотя бы 1к. Тогда уже есть смысл с этого, можно что то начать зарабатывать.

Солидарен с тем, что сумма должна быть от 1к для ощутимости торговли. Я когда с 10 баксов начинал - это просто было знакомство с биржей и инструментами. Но это было абсолютно не интересно и нудно, так как прибыль в центах меня убивала.
Большие деньги - делают большие деньги)
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
А что предлагаешь делать? На 50 баксов идти на биржу и сделать 100500 успешных сделок чтобы заработать 500 баксов?
Я пожалуй тогда по шитку добавлю, что имел в виду не купить какой-то реальный мусор из топ3000 по кмк и хуже, а что-то после хотя бы небольшого изучения. Вон из топ500-1000 часто что-то неплохо растет. Полностью рандомно выбирать шиткоин для покупку уж точно не стоит  Grin
Ну написал же, что такие маленькие сумы годятся только для того, что бы определить свою стратегию, потренироваться что и как, найти свою стратегию которая будет работать. Вот как вы пишите, покупать не мусор, а брать и ТОП, это уже начало. Попробовать получается ли приумножать деп, или не получается. А когда определился, что работает, тогда деп просто серьезнее стоит завести, хотя бы 1к. Тогда уже есть смысл с этого, можно что то начать зарабатывать.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492

Правильно. Надо ставить либо какую-то цель, типа превратить 50 в 100 и тестировать стратегию какую-то. Либо на 50 баксов закупиться шиткойном, мечтать и ждать что он сделает х10.

Тут часто мелькает совет "начинай с той суммы, которую не жалко потерять". Совет конечно годный. Мне например вот не жалко в данную минуту 5 долларов потерять Cheesy Но с такой суммой смешно торговать. Что я с нее заработаю, торгуя целый день?
В вашем примере, купить шитков и ждать х10 это тоже вариант такой себе, лично для меня. Потому что на выходе вы получите всего 500 дол, это при условии, что шиток вы купили годный и он сделал 10 иксов, но это не так просто, их тысячи а стреляют единицы, по теории вероятности шансы на успех будет мизерный.

Не жалко потерять, - ну не знаю, я вообще терять не люблю. Smiley А жалко не жалко это такое, тут просто нужно четко понимать, что если ты тестируешь, что то новое то потери будут и нужно сделать их минимальными, а когда уже есть стратегия которая способна приносить доход, тогда нужны средства, тут 50 дол не помогут.

А что предлагаешь делать? На 50 баксов идти на биржу и сделать 100500 успешных сделок чтобы заработать 500 баксов?
Я пожалуй тогда по шитку добавлю, что имел в виду не купить какой-то реальный мусор из топ3000 по кмк и хуже, а что-то после хотя бы небольшого изучения. Вон из топ500-1000 часто что-то неплохо растет. Полностью рандомно выбирать шиткоин для покупку уж точно не стоит  Grin
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Правильно. Надо ставить либо какую-то цель, типа превратить 50 в 100 и тестировать стратегию какую-то. Либо на 50 баксов закупиться шиткойном, мечтать и ждать что он сделает х10.

Тут часто мелькает совет "начинай с той суммы, которую не жалко потерять". Совет конечно годный. Мне например вот не жалко в данную минуту 5 долларов потерять Cheesy Но с такой суммой смешно торговать. Что я с нее заработаю, торгуя целый день?
В вашем примере, купить шитков и ждать х10 это тоже вариант такой себе, лично для меня. Потому что на выходе вы получите всего 500 дол, это при условии, что шиток вы купили годный и он сделал 10 иксов, но это не так просто, их тысячи а стреляют единицы, по теории вероятности шансы на успех будет мизерный.

Не жалко потерять, - ну не знаю, я вообще терять не люблю. Smiley А жалко не жалко это такое, тут просто нужно четко понимать, что если ты тестируешь, что то новое то потери будут и нужно сделать их минимальными, а когда уже есть стратегия которая способна приносить доход, тогда нужны средства, тут 50 дол не помогут.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Торговал с 50 долларов, удалось немного увеличить баланс. Сейчас с такими ценами как то нет желания даже пробовать торговать, заработок мизер а шансы потерять огромные.
А есть смысл вообще с 50 дол играться, какая конечная цель, разогнать 50 дол до какой то определенной суммы, или это просто ради развлечение? Либо же если тестируете свою стратегию, то тоже может быть как вариант, но торговать с депом 50 дол смысла нету, просто тратите свое время в пустую.

Правильно. Надо ставить либо какую-то цель, типа превратить 50 в 100 и тестировать стратегию какую-то. Либо на 50 баксов закупиться шиткойном, мечтать и ждать что он сделает х10.

Тут часто мелькает совет "начинай с той суммы, которую не жалко потерять". Совет конечно годный. Мне например вот не жалко в данную минуту 5 долларов потерять Cheesy Но с такой суммой смешно торговать. Что я с нее заработаю, торгуя целый день?
Я обычно упоминаю другую формулировку: начинайте с той суммы, потеря которой не станет для вас трагедией. Ну, максимум, драмой на пару месяцев. Не торгуйте с плечами, разве только для общего развития или чтобы успокоить своего внутреннего лудоманского демона.
  Плечи - это путь в никуда. Чем больше ваш капитал, тем дальше держитесь от плечей.
Найдите хороший проект и сидите там на долгосроке. Я большую часть своего депо именно так и поднял. Навыки трейдера мне пригодились только для поиска оптимальной точки входа в проект и частичного фиксинга прибыли.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Торговал с 50 долларов, удалось немного увеличить баланс. Сейчас с такими ценами как то нет желания даже пробовать торговать, заработок мизер а шансы потерять огромные.
А есть смысл вообще с 50 дол играться, какая конечная цель, разогнать 50 дол до какой то определенной суммы, или это просто ради развлечение? Либо же если тестируете свою стратегию, то тоже может быть как вариант, но торговать с депом 50 дол смысла нету, просто тратите свое время в пустую.

Правильно. Надо ставить либо какую-то цель, типа превратить 50 в 100 и тестировать стратегию какую-то. Либо на 50 баксов закупиться шиткойном, мечтать и ждать что он сделает х10.

Тут часто мелькает совет "начинай с той суммы, которую не жалко потерять". Совет конечно годный. Мне например вот не жалко в данную минуту 5 долларов потерять Cheesy Но с такой суммой смешно торговать. Что я с нее заработаю, торгуя целый день?
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Торговал с 50 долларов, удалось немного увеличить баланс. Сейчас с такими ценами как то нет желания даже пробовать торговать, заработок мизер а шансы потерять огромные.
А есть смысл вообще с 50 дол играться, какая конечная цель, разогнать 50 дол до какой то определенной суммы, или это просто ради развлечение? Либо же если тестируете свою стратегию, то тоже может быть как вариант, но торговать с депом 50 дол смысла нету, просто тратите свое время в пустую.
newbie
Activity: 21
Merit: 0
Торговал с 50 долларов, удалось немного увеличить баланс. Сейчас с такими ценами как то нет желания даже пробовать торговать, заработок мизер а шансы потерять огромные.
newbie
Activity: 15
Merit: 11
У каждой биржи есть свои минимальные ордера, но как правило с тех же 10 баксов можно начинать торги. В трейде главное сначала в ноль научится выходить хотя бы, а потом уже и плюсы будут, если у вас есть 100 баксов для начала и вам не жалко их потратить на приобретения опыта, то толк будет однозначно.
jr. member
Activity: 33
Merit: 1
Здравствуйте дорогие форумчане и знатоки. Скажите пожалуйста, с какой суммы вы начинали торговать? Мне вот интересно приблизительно, будет ли толк от 100 долларов, или с такой суммой не стоит заходит на биржу. И какие пары лучше? Было дело торговал на биткоин\доллар и доллар\биткоин. На первой паре ушел в убыток, по сколько биткоин в то время был не стабилен, а вот на долларе поднял 30% на мелких ставках. Может повезло, а может нет.
Тут вопрос не в сумме, а в человеке который начинает заниматься трейдингом, есть ли у него знания и навыки для такого рода деятельности. Если есть то для него такой вопрос не стоит, а если задаете такой вопрос то трейдить начинать явно не стоит Wink но это уже мое мнение, прислушиваться или нет решать только вам, как и с какой суммы начинать трейдить Grin
jr. member
Activity: 78
Merit: 2
Начинал с 10$
Безусловно, я не ощущал профит, так как зачастую это было в лучшем случае пару долларов. Но плюс состоит в том, что я не жил в страхе потери и учился принимать взвешенные решения.
newbie
Activity: 177
Merit: 0
На многих биржах стоит достаточно высокая минималка и по этому советую начинать с небольшой символической суммы в 12-20$, которые и особо не страшно потерять и профит можно будет небольшой ощутить

Вы наверное забываете про комиссии за ордера. Толка с 12-20 долларов не будет вообще. Вы просто уйдёте в минус и всё. Даже при хорошем раскладе пару центов вы особо и не ощутите

Я торгую на бинансе, ну даже если-бы это была какая-то другая биржа, комса была-ю не такой большой. Сейчас многая криптовалюта делает достаточно неплохие иксы, главное вовремя войти. Я начинал конечно не с 20$, с 40$ и вложил их в авакс, который стоил по 3$ и сейчас зафиксировал неплохую сумму, это может быть небольшим примером. Даже если начинать с малого, можно удачно вложится и создать хороший портфель
Очень часть при таких суммах идет речь про везение.
member
Activity: 94
Merit: 24
На многих биржах стоит достаточно высокая минималка и по этому советую начинать с небольшой символической суммы в 12-20$, которые и особо не страшно потерять и профит можно будет небольшой ощутить

Вы наверное забываете про комиссии за ордера. Толка с 12-20 долларов не будет вообще. Вы просто уйдёте в минус и всё. Даже при хорошем раскладе пару центов вы особо и не ощутите

Я торгую на бинансе, ну даже если-бы это была какая-то другая биржа, комса была-ю не такой большой. Сейчас многая криптовалюта делает достаточно неплохие иксы, главное вовремя войти. Я начинал конечно не с 20$, с 40$ и вложил их в авакс, который стоил по 3$ и сейчас зафиксировал неплохую сумму, это может быть небольшим примером. Даже если начинать с малого, можно удачно вложится и создать хороший портфель
newbie
Activity: 19
Merit: 1
Поэтому начинать с десятки - разве что потренироваться и сделать какие-то выводы, не больше.
Тренироваться можно и на демо счёте. Много бирж предоставляют такую возможность и не нужно переживать за потерю.. Но тут решать конечно не нам, а сам должен и не слушать каких либо советов. Особено с чата биржи
newbie
Activity: 19
Merit: 1
На многих биржах стоит достаточно высокая минималка и по этому советую начинать с небольшой символической суммы в 12-20$, которые и особо не страшно потерять и профит можно будет небольшой ощутить

Вы наверное забываете про комиссии за ордера. Толка с 12-20 долларов не будет вообще. Вы просто уйдёте в минус и всё. Даже при хорошем раскладе пару центов вы особо и не ощутите
newbie
Activity: 177
Merit: 0
Основной совет, насколько я понял, первое время сидеть тиже воды, ниже травы?

Лично мой совет: заходите, пробуйте, но не используйте плечи. Если трейдите. Торгуйте только на своё на спотовом рынке. Ну не получится у вас надурить рынок с копейками. Ну никак. На споте можно пересидеть, с плечами никогда. Пока будете торговать на споте, изучите рынок, набьёте капитал, выработаете стратегию.

Если просто инвестируете, то только в проверенные известные проекты, не стоит гнаться за призрачными ноу-нейм щитками, которые обещают за год 500 иксов.

если подумать, на 20-50 плече можно не плохо наварится Smiley закинул 100 баксов на 50 икс. это 5000 с обеспечением 100 долларов ( 2% ). ставим стоп лос на 0.5% и тейк профит на 0.8-0.7%. при тейк профите получаем 35-40 баксов, ( там коммса 5 долларов на бинанс 0.1% ) а если стоп лосс активируется то -30$.  риск огромный, если нет в резерве еще 3-4 штук сотки то можно слить этих 100 баксов вообще без проблем.

Я для себя вывел формулу, чтобы чувствовать себя более менее стабильно и уверенно, то в марже нужно играть минимум на одну двадцатую депозита. То есть, если вы ставите 1000 баксов в лонг или шорт, у вас должно быть минимум 20 таких тысяч на балансе, иначе вилы. Ну и без стратегии делать в марже вообще нечего.
500 иксов в год это не только в крипте обман на 99,9%
newbie
Activity: 6
Merit: 1
Этим хочу сказать что и новички могут зарабатывать, не много но если умом работать в убыток не уйдешь.  Roll Eyes

Конечно могут, если начнут со спота и без всяких плечей. Первый год вообще лучше не лезть в маржу, ну а если очень хочется то 5-8 плечо МАКСИМУМ. Никаких 20-50 итд плечей, иначе депозит быстро закончится, так и не успев разогнаться. Это частая ошибка новичков, лезть в то, чего они не понимают вообще, без обеспечения и стопов. Как раз лакомый кусок для бирж.

Я и о том какрас. на споте легче и мало рисков Smiley Но если разок не слишь деп на фючерсе , никогда не поймешь какие риски там.

если подумать, на 20-50 плече можно не плохо наварится Smiley закинул 100 баксов на 50 икс. это 5000 с обеспечением 100 долларов ( 2% ). ставим стоп лос на 0.5% и тейк профит на 0.8-0.7%. при тейк профите получаем 35-40 баксов, ( там коммса 5 долларов на бинанс 0.1% ) а если стоп лосс активируется то -30$.  риск огромный, если нет в резерве еще 3-4 штук сотки то можно слить этих 100 баксов вообще без проблем.


newbie
Activity: 177
Merit: 0
А при вложении тех же 1000, и навыках на недвижке, каков вероятный месячный профит?

Навыки на недвижки вам ничем не помогут на крипто-торгах, там другие навыки нужны. По поводу профита странный вопрос, конечно. Профит трейдер зависит от триллиона факторов. Каким образом, зная сумму и какой-то навык, можно опредедлить месячный профит? Это из области фантастики.

Если вы новичек, то готовьтесь первое время получать месячный убыток, а не профит.

Скорее, это из области аналитики. Основной совет, насколько я понял, первое время сидеть тиже воды, ниже травы?
newbie
Activity: 6
Merit: 1
Закинул 500 баксов на байнанс, сначала поднял 50-60$. потом начал торговать с плечом 10 икс. слил 90 доллар. щяс с стоп лоссами торгую и ордерами на споте. поднимается бабло по немногу, уже 800 баксов на счету. есть и убытки но иду вперёд уверенно.

Этим хочу сказать что и новички могут зарабатывать, не много но если умом работать в убыток не уйдешь.  Roll Eyes
newbie
Activity: 177
Merit: 0
А при вложении тех же 1000, и навыках на недвижке, каков вероятный месячный профит?
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
 Про пузырь и пирамиду сейчас на много меньше говорят, все же видят что столько лет и никуда не девается, только растет. Есть такие сомнения, что биток забрался сейчас слишком высоко, может откатится и еще долго висеть на уровне 10-15к, а если заходить сейчас на 40к то это не совсем умно . Сомневаться нормально, это заложено в природе человека. В долгосроке я все равно думаю, что биток пойдет выше 40к, но по логике, коррекция должна быть.

Да про это всегда говорят, при любой цене у людей в голове либо что-то надувается, либо что-то лопается Smiley

Люди хотят всего и сразу, конечно очень многих отпугнет старт с 10к до 40-а. Но мы рассматриваем совершенно новый актив, под который вряд ли подойдут старые правила, которые успешно работали для акций или недвижимости. Да даже если посмотреть на консервативные - там всегда найдутся и Амазон и Тесла.

Ну а если будет по вашему, про долгосрок - так и в этом случае проще и надежней покупать сатоши раз в неделю, поставив себе долгосрочную цель и все равно, по моему - это будет гораздо интереснее торгов на бирже. 

legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Меня все время интересует парадокс, почему же практически все те, кто приходят в криптомир в последние годы начинают с трейдинга, альтов, вложений в ICO, но только единицы говорят о холде. Конечно, в этом помогают СМИ и прочие ресурсы, которые заводят песни про немыслимое количество иксов, но все-таки - я не понимаю, почему люди читают именно про это, а не про то, что с начала 2017 года биткоин принес 35х.

Холд выигрывает у большинства трейдеров, причем я могу сказать, что первым, что я хотел - так это пойти на биржу и попробовать, со всеми своими знаниями. Но холд реально выгодней, для большинства новичков. Жаль, что очень многие хотят быстрых денег. 
Вы сами ответили на этот вопрос, - попробовать свои силы на бирже хочет каждый. И до поры до времени наверное у каждого может получаться.

Всё-таки, чтобы заходить в холд в биткоине на долго-срок, это нужно очень сильно в него верить, а многие считали тогда, да и сейчас много таких,  что это всё пузырь, пирамида итп. Какой тут холд с таким мышлением, только спекулятивный подход.
Про пузырь и пирамиду сейчас на много меньше говорят, все же видят что столько лет и никуда не девается, только растет. Есть такие сомнения, что биток забрался сейчас слишком высоко, может откатится и еще долго висеть на уровне 10-15к, а если заходить сейчас на 40к то это не совсем умно . Сомневаться нормально, это заложено в природе человека. В долгосроке я все равно думаю, что биток пойдет выше 40к, но по логике, коррекция должна быть.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
 Заходил в альт ждал пампа, продавал за биток и тем самым увеличивал количество битка, до поры до времени получалась довольно не плохо. Сейчас то понял уже какая это была ошибка. Трейдинг сильно утомляет, сейчас хочу попробовать просто холдить.

Меня все время интересует парадокс, почему же практически все те, кто приходят в криптомир в последние годы начинают с трейдинга, альтов, вложений в ICO, но только единицы говорят о холде. Конечно, в этом помогают СМИ и прочие ресурсы, которые заводят песни про немыслимое количество иксов, но все-таки - я не понимаю, почему люди читают именно про это, а не про то, что с начала 2017 года биткоин принес 35х.

Холд выигрывает у большинства трейдеров, причем я могу сказать, что первым, что я хотел - так это пойти на биржу и попробовать, со всеми своими знаниями. Но холд реально выгодней, для большинства новичков. Жаль, что очень многие хотят быстрых денег. 
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Зачем битки перегонять в какой-то альт? Погоня за быстрыми и легкими деньгами? Ну тогда потери не избежать. Трейдинг - это кроме знаний еще и дисциплина. Как говорится, торгуйте только то, что вы лучше всего понимаете, постонно. Если по ходу своей стратегии придумывать и химичить в стиле: а может вот это попробовать, а может вот это изменить, то как правило вас ничего кроме слива не ждёт. Испытывать всякие новшества и изменения нужно на тестовых счетах, где находятся копейки, а основную стратегию надо долбить по уже проторенной дорожке.

Дисциплину на дистанции очень трудно поддерживать, особенно когда депозит уже нехило так раздулся. Также не помешает иметь чёткий торговый план.
Заходил в альт ждал пампа, продавал за биток и тем самым увеличивал количество битка, до поры до времени получалась довольно не плохо. Сейчас то понял уже какая это была ошибка. Трейдинг сильно утомляет, сейчас хочу попробовать просто холдить.
newbie
Activity: 12
Merit: 0
Мне кажется если у вас нет еще никакого опыта и вы хотите лишь обучаться трейдингу и набираться как раз таки опыта, то суммы в 100 долларов вам будет достаточно, главное наверное не рисковать и не выбирать плечи на 100-500х, потому что часто так новички в трейдинге рискуют и по итогу их 100 долларов равняются нулю Undecided
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Ну понятно, что вы холд-агитатор, так как если сравнивать указанные вами промежутки, то холд, поятно дело, на дистанции обгоняет трейдинг по всем показателям. Но а если всё-таки охота клацать кнопки на биржах, то можно диверсифицироваться, часть в холд(большую), а часть в трейдинг и потихонечку начинать развиваться. Потихонечку - это спот, без всяких деривативов с 98 плечом. Там точно делать нечего. Из трейдинга перебрасывать профит в холд. Таким образом и на биржах много не будет храниться и в долго-сроке еще больше денег получится. Если с трейдингом вообще не клеится, то значит пока забросить практику и углубиться еще больше в теорию.
Я тут со свой колокольни скажу, что да я считал, что есть смысл частично зайти на биржу и шортить, "клацать на кнопки", битки до поры до времени увеличиваются, а потом делаешь какую то глупость (возможно это только я так туплю), и загоняешь свои битки в альт, который ты считаешь перспективным, но в это время биток уходит вверх, а альт остается на месте и ты теряешь даже больше чем за это время заработал... 
member
Activity: 302
Merit: 12
Я начинал торговать примерно с 200 долларов на двух площадках, быстро понял что торговля с плечом это рулетка когда потерял половину. Сейчас торгую консервативно с достаточно большим депозитом, порядка 5к но имею свою стратегию и не слушаю никого. С сотней толку не будет, профит редко бывает больше полпроцента в неделю потому что торги идут не на всю котлету. Если торговать на весь депозит то это быстро надоест, точнее деньги кончатся.
Кстати, по поводу холда. Если не покупать на хайпе а дождаться крови и безысходности и закупиться в это время то такой холд может быть очень продуктивным.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Ну понятно, что вы холд-агитатор, так как если сравнивать указанные вами промежутки, то холд, поятно дело, на дистанции обгоняет трейдинг по всем показателям. Но а если всё-таки охота клацать кнопки на биржах, то можно диверсифицироваться, часть в холд(большую), а часть в трейдинг и потихонечку начинать развиваться. Потихонечку - это спот, без всяких деривативов с 98 плечом. Там точно делать нечего. Из трейдинга перебрасывать профит в холд. Таким образом и на биржах много не будет храниться и в долго-сроке еще больше денег получится. Если с трейдингом вообще не клеится, то значит пока забросить практику и углубиться еще больше в теорию.

Указанные вами 2-3 года - это еще по-божески. Порой уходит гораздо больше времени, чтобы выйти в стабильный плюс, многим не удаётся никогда. Заводить на биржу можно и сразу же, только совсем крохи, 10$ например, чтобы на бирже набивать статистику, она тоже нужна, просто проводить годы в изучении теории - это, на мой взгляд, не совсем верно.

Самый важный вопрос - в том, на какую же прибыль рассчитывает потенциальный новичок. Если здесь существует вопрос о размере депозита, то с большой долей уверенности можно сказать, что сама сумма небольшая. А это означает, что такой новичок не остановится на 2-х% прибыли в месяц, на мелком депозите в 1000 долларов это будет всего двадцатка. Поэтому такой депозит (с жадностью) скорее всего будет просажен и человек залезет в холд, чтобы отбиться Smiley

Конечно по божески, однако и этот срок может сыграть ограничивающим фактором, когда где-то через полгода-год придут понимание о холде Smiley Так-то это как любая профессия, где 5 лет в институте, а затем лет 10 в практике.
jr. member
Activity: 125
Merit: 6
Здравствуйте дорогие форумчане и знатоки. Скажите пожалуйста, с какой суммы вы начинали торговать? Мне вот интересно приблизительно, будет ли толк от 100 долларов, или с такой суммой не стоит заходит на биржу. И какие пары лучше? Было дело торговал на биткоин\доллар и доллар\биткоин. На первой паре ушел в убыток, по сколько биткоин в то время был не стабилен, а вот на долларе поднял 30% на мелких ставках. Может повезло, а может нет.
Тут нет универсального рецепта с какой конкретной суммы стоит начинать, начинай с той, которую будет не кретично потерять в финансовом плане.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
Начать стоит с самого главного, с принципов работы BTC, почитать сначала эту часть, получить знания, по настоящему понять преимущества этого актива.

После этого провести сравнительный анализ трейдинга и холда, взяв для этого 3-5-и летние промежутки. Сделать выводы, почитать старые темы на этом форуме, где трейдеры рассказывают о своем пути. И только после этого, если внезапно останется желание поторговать на централизованных биржах (про них, кстати - тоже почитать необходимо) начинать учиться именно этой профессии. Думаю, чтобы все было на первых порах разумно - на это обучение уйдет года 2-3. И вот после этого уже заводить свой первый депозит на биржу. Либо же выбрать холд, уже окончательно.

ps: Если во время этого обучения у вас появятся деньги - лучше соберите их в нормальный депозит, а потом уже и решите, надо ли оно вам.
newbie
Activity: 36
Merit: 0
Думаю лучше сначала изучить основы трейдинга, да и факторы, влияющие на рост или падение криптовалюты. Да, криптовалюта нестабильна, поэтому советую не начинать с больших финансов, ведь это путь с которого будет в дальнейшем начинаться трейдинг, и тут тоже нужно подходить аккуратно и не идти в азарт, ведь это может исчерпать финансы.
jr. member
Activity: 154
Merit: 2
Начинать, думаю, начать торговлю можно с минимальных сумм. Однако, тут всё зависит от того, насколько человек будет готов к торговле. Какое-то минимальное понимание происходящего всё же должно иметься. И уже от этого отталкиваться, какую сумму готовы отдать для начала торговли.
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
На многих биржах стоит достаточно высокая минималка и по этому советую начинать с небольшой символической суммы в 12-20$, которые и особо не страшно потерять и профит можно будет небольшой ощутить
Сейчас рекомендуемая комиссия, если вы переводите с Legacy адреса только ~14.64 USD, если с Segwit адреса, то ~10.37 USD. И перевод будет идти около часа. Для справки: https://www.buybitcoinworldwide.com/fee-calculator/
То есть, какие могут быть символические суммы? Тут даже 100 долларов мало будет отбивать. Я тоже не особо торгаш, мне проще место для инвестирования найти и тихо мирно пассивный доход получать.
member
Activity: 94
Merit: 24
На многих биржах стоит достаточно высокая минималка и по этому советую начинать с небольшой символической суммы в 12-20$, которые и особо не страшно потерять и профит можно будет небольшой ощутить
newbie
Activity: 33
Merit: 0
Здравствуйте дорогие форумчане и знатоки. Скажите пожалуйста, с какой суммы вы начинали торговать? Мне вот интересно приблизительно, будет ли толк от 100 долларов, или с такой суммой не стоит заходит на биржу. И какие пары лучше? Было дело торговал на биткоин\доллар и доллар\биткоин. На первой паре ушел в убыток, по сколько биткоин в то время был не стабилен, а вот на долларе поднял 30% на мелких ставках. Может повезло, а может нет.
Jump to: