Author

Topic: Будет ли спад комиссии? (Read 387 times)

hero member
Activity: 517
Merit: 11957
July 28, 2021, 06:33:51 AM
#22
К сожалению рассчитывать на особый спад комиссии за транзакции в биткоин сети наверное в ближайшие годы не придется.

Да ну. Этот спад уже произошёл, Средняя комиссия в сети 3-7 сатоши. И это при цене биткоина в $40 000. C точки зрения соотношения цена\комиссия, сейчас просто рай для трансфера биткоина. Если вспомнить жуткие комиссии, когда биткоин стоил $50000-60000 и комиссия была 200-300 сатоши за байт. В то время мелкие отправки были абсолютно бессмысленными.

Возьмём на примере сегодня смайненый блок https://www.blockchain.com/btc/block/692817

Какие данные нам показывает этот блок:

- Переданная ценность: 206,979.19353750 BTC (8 360 736 171,88$ )
- Комиссия за переданную ценность: 0.19476895 BTC (7 867,51$ )

Итого получаем комиссию сети: 0.000093%

Это ли не особый спад? Да при такой цене и такой комиссии за перемещение такой ценности это просто райские комиссии, если тенденция сохранится, то это пойдёт на пользу сети, например, при росте битка до 50000, если комса будет в районе 10-14 сатоши. Главное, чтобы опять никаких 300 сатоши за байт.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Это ли не особый спад? Да при такой цене и такой комиссии за перемещение такой ценности это просто райские комиссии, если тенденция сохранится, то это пойдёт на пользу сети, например, при росте битка до 50000, если комса будет в районе 10-14 сатоши. Главное, чтобы опять никаких 300 сатоши за байт.

Мне кажется резкого повышения комиссии при подходе к прошлому АТХ не будет. Растет количество холдеров, сильных рук, балансы на биржах снижаются и мы видим, что при росте с 30 до 40к мемпул практически пустой. Люди не бегут продавать даже при таком росте, а если биткоин вернется к прежним высоким ценовым уровням и преодолеет их, это лишь очередной раз убедит сильные руки и даже руки послабее, что бежать переводить на биржу и сливать не стоит. Парадоксально, но держать биткоин в убытке гораздо профитнее, чем сидеть в прибыли но в фиате. Риски огромны и ходлинг - единственный путь.
member
Activity: 602
Merit: 10
К сожалению рассчитывать на особый спад комиссии за транзакции в биткоин сети наверное в ближайшие годы не придется. Да это и не есть проблема, все равно биткоин как средство платежа ну никак не подходит на эту роль. А для инвестиционного инструмента - самое то что надо.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
Статистика Bitcoin Mempool на любой вкус
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-mempool-5190711
hero member
Activity: 969
Merit: 683
___________/\_______
В данный момент каждый найденный блок по факту опустошает мемпул. Транзакции с комиссией в 1 sat/vB подтверждаются   следующим или в крайнем случае через один блок. Пользуйтесь такой возможностью , чтобы консолидировать свои входы.  Актуальное заполнение мемпула можно смотреть на этом сайте  https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,2h,count

newbie
Activity: 47
Merit: 0
Вчера успел поймать просадку комиссии и вывести свои несчастные битки с минимальными потерями )
Еще раз всем спасибо за ответы, советы и либез по теме крипты.
Удачных всем инвестиций!

А подскажи пожалуйста где минимальную ты комиссию увидел, чем пользуешься? Мне для отслеживаения.Жалко просто тратить без того не высокий пока что заработок на комиссию((
member
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big
Чем больше людей будет выводить биткоин, тем больше будет комиссия за вывод, я бы вам советовал переждать его памп, дальше выводить за более приемлемую цену, когда начнется коррекция, пол суммы отдавать за вывод я бы не решился  Wink
А вообще цена на комиссию прямо зависит от пользователей, как только перестанут выводить , так и сразу будут отличные комиссии за вывод.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Вчера успел поймать просадку комиссии и вывести свои несчастные битки с минимальными потерями )
Еще раз всем спасибо за ответы, советы и либез по теме крипты.
Удачных всем инвестиций!
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Думаете медвежий рынок? Я то как раз тут оптимист и думаю, что рост только начинается.
...

Если бы курс биткойна рос плавно, то да, рост бы продолжался, потому что к этому есть все предпосылки, но такая волатильность, как мы видим сейчас, явно показывает, что рынок манипулируем, так что медвежий рынок в перспективе неизбежен. И когда начнётся устойчивый тренд вниз, предсказать сложно, зависит от крупных манипуляторов. В одном я практически уверен: до нижних значений курса предыдущего спада мы не доберёмся, потому что с каждым циклом курс биткойна продолжает расти, и по пиковым и по нижним значениям.

А вот, возвращаясь к теме топика, по комиссиям, значительного снижения в биткойнах их я не очень-то сильно ожидаю, пока не будут имплементироваться новые технические решения, потому что потребность в количестве транзакций со временем ИМХО будет расти при любом рынке.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Благодарю всех за ответы.
На их основе возникает новый вопрос: как сохранить свои несчастные битки где-то на флешке?
Сорри, за такой нубовский вопрос, просто не хочется курить гигабайты мануалов и экспериментировать, учитывая, что задерживаться в теме крипты я не планирую)
Ваши несчастные битки всегда храняться в блокчейне, а это распределенная база данных, которая записывается на тысячи компьютеров. Я говорю "ваши" имея в виду, что только у вас есть право совершать с ними транзакции. Все, что нужно сделать - это сохранить "код доступа" для подтверждкния вашего права на владение. Код доступа - это большое случайное число, которое генерируется автоматически при создании кошелька. Оно может быть записано в виде последовательности чисел и букв - приватный ключ, либо последовательность слов - мнемоническая фраза. Сохранив эту информацию на любом носителе, будь то бумага или диск, вы сможете восстановить доступ к кошельку. Важно отметить, что биткоины считаются вашими пока только вы знаете код доступа, в ином случае их может потратить первый встречный. А вообще, если не планируете долго задерживаться, то лучше потратить из скйчас, так как медвежий рынок и падение цены может сыграть с вами злую шутку.


Думаете медвежий рынок? Я то как раз тут оптимист и думаю, что рост только начинается.

В отношении приватного ключа, сида - все толково обьяснили.

Я бы предложил такую аналогию - блокчейн Биткоина это пещера Али - Бабы с сокровищами, а ключ или сид это волшебная фраза, которая и открывает доступ к сокровищам.

Типа - "Сим - сим, откройся!" Как писал писатель Роджер Желязны - на каком-то этапе развития технологии уже неотличимы от волшебства.

Разбойники не смогли сохранить в тайне приватный ключ, вот и огребли проблемы - вначале Али-Баба, а потом и его брат зачастили в пещеру за сокровищами☺
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Благодарю всех за ответы.
На их основе возникает новый вопрос: как сохранить свои несчастные битки где-то на флешке?
Сорри, за такой нубовский вопрос, просто не хочется курить гигабайты мануалов и экспериментировать, учитывая, что задерживаться в теме крипты я не планирую)
Ваши несчастные битки всегда храняться в блокчейне, а это распределенная база данных, которая записывается на тысячи компьютеров. Я говорю "ваши" имея в виду, что только у вас есть право совершать с ними транзакции. Все, что нужно сделать - это сохранить "код доступа" для подтверждкния вашего права на владение. Код доступа - это большое случайное число, которое генерируется автоматически при создании кошелька. Оно может быть записано в виде последовательности чисел и букв - приватный ключ, либо последовательность слов - мнемоническая фраза. Сохранив эту информацию на любом носителе, будь то бумага или диск, вы сможете восстановить доступ к кошельку. Важно отметить, что биткоины считаются вашими пока только вы знаете код доступа, в ином случае их может потратить первый встречный. А вообще, если не планируете долго задерживаться, то лучше потратить из скйчас, так как медвежий рынок и падение цены может сыграть с вами злую шутку.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Благодарю всех за ответы.
На их основе возникает новый вопрос: как сохранить свои несчастные битки где-то на флешке?
Сорри, за такой нубовский вопрос, просто не хочется курить гигабайты мануалов и экспериментировать, учитывая, что задерживаться в теме крипты я не планирую)
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
У Вас какая версия Электрума?
Вот как у меня все выглядит:

Там, где у вас написано "Ожидаемое время", есть и другие варианты, в том числе "Статичная" (о чём и пишет A-Bolt только другими словами). Так вот, если выбрать "Статичная", то можно установить комиссию вручную. Но тут похоже никто такие мелкие комиссии не платит, потому что при попытке сделать такую транзакцию Electrum один хрен выдаст "mempool fee not met".

Теоретически какие-то серверы Electrum должны пропустить такую транзакцию, но опять же такая транзакция будет отменена, как пишут в теме о Mempool min fee

Я с этим сталкивался не так давно, при этом комиссию ставил не в 1, а в 5 или 7.

Выход из ситуации:
1. Ждать спада комиссий
2. Если уж срочно нужны деньги, найдите покупателя и продайте свой файл кошелька с потрохами

К вашему вниманию предлагаю этот гайд по Электрум Большой гайд по Electrum от Ratimov.
Посмотрел гайд, переписывать его пора. Это всё равно что сейчас дать школьнику руководство по MS Office 95, когда в школе у него какой-нибудь уже 2019-й, например.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Нельзя вручную выставить. Кошелек: Electrum 4.0.9

Даже если вместо ETA переключиться на Static, всё равно не позволяет поставить 1 sat/byte ?

https://bitcoinelectrum.com/files/2020/07/fee-granular-1.png



У Вас какая версия Электрума?
Вот как у меня все выглядит:
http://joxi.ru/ZrJLXEMcnXDkx2
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Нельзя вручную выставить. Кошелек: Electrum 4.0.9

Даже если вместо ETA переключиться на Static, всё равно не позволяет поставить 1 sat/byte ?



newbie
Activity: 6
Merit: 0

В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (
К вашему вниманию предлагаю этот гайд по Электрум Большой гайд по Electrum от Ratimov. Там есть пункт, объясняющий как именно установить комиссии вручную, но я советую прочитать его полностью, чтобы лучше узнать этот кошелек. В нем очень много полезных функции и передовые улучшения в кодовой базе имплементируются там очень быстро. Так что можно открыть для себя много нового. В любом случае, ручной настройкой нужно пользоваться аккуратно и дожидаться окна когда комиссия снижается, мемпул почти чистый и остаются транзакции с маленькой комиссией.


Это гайд по старой версии. У меня Electrum 4.0.9 и там нет многих настроек, что есть в гайде.


Разве нельзя вручную выставить 1sat/byte? Очень странно, даже всяческие онлайн кошельки позволяют выставлять такую цену.
А зачем тебе "самая низкая комиссия" ? Хочешь ждать неделями перевод?

Нельзя вручную выставить. Кошелек: Electrum 4.0.9

Мне нужно вывести 2.18 mBTC, но на данный момент максимум, который позволяет мне вывести мой кошелек, составляет 0,54015 mBTC.
То есть, комиссия составит 70-80% от всей имеющейся суммы - такая себе транзакция.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Когда ажиотаж с фиксацией спадет, упадет и комса.

А разве ажиотаж может упасть? По моему он всегда будет стимулироваться колебаниями цены.
Не про биток, а про эфир - по моему большой ажиотаж вокруг дефи и свопов упал, а цена так и держится около 100 гвей.

В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (

Разве нельзя вручную выставить 1sat/byte? Очень странно, даже всяческие онлайн кошельки позволяют выставлять такую цену.
А зачем тебе "самая низкая комиссия" ? Хочешь ждать неделями перевод?
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑

В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (
К вашему вниманию предлагаю этот гайд по Электрум Большой гайд по Electrum от Ratimov. Там есть пункт, объясняющий как именно установить комиссии вручную, но я советую прочитать его полностью, чтобы лучше узнать этот кошелек. В нем очень много полезных функции и передовые улучшения в кодовой базе имплементируются там очень быстро. Так что можно открыть для себя много нового. В любом случае, ручной настройкой нужно пользоваться аккуратно и дожидаться окна когда комиссия снижается, мемпул почти чистый и остаются транзакции с маленькой комиссией.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Второй момент, что вы не обязаны платить рекомендуемую комиссию, вы полностью вольны выбрать самую минимальную, но вопрос будет заключаться во времени ожидания подтверждения транзакции.

В Electrum нет возможности установить комиссию ниже самой низкой, что предлагает сам кошелек (
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Всем привет!
Скажу сразу: я не майнер, не спекулянт; не интересны ни инвестиции, ни холды, ни шоты, ни хэджи ни прочая коммерция.
Захотел использовать биток просто в качестве платежной системы для вывода денег с одной партнерской программы. Делал так года 4 назад и все было ок, но в этот раз офигел оттого, что комиссия за транзакцию (отправка денег на счет онлайн-обменника) составляет чуть ли не половину от самой транзакции: при 2.18 mBTC мой кошелек (Electrum 4.0.9) пишет, что могу вывести максимум 1.1806 mBTC.

Это всегда теперь такие конские проценты или возможны спады?
Ну и риторический вопрос: откуда у битка такая популярность, если из-за огромной комиссии невозможны никакие микротранзакции?
Заранее спасибо за ответы.

Биткоин в настоящее время плохо подходит для вывода денег с партнерской программы.

Есть другие альтернативные варианты с менее высокими комиссиями - Лайткоин, BCH, Dogecoin, Ripple и т.д.

Основаная функция, биткоина как писали выше это средство сохранения стоимости, резервная валюта и т.д.

Воспринимайте Биткоин, как право пользования очень важной сетью - ну например трубопровода с газом, нефтью. Или другим инфраструктурным проектом.

Или уместна аналогия с бриллиантами - их тоже не используют в повседневных расчетах.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Спад комиссии будет тогда, когда люди перестанут платить высокую комиссию за перевод. Все просто, это свободный рынок, который управляется спросом и предложением. Второй момент, что вы не обязаны платить рекомендуемую комиссию, вы полностью вольны выбрать самую минимальную, но вопрос будет заключаться во времени ожидания подтверждения транзакции. Третий момент, что основной биткоин протокол давно уже не пригоден для микротранзакций, придется смириться с этим положением. Это очень медленный протокол и использовать его для оплаты чашки кофе просто нерентабельно. Дальше будет только хуже в этом плане, но на помощь могут придти протоколы построенные поверх основного. Откуда у битка такая популярность? Комиссия не зависит от скжуммы перевода, вы можете послать кому-то десятки миллионов долларов и заплатить минимум за перевод. Это протокол для окончательных расчетов, как межбанковские переводы золота, только гораздо эффективнее и быстрее.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
Всем привет!
Скажу сразу: я не майнер, не спекулянт; не интересны ни инвестиции, ни холды, ни шоты, ни хэджи ни прочая коммерция.
Захотел использовать биток просто в качестве платежной системы для вывода денег с одной партнерской программы. Делал так года 4 назад и все было ок, но в этот раз офигел оттого, что комиссия за транзакцию (отправка денег на счет онлайн-обменника) составляет чуть ли не половину от самой транзакции: при 2.18 mBTC мой кошелек (Electrum 4.0.9) пишет, что могу вывести максимум 1.1806 mBTC.

Это всегда теперь такие конские проценты или возможны спады?
Ну и риторический вопрос: откуда у битка такая популярность, если из-за огромной комиссии невозможны никакие микротранзакции?
Заранее спасибо за ответы.
Jump to: