Topic: Защита от атаки гаечного ключа? (Read 501 times)

Из перечисленных вариантов, однозначно баллончик будет самым лояльным, человек поплачет некоторое время и после болевого шока его попустит. А баночкой реально можно череп проломить, тем более обсуждалось уже здесь, что в голову нельзя наносить удары, тем более пьяного бить это как то не по человечески! 

А вот это пожалуй одно из самых толковых предложений, которое я здесь читал за последнее время. Однозначно, деньги любят тишину и ненужно лазить по подворотням, тем более если смартпрофиту там перепадало и его другу каратисту, а они все равно туда ходят.

Скорее всего ты надеялся бы, что на него налетят пчелы, как в мультиках  Я вот даже не знаю что было бы хуже. Если гопнику твердая банка в голосу прилетит - по сути снаряд, перцовым баллончиком в лицо пшыкнуть или из травмата куда-то в область, где больше мяса пальнуть.


В этой идее вижу 3 минуса.
1 - у тебя может не оказаться в нужный момент "боезапаса" 
2 - про карман забудь, сразу засрешь предмет, который положишь в этот карман
3 - будут говорить что ты старпер и уже песок сыпется.

Я остановлюсь на мнении, что лучшая защита от гаечного ключа это избегать тех мест, где такую атаку могут провести, либо не давать повод планировать такую атаку (любимое "деньги любят тишину").

Именно потому, что я это понимаю, я и рассказываю о том, что есть обратная сторона у популярных, но зачастую не опробованных на практике решений. И здесь, на мой взгляд, важно понимание того, что в критической ситуации всё работает не так, как на воображаемых моделях в голове, а наличие оружия снижает шансы выживания у большинства неподготовленных жертв. Потому что, задумавшись об этом, кто-то уже продумает стратегию защиты и выживания более эффективно и, при возникновении неприятной ситуации, не полезет на рожон, а защитит свои жизнь, здоровье, а в каком-то случае ещё и имущество.

Под подготовкой имеется в виду профессональная подготовка. Военный, полицейский, другой человек, обученный пользоваться оружием в критической ситуации, игнорируя естественные эмпатические реакции (ещё раз, обычный человек не готов стрелять в другого человека, даже опасного для него, ему для этого требуется собраться с духом и решиться, а в критической ситуации на это нет времени). Нет, профессионалу оружие не помешает, но помешает непрофессионалу, потому что тот элементарно неготов. Любые конструкции из головы в критических ситуация не работают так, как мыслилось при их теоретической проработке.

Если я вижу, что амбалы движутся ко мне со злым умыслом и целенаправленно, значит, у меня уже не осталось времени на то, чтобы успеть вытащить оружие, сообразить, как им воспользоваться, решиться стрелять, сообразить, куда стрелять и т.п. Они ж не за километр начнут проявлять свои намерения. Я как раз с профессионалами обсуждал эти вопросы: статистически оружие у подвергшегося нападению резко снижает шансы подвергшегося нападению на благополучный в плане жизни и здоровья результат. Да, могут быть исключения, но лично я не готов рисковать ради того, чтобы доказать кому-то, что могут быть исключения. Кто готов, его право. Потому что одно дело отбиваться от случайного поддатого одинокого гопника на улице (там и без оружия может получиться), и совсем другое — от нацеленных на выбивание денег амбалов.

Сами себе противоречите, у вас получается что огнестрельное оружие помешает вам применить "подготовку". Не нужно стрелять во всех людей которые выходят из машины, это вам явно не поможет. Определенно речь шла именно об атаке, то есть оружие нужно применять только в случае если вы видите, что амбалы движутся к вам целенаправленно со злым умыслом, думаю что это и так понятно. Вы уже начинаете утрировать.

В который раз вижу что вы пишите "подготовка", но не помогу понят, что именно вы имеете ввиду? И вполне логичный вопрос: зачем отбегать, пытаясь найти подручные средства, если можно отбежать и применить тоже огнестрельное оружие? Или оружие против вас смогут применить, а найденные вами подручные средства применят не будут? Тем более возможно и не придется его применять, если мошенники увидят серьезность ваших намерений. Повторюсь еще раз, это чисто индивидуально, если мошенник увидит, что вы не собираетесь применять оружие, а только пугаете, тогда точно отнимет его.  

Рассмотрим ситуацию: я довольно регулярно вижу, как какие-нибудь амбалы выходят из машин, практически никогда это не было связано со мной. Если я начну стрелять по всем, то закончу свой век в исправительной системе в качестве гостя. А пока пойму, что именно эти амбалы прибыли непосредственно по мою душу, стрелять будет уже поздно, оружие у меня успеют отобрать и меня же из него застрелить насмерть. Именно подготовка может дать шанс, потому что позволит что-то уловить, вовремя отбежать, приготовиться, дать отпор (в том числе подручными средствами), а оружие против направленной атаки в 99% случаев не поможет.

Про осторожность верно, конечно, но тут уже сказали выше, что деньги людям нужны на красивую жизнь, а неожиданная для соседей красивая жизнь поставит слишком много вопросов, так что незаметным быть сложнее, чем кажется. Соседи видят больше, чем думается.

Конечно это все очень индивидуально, я и не сказал что все должны ходить со стволами, им нужно уметь пользоваться. Но в ситуации когда с машины вылазят три амбала и понимаешь, что в перспективе это похищение закончится пытками, то тут никакая подготовка не поможет, а огнестрельное оружие даст шанс. Ну и по большей мере это касается по настоящему состоятельных людей, для рядового криптана подобное не грозит, тем более если соблюдать осторожность и не трепаться на лево и на право.

Обычный человек морально не готов стрелять по другому живому человеку, это нормальное отношение, даже если в голове рисуется по-другому. Если у жертвы нет социопатии, то того времени, пока она будет обдумывать и принимать морально-этическое решение выстрелить, нападающему хватит на то, чтобы отобрать пистолет и воспользоваться им против жертвы. Чем более летальное при жертве оружие, тем больше шансов, что с его помощью жертву и убьют. Здесь важнее не вопрос выбора оружия, а вопрос подготовки: подготовленный человек потенциально сможет справиться и без оружия, а для неподготовленного иметь оружие опасно. Криптаны редко окажутся заодно и спецназовцами, так что лучше не стоит.

От пули не убежишь! Шучу конечно, но я к тому, что если вас уже взяли на мушку, то бегать бесполезно. Газовый аэрозоль это очень действенная тема, но она поможет только в том случае если нападающих будет мало, один от силы два. В противном случае баллончик с газом просто отнимут и применят его против вас в отместку, мало не покажется. Однозначно самым действенным вариантом будет огнестрельное оружие, нужно иметь официальное разрешение на него, что бы все было по закону. И если уже дошло до дела, то не бояться приметь его по назначению. Довольно жесткий вариант, но если у кого то хватило смелости полезть на вас, то у вас должно хватить смелость дать максимальный отпор, и разумеется применять его не на поражение, а на самооборону, по ногам.

Плетка - пистолет на слэнге, так как выстрел часто сопоставим с ударом плеткой.


Тогда и отбиваться нет смысла. Если пришли выбивать приватники, то рано или поздно выбьют. В таком случае согласен с тем, что единственный способ защиты это, как тут уже писали, особо не распространяться по поводу своих финансов. Сидим как Корейко с миллионами и не афишируем. Только вот получится ли это. Ведь так хочется и тачку новую, и жилье, и иные всяческие блага. А из этого следует, что бабки из крипты надо переводить в белый фиат, заниматься предпринимательской деятельностью и как законопослушный гражданин, получить все блага жизни.

Любые активные средства противодействия агрессору у неподготовленного человека резко снижают его шансы на благополучный исход дела: пшикалка только разозлит тех, кто решил напасть. Они-то к этому готовы, они вполне ожидают каких-то ответных действий и готовы их нейтрализовывать. А у жертвы появляется излишняя самоуверенность из-за пшикалок. Пшикалка подойдёт от случайного алкаша на улице или неуверенного в себе насильника, но не от тех, кто целенаправленно пришёл выбивать приватники от криптокошельков

Какую плетку? 😀😀😀 Зачем ? Тогда уж резиновый член... Парочка ударов резиновым членом по лбу оппонента деморализует и психологически подавит противника. К тому же посеет у него сомнения в том, что ты действительно именно криптой интересуешься. Особенно если ты будешь радостно кричать - "Наконец то ты пришел!". Кроме того резиновый фаллос ни один суд не признает холодным оружием. Одни плюсы ...

Также можно использовать обычный полицейский свисток.

Использовать мощную сирену чревато, полиция может сама испугаться и убежать,  а вот свисток мне кажется самое то.

Носить с собой плетку никто не советовал? Хотя бы иметь при себе аэрозольный газовый пионер. Пшик и ноги в руки 
Хотя мне кажется в наше время надо постараться, чтобы кто-то пытался силой отнять крипту. Да были прецеденты, но их так мало в сравнении с банальным гопстопом. Надо либо уметь быстро бегать, иметь прокачанную ловкость. Либо жить и находиться там, где подобное произойти не может априори.

Если уже надевают мешок на голову, то там не получится сделать, что то быстро и тем более незаметно. История не приятная, но в данной ситуации опять получается, что преступники точно знали куда идут, и что есть на кошельках, раз вымогали целенаправленно инфу для доступа к кошелькам. Дентцелю еще повезло, что это были явно какие то аматоры,  потому что профессионалы не дали бы просто так докричаться к соседям и в таком случае исход мог быть значительно печальнее.

Да, конечно, компании, которые предлагают установку стационарных тревожных кнопок с выездом их сотрудников в случае её срабатывания, также обычно предлагают и мобильные варианты, а также и установку подобной кнопки виртуально на мобильный телефон. Если удастся успеть вызвать подмогу, особенно если получится это сделать незаметно для нападающего, это резко повышает шансы на благополучный исход, потому что сотрудники профессиональных служб гораздо более подготовлены ко встрече с подобными преступниками, а сами преступники обычно не готовы противостоять профессионалам, а не не ожидающему подобного случайному человеку.

Для того, чтобы бить первым, нужно быть к этому готовым. Разыграть в голове сценку, в которой героически преодолеешь все сложности, просто, а на практике потом очень мало у кого что-то подобное получается. И зачастую подготовка для того, чтобы противостоять нападающим, нужна гораздо выше начального или среднего уровня. Практически все счастливые истории говорят о том, что нападавшие не знали, а дальше уточнение, что их объект чемпион по боксу/единоборствам и т.п. И особо нет про то, что кто-то в пионерском лагере выучил пару приёмов от приятелей. Бессмысленно уповать на бить первым, к этому практически никто не готов, лучше сразу искать возможность убежать, это получается у чуть большего процента людей, хотя тоже не так уж много у кого.

Это да, актерочка должна быть на уровне в этом случае. Но конечно лучше нескольких кошельков, все же быть максимально аккуратным, не болтать лишнего не светится где не надо. Кстати скрыть в интерфейсе определенные приложения очень интересная идея, я и не знал, что так можно было сделать, но наверное и скрытые приложухи тоже могут проверить...

Обмениваться ударами это такая себе стратегия, мне кажется...

Вот недавно на меня напал в продуктовом магазине отсидевший зек. Там тесно он просто поравнялся вплотную, и ударил без замаха в солнечное сплетение тычком.

Он вероятно на зоне отрабатывал это удар, если бы не пуховик мне бы наверно конец пришел - такой удар может быть смертельным. Если попасть - а он попал.

Вообщем в тесном помещении очень опасно. Можно было конечно ему в отместку консервную банку в голову кинуть, но тут или уже убивать совсем, или вступать в бой, в котором против тебя будут применять розочки и другие специфические предметы.

Вообщем рвать дистанцию, желательно кардинально. Еще не хватало, чтобы в тебя из ствола палить начали.

Любой вариант с несколькими кошельками предполагает убедительную актерскую игру в экстремальных условиях, на что большинство людей физически и морально неспособны. Если вы стоите перед известным выбором "Кошелек или жизнь!", то нужно определить насколько дорога жизнь. Разумеется, чем меньше информации вы даете, тем меньше вопросов возникнет и первое, что нужно сделать - это избавиться от карманного трекера-телефона с установленными на нем приложениями бирж, кошельков и прочих приложений, указывающих на вашу связь с криптой. На крайний случай, если не хотите удалять, то приложения можно скрыть в интерфейсе. Если у вас отберут телефон и не увидят там ничего криптовалютного, то у нападающего могут возникнуть сомнения по поводу правильности выбора жертвы. Отбрехаться в этом случае будет несколько проще.

Так-то мы здесь про атаку гаечного ключа, а это уже не совсем методы официальные, это как раз ломиком по кумполу. Если же методы официальные, то там, конечно, вариантов становится больше, потому что формально ничто не угрожает в физическом плане ни самому, ни семье, там другие методы защиты, конечно.

Тема с двумя кошельками не плохая, но с ней тоже вопросов не мало, рано отдашь паливно, чего так просто отдал. И что бы долго пытали не хочется, чтобы зажатые пальцы не пострадали в дверях. ) Короче, идеальный вариант это быть аккуратным, что бы к тебе ни привела ни одна тропинка, хз или это вообще возможно сейчас. На мобиле наверное не нужно держать никаких приложух установленных, которые связаны с криптой, тем более бирж и кошельков...

Этот вариант хуже, потому что стимулирует нехороших людей к использованию терморектального криптоанализатора, а после этого отдашь даже то, чего не было. Лучше, если получится, отдать часть и остаться живым и с живой семьёй, потому что деньги ещё раз заработать можно попробовать, а вот жизнь или любимого человека уже так же просто не приобрести. Потому что даже вариант с несколькими кошельками всё равно только некоторые шансы даёт не потерять всё, если вдруг атакующие удовлетворятся этим, а бесполезная картинка вообще никогда никого не удовлетворит.

Потому что при наложении нескольких статистических вероятностей они повышают общую вероятность больше, чем просто по большей вероятности. Соответственно, сравнительно безопасно ходить в дорогом бриллиантовом гарнитуре в личных покоях королевы Великобритании и совсем не так же безопасно это делать в трущобах Найроби. Но если не носить откровенно дорогих вещей, то даже в трущобах Найроби вероятность негативных последствий резко снизится, а также и с ними не составит 100%. Так что тут нужно комбинировать: и не понтоваться слишком сильно, чтобы не привлекать персонального внимания, и выбирать места, где фоновый уровень преступности (особенно насильственной) невысок... если, конечно, средства уже позволяют делать собственный выбор.

Варианты А и Д не помогут, если работают по наводке. В СНГ вполне может быть такая схема: https://rusmonitor.com/banda-fsb-kak-prigovor-putinskojj-vertikali.html

Вот придут к тебе ребята о проверке на "терроризм" или "экстремизм", ты в них стрелять будешь, а? Так тебе твоя крипта потом и не нужна будет. Тесак соврать не даст.

В принципе тоже самое и с мультиподписью.

Самый умный вариант предлагал Антонопулус:

1. Люди не должны знать сколько у тебя именно крипты
2. Надо иметь несколько кошельков, и в случае чего отдавать менее ценный. Как то, когда ящерица хвост отбрасывает  


Даже в Норвегии зарезали крипто инвестора, потому что много слишком болтал и сумма была достаточная чтобы злоумышленник рискнул.

Вот. Если посмотреть список, то вполне много и "безопасных" стран где подобное происходит. Вероятность конечно меньше, но она далеко не нулевая.

Кардеры в интервью из видео "Кто и как читает наши мессенджеры и лички" рассказывают ещё более интересные вещи (для ленивых проставил тайм-код). Там на вопрос о причине того, почему в постсоветском пространстве так много мошенников, даётся ответ довольно логичный - когда люди в бедноте живут, у них причин нарушать закон больше, да и попросту нету уважения к чужой частной собственности. Так что может быть всё гораздо проще, — нужно обратить внимание на более безопасные страны и жить там без страха, и без необходимости нанимать охрану.

К своему стыду, не знал или забыл, кто такой Корейко и почитал в Википедии. Там прям шикарная фраза о нём - "Корейко живёт лишь мечтой о том, что политическая ситуация в стране вдруг изменится и он сможет, наконец, выйти из подполья."
Весьма актуально, видимо.

Ссылка на Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE

Самая лучшая защита- не болтать о своих сбережениях и не выделятся из толпы.
Хотите выделятся, значит легализуем доходы и нанимаем профессионалов для охраны.
Когда  доходы не легализованы, то вас ограбят.

Посмотрите интервью хакеров, которые в начале 2000х получили сроки по 7-15 лет и уже вышли.
Они все подставились на понтах, когда снимали дорогие отели и арендовали дорогие машины за границей.
Многих из них сдавали друзья из тусовки ментам, чтобы развести на деньги.
Если ваш официальный доход в Рф 10 000$ в год то не надо понтоваться за границей и снимать отели за 10 000$ в день.

Потому что если человек состоятельный, он волей неволей все равно должен засветить свое состояние, обслуживание в банках, покупка дорогой недвижимости и т.д. А сотрудники банка, или агентства могут сливать инфу мошенникам, которые будут дальше вычислять что есть у человека. Этого можно избежать если прожить всю жизнь в простой квартирке и ездить на непримечательном авто, но какой тогда смысл в этом состоянии? С другой стороны есть очень много публичных миллионеров, которые нигде не тихарятся и хорошо живут, так что тут не совсем ясно. от чего эти атаки ключа зависят.

Заметьте, что даже в этом придуманном сюжете подпольного миллионера всё-таки нашли по косвенным признакам. Так что условная неизвестность защитит только от искушения случайного честного человека, а от направленного злоумышленника не защитит, потому что он ищет и вычисляет. Когда рассказывают, что очередного состоятельного человека обнаружили мёртвыми вместе с семьей, Вы часто сталкиваетесь с тем, что когда-либо до того слышали о них вообще что-либо? Я лично нет, это не особо кому известные люди, но от преступников это не спасает.

Самый надёжный способ -- быть богатым и неизвестным, но с другой стороны, не хочется оказаться на месте миллионера Корейко, который вообще никак не мог публично тратить большие суммы денег.

Если уже был шанс выяснить свою сторону на практике, хорошо. Но по факту очень часто оказывается, что теоретические модели на практике не срабатывают. Вот, казалось бы, когда человек начинает в минуты опасности кричать, это разве имеет смысл? Нет, но он и не думает о том, чтобы кричать, это происходит автоматически. Как и сковывание страхом, когда человек замирает. Поэтому по факту оказывается, что в критических ситуациях люди редко действуют рационально. И, как мне поясняли профессионалы, нападающий-то подготовился к нападению, а для того, на кого нападают, это неожиданность. И бить первым, когда противник к этому вполне готов, это повышать риски для своей жизни, если ты только сам не имеешь реально профессиональной подготовки. Если скорость позволяет, то убегать надёжнее.

Лучшая защита - это нападение, и нападать лучше с оружием потенциально более опасным, чем гаечный ключ. Учитывая, что и самозащита и нападение у нас уголовно наказуемые деяния, то в первом случае хотя бы не будет так обидно.

Вот гайд:



На самом деле это все шутки, не надо геройствовать и не надо пытаться отобрать у нападающего холодное оружие. Прокачивайте беговые навыки.

А если еще более серьезно, то постарайтесь минимизировать риски такого нападения. Если соблюдать следующие правила, то можно сохранить свои биткоины при себе:

1) Не болтайте о том, что у вас есть биткоины. Особенно, не нужно говорить СКОЛЬКО их у вас. Даже в шутку нельзя об этом говорить.
2) Из первого правила вытекает второе: не нужно делать все транзакции с одного адреса, иначе атакующий узнает СКОЛЬКО и без вас.
3) Не болтать включает в себя не носить одежду с символикой биткоина и рекламой аппаратного кошелька. Зачем бы вам носить такую одежду, если у вас нет биткоинов на аппаратном кошельке?
4) Также не стоит приобретать ламборджини и рассекать по своему темному району. Это тоже привлечет ненужное внимание. И не только гопников. Скромность красит биткоинера.
5) KYC опасен, слив любых данных опасен (помним леджер). Поэтому лишний раз не стоит сливать данные в Интернет.

Я честно говоря не пойму смысла... Это типа физическое примирение гаечного ключа к владельцу криптовалюты?) Ну если так, то я за лом, против лом нет приема а лучше в такие ситуации не попадать.

Многие думают, что Ахиллес был незаурядный копьеметатель или мечник. На самом деле он бегун был лучший. На соревнованиях в лагере ахейцев он именно в беге показал лучшие среди всех результаты.

Поэтому основное - это навыки бега.

Еще очень важный навык разрывать дистанцию, в том числе при попытке тебя окружить со стороны нескольких противников. Причем ты должен владеть этим навыком как при солнечном свете, так и в полной темноте.

Экипировка - беговые кроссы, легкая облегающая тело одежда, позволяющая развивать крейсерские скорости.

Хотят сатоши - пусть побегают😊

От рандомного. Смысл конкретной суммы в том, чтобы показать, насколько легко можно через шпенглеровское право сильного отжать всё при минимальных расходах. На самом деле можно же взять упавший сук или железяку с помойки, но конкретная сумма, которой не везде хватит даже на стаканчик кофе, делает картинку нагляднее.

Что касается опроса, то, конечно, продумывать стоит собственный вариант. И распространённое мнение о том, что первый вариант кого-либо защитит, профессионалы называют неверным: преступник готов и настроен использовать оружие, а ты нет. Поэтому, если у тебя при себе своё оружие, и ты попал в подобную ситуацию, твои шансы физического выживания резко снижаются: ты излишне самоуверен, а преступник излишне осторожен, потому что видит у тебя оружие, и он излишне настроен использовать своё с максимально поражающим результатом. Так что лучше не надо.

1