Topic: ماهو التعدين السحابي - وهل هو مربح؟ (Read 418 times)

نعم تقريبا, ولكن هدا في حال كانت الشركة فعلا صادقة ولا تبيع مالا تملك, المشكلة هنا ان الشركة لا تمتلك الهاش ريت ولا يمكن ان تضمنه لك, ماقصده بوجود طرف ثالث هوا ان يمتلك ذلك الطرف الوسيط الاجهزة تحت تصرفه وحيازته, وهدا غير متاح.


هم فكرو مليا في هدا الموضوع ولذلك في شروط العقد انت مجبر على تلقي الدفعات بنظام PPS يعني لايهم عدد البلوكات ولكن الدفع تقريبي بناء على الصعوبة الحالية, وهدا النوع من الدفع يترتب عليه 4% عمولة للحوض.

على العموم في نقاشي حول هدا الموضوع في القسم الانجليزي تم اخباري بأن الشركة اوقفت هده الخدمة, طبعا لو كانت لم توقفها فأن اصحاب العقود القديمة كانو سيجنون ارباح طائلة نظرا لانخفاض الصعوبة بعد حظر الصين, وهدا يعيدنا الى المربع الاول

يعني خدمة ال hedging التي تقدمها شركة viabtc هي مشابهة نوعا ما للسيناريو الاول الذي اقترحته و هو ادخال طرف ثالث لضمان ان لا يكون هناك تحيل. يعني الشركة ستكون الطرف الثالث او الوسيط لكن بدون ان تكون الاجهزة بحوزتها فعلا (لكن النتيجة نفسها).

بالنسبة لاجبار العميل على استعمال حوض التعدين الخاص بهم فهو بالفعل امر غريب و يفتح الباب لعديد التساؤلات! لكن من ناحية اخرى يمكن ان يكون لذلك تاثير عكسي على الشركة، مثلا في حال قامت بايجاد عدد كبير من البلوكات بشكل متتالي ربما ستجد مشاكل في الدفع لعملائها الذين اقتنوا هاش ريت غير موجود اصلا!

نعم اخي وهدا الامر طبيعي جدا ويتم ممارستها في جل القطاعات, فمثلا الكثير من الناس يتملكون الاث ثقيلة يعرفون انها قد تدخل عليهم 1000$ ولكن يقومو بتأجيرها لشخص اخر مقابل 500$, نظريا وعلى الورق التعدين السحابي يمكن ان يكون ناجح, واعتقد من وجهة نظري ان الحل الوحيد للتغلب على المشكلة التي تم سردها في تعليقي الاول هي بوجود طرف اخر محايد.

في المثال السابق, انا امتلك الاجهزة, الاخ Kavelj22 يريد استأجارها مني, تدخل انت كطرف ثالث وتقوم بوضع اجهزة التعدين في مكان تملكه انت وتشرف على توجيه عائداتها مقابل مبلغ معين, يقوم Kavelj22 بدفع كامل المبلغ لي عند استلامك لاجهزة التعدين مني, تقوم انت بتشغيلها لحسابه, وهنا الكل سوف يستحصل على نصيبه المتفق عليه سواء كان بالخسارة او الربح.

ولكن المشكلة هنا ان بعض الشركات الموثوقة لا تمتلك اجهزة التعدين اصلا, وهدا بناء على تحليل شخصي من لايوجد اي دليل عملي يدعمه, ولكن على سبيل المثال, شركة Viabtc تضع في اول شرط من شروطها انه لايمكن استخدام الهاش ريت المباع لك الا على حوضهم الخاص !! هنى يمكن رسم علامة استفهام كبيرة جدا ؟

انت كنت تمتلك اجهزة التعدين, لماذا تجبرني على استعمال حوض تعدين معين تملكه انت؟؟ السبب من وجهة نظري هوا ان الشركة لا تمتلك اي هاش ريت اصلا, بل انها ستقوم بأعطائك قوة تعدين وهمية داخل موقعها وتدفع لك العائد بالبتكوين في نهاية كل يوم كما ولو كنت تستخدم قوة تعدين حقيقية!

في المقابل الشركة لديها خدمة hedging تقدمها للاشخاص الذين يمتلكون فعليا اجهزة تعدين ويريدون ضمان عائد ربحي تابت بالدولار فيكون الاجراء كالاتي:

اقوم انا بطلب هده الخدمة مقابل قوة تعدين تعادل مثلا 100 تيرا هاش, يدفع لي الموقع مثلا 100$ شهريا لايمكن سحبها قبل نهاية الشهر, في نهاية الشهر يتم التأكد من متوسط الهاش ريت ويتم الدفع لي, لو كان المتوسط فعلا 100 تيرا يقومو بدفع 100 دولار لي بغض النظر عن ارتفاع او انخفاض سعر البتكوين.

تقوم الشركة نفسها بعرض ال 100 تيرا هاش الخاصة بي التي اشترتها مني ب 100$ للبيع بقيمة 150$,  تكسب الشركة 50$ بدون ان تمتلك اي جهاز تعدين ولا اي صداع, في حال اني تخلفت على توجيه اجهزتي لحوضهم بعد مرور 10 ايام مثلا, اخسر ربح ال 10 ايام ويمكنهم اعطائك بدله هاش وهمي ودخل ايضا وهمي ونظرا لانهم اخدو مني 10 ايام مجانية واخدو منك 150$ فهم مزالو يكسبون حتى في حال تخلفي عن توجيه اجهزة التعدين.

طبعا السينارو هدا من مزج خيالي, بناء على المعطيات التي امامي ولفهم الموضوع الاكثر يمكن الدخول لموقعهم وفهم طبيعية عقود التعدين التي يبيعونها وفي المقابل فهم خدمة ال hedge المقدمة للمعدنين واعتقد ان شخص طبيعي ( او غير طبيعي ) سيصل الى نفس الخلاصة التي وصلت لها.

^^
شكرا اخي ميكي على الشرح المفصل و الامثلة العملية
يعني شركات التعدين السحابي، على فرض انها صادقة و ليست متحيلة، تبحث عن استثمار امن بكراء الاجهزة بدل المغامرة.
اذا الخلاصة هي ان اغلب شركات التعدين السحابي متحيلة و ستسرق ما تدفعه لها و ان كانت صادقة  و ستؤجرك الاجهزة بالفعل فانك لن تحقق اي ربح او ان الربح سيكون ضئيل مقارنة بحجم الاستثمار. بالتالي الامر لا يستحق المخاطرة.

انا لا اختلف معك من حيث المبداء ولكن اختلف مع هده النقطة جدا, بنفس صفغة سؤالك يمكن ان نقول "ان كان التعدين مربح, لماذا تقوم شركات توليد الطاقة بببيع الطاقة للمعدنين " ؟ يمكن ايضا المبالغة في السؤال والقول " ان كان ايراد المحل مربح, لماذا يقوم صاحبه بأجاراه لشخص اخر بدل ان يشتغله بنفسه" ؟؟في الواقع, لماذا تقوم مصانع اجهزة التعدين ببيعها بدلا من الاحتفاظ بالارباح لنفسها؟ والقائمة تطول

في الواقع يوجد شركات تعدين سحابي معروفة وموثوقة مثل  Bitdeer شريكة اكبر مصنع لاجهزة الاسك Bitmain وايضا Viabtc لديهم عقود تعدين سحابي وهم من اكبر احواض التعدين في العالم.

الان ولأجيب عن سؤالك لماذا تقوم هده الشركات ببيع قوة التعدين, الجواب بكل بساطة هوا عمل مايعرف ب hedge او تأمين رأس المال ضد هبوط سعر البتكوين, دعني اعطيك مثال علمي.

لنقل ان لدي 10 اجهزة تعدين, بالمعطيات الحالية دخل كل منها 10$ شهريا, بتجاهل عامل الصعوبة, لو ارتفع السعر دخلهم يزيد ولو انفخض دخلهم سينقص, تمام؟

انا متخوف من هبوط السعر وانت متفائل بالصعود, نقوم بأبرام عقد بيني وبينك, وتستأجر مني عدد 5 اجهزة لمدة سنة, ولاننا نعرف ان الدخل الحالي 120$ في السنة للجهاز الواحد يعين الاجمالي سكيون 600$, ولنفرض ان فاتورة الكهرباء الاجمالية هي 100$, فتقوم بدفع 700$ لي وانا اعطيك حق التصرف في تلك الاجهزة لمدة سنة كاملة ان كسبت مليون حلال عليك وان خسرت 500 الله يعوض عليك. هل يوجد اي شي غلط في الصفقة حتى الان؟ ابدا, الكل مبسوط, انت تراهن على صعود السعر, وانا احمي نفسي من هبوط السعر وتقليل خسائري في حال هبوط السعر ونقص الدخل.

لاحظ معي هنا ان من يملك الاجهزة لديه عامل قوة يفتقر له الشخص الاخر, انا ضمنت منك ال 700$ واصبحت في جيبي, انت لاتمتلك مني سواء عقد مليء بالشروط وقابلية الالغاء من طرفي, فمتى يمكن ان تحدث المشاكل؟

لنقل ان سعر البتكوين بعد 4 اشهر وصل الى 10 اضعاف السعر التي تم عنده ابرام العقد, ودخل الجهاز الواحد اصبح 100$ بدل من 10$, اي عدد ال 5 اجهزة اصبح دخلها الشهري 500$ بدلا من 50$,  انت دفعت لي 700$ لفترة سنة اي انك دفعت 58$ دولار للشهر والان وباستخدام اجهزتي التي هي تحت تصرفي انت تجني 500$, يعني انك كل شهر تسترجع المبلغ الذي دفعته لي, وان تكرتك تتصرف في اجهزتي حتى نهاية العام يعني انك ستكسب 4000$ اضافة لدخل ال 4 اشهر الاولى !!!


هنا يكون الاختبار الحقيقي لمالك الاجهزة, الخيار الاولى (  لقد اخطأت في تقديري لسعر البتكوين, اصبح الدخل اضعاف مضاعفة, كان يجب ان لا ابرم هدا العقد, ولكن ! هدا نصيبه ونحن اتفقنا ولن اغير كلامي), طبعا كلنا نعرف ان القلة من البشر سوف يختار هدا الخيار للأسف.

الخيار التاني ( الاجهزة تحت تصرفي, هدا الشخص كسب 200$ في 4 اشهر, وكسب في الشهر الخامس 500$ اي انه استعاد المبلغ المدفوع والان يريد استخدام اجهزتي لمدة 7 اشهر اخرى, مستحيل لن ادعه يستغلني) سوف اقوم بالغاء العقد معه واخبره انه استرجع رأس ماله المدفوع, وان لم يكن راض سوف اعطيه 200$ مكسب فهوا لم يخسر شي وكسب 200$ بدون اي تعب فأنا لم اسرقه وهوا لم يخسر.

اتمنى ان اكون وصلت الفكرة, الامر ليس بالسهل, عندما يكون الطرف التاني يكسب اكثر من ما دفع هنا سوف تحدت مشاكل, بعض الشركات ستقول لك انه حدث كوارث طبيعية لهم واقفلو مزرعة التعدين, البعض سيقول ان الحكومة استولت على الاجهزة, البعض سيقول انه تمت سرقة الاجهزة, هناك الاف الحجج التي يمكن ان يأتوك بها عندما يصبح دخلك اكبر بكثير من دخلهم, يمكن لبضعهم ان يدفع لك ضعف ماقمت بأستتماره لاسكاتك ان كانو يهتمون بسمعتهم, ولكن في النهاية من الصعب الاستمرار في العقد الا في حال كنت انت الطرف الخاسر.

طبعا لتجنب هده المرحلة تقوم الشركات الكبيرة مثل Bitdeer و Viabtc ببيع العقود باسعار غالية جدا, فهي تضمن انها ستكون الرابحة في معظم الاحوال الا اذا حدث شي جنوني في دخل تلك الاجهزة, وحتى الان هدا لم يحدث فالخسارة دائما في طرف المشتري, ولكن ان حدث العكس انا اراهن ان "الحكومة ستغلق مزارع التعدين الخاصة بتلك الشركات" او " فيضنات قوية " او اي عذر احمق سوف يكون جاهز للعيان.

لذلك 90% من هده الشركات هي شركات النصب, ال 10% الاخرى تبيعك عقود بأسعار مبالغة, ولم يمر على اي منها اختبار حقيقي صعب مثل الذي تم شرحه بالاعلى. فالافضل ان تتجنبهم من الاساس.

قد ابالغ ان قلت ان هذا ضرب من الخيال اذ انه لم يكن مربحا الى وقت قريب في الماضي حين كان سعر البيتكوين اقل من 1000 دولار فما بالك اليوم و قد قفز السعر الى ما فوق 50 الف دولار و حدوث اخر انقسام الذي خفض نسبة الفائدة على التعدين الى النصف تقريبا.
من جهة أخرى، و لتأكيد أنها مشاريع نصب بالأساس، ما الذي يدفع شخصا ما او شركة الى تأجير الات التعدين و توزيع الارباح على المؤجرين اذا كانت تستطيع الاحتفاظ بجميع الأرباح لنفسها؟ ثم اذا كان التعدين السحابي مربحا فما الذي برأيك يدفع المستثمرين الى اهدار أموال طائلة على الات التعدين و صيانتها ان كانوا سيحصلون على ربح من التعدين السحابي فقط بشراء قوة هاش قوية او ما الذي لا يدفعهم الى تأجير الاتهم بنفس الطريقة التي يعمل بها العاملون في التعدين السحابي.

حسنا شكرا على التوضيح نعم لربما اغفلت العديد من النقاط لكن دعنا لاننسى كيف بدأ بداياته كانت جميله ومربحه كذلك هنالك استراتيجيات للتعدين السحابي ليس فقط فتح الحساب والتعدين, اما الأن على قولك اغلب الشركات هي شركات مزيفه للأسف الشديد
لكن هل سنرى تعدين سحابي مربح في الايام القادمه؟

لقد قرأت المقال و هو جيد شكلا و مضمونا و كذلك الموقع.

المقال يشرح فكرة التعدين عموما وصولا الى التعدين السحابي، لكن اظن انه تجدر الاشارة في موضوع التعدين السحابي ان 99 بالمائة من الشركات العاملة به هي مشاريع تحيل و لو كان مربحا في الصورة التي قدمته عليها لكان الان منتشرا جدا. في الحقيقة المقال اغفل جانب ان التعدين السحابي مشروع غير مربح حاليا و حتى الى وقت قريب في السابق لم يكن كذلك مربح و هو تم استعماله اغلب الاحيان من طرف متحيلين يسلبون الناس اموالهم و لا يدفعون لهم شيئا بعد ايهامهم ان العمل يسير بشكل جيد ما يشجعهم على الاستثمار اكثر.
راجع قسم Scam Accusations في القسم النجليزي و ستستمتع بالعديد من المواضيع التي تكشف تحيل العديد من شركات التعدين السحابي.