منصة بيتفينيكس تدعم شبكة البرق

Kavelj22

legendary

Activity: 1778

Merit: 1474

🔃EN>>AR Translator🔃

Quote from: OmegaStarScream on April 04, 2022, 03:41:25 AM

Quote from: Ulven on April 03, 2022, 02:57:06 PM

تحديث.
يمكن للمستخدمين منصة كراكن الإيداع و السحب البتكوين عبر شبكة البرق بعدما تم تأجيل إطلاقها، و من المتوقع إجراء أكثر من 65000 معاملة في الثانية و هذا رقم كبير يمكن معالجته في وقت قصير:
https://yellowblock.io/kraken-supports-bitcoins-lightning-network-after-delayed-launch/

كما هو متوقع ستعمل أغلب المنصات على دعم المعاملات الفورية و الغير المكلفة، هل تعتقدون أن أغلب منصات التداول ستعمل على توظيف هذه الخاصية؟

أنا أعتقد أن الأمر مسألة وقت فقط. مع اضافة هذه المنصات الكبيرة لشبكة البرق، سوف تجد المنصات الأخرى نفسها في موقف أين يتوجب عليها اضافة هذه الخاصية أيضا. اما هذا أو خسارة عملائها.

يذكرني هذا بما حدث مع عناوين سيغويت حيث تجاهلتها أغلب المنصات لأنها لا تعود بنفعية مباشرة لها لتجد نفسها مضطرة بعد فترة من الزمن لتحديث خوادمها بالشكل الجديد للعناوين كخطوة اضطرارية و ليس لاهتمامها فعلا بتوفير ظروف نشاط جيدة لعملائها. المؤسف ان هناك عديد المنصات لازالت غير داعمة لعناوين سيغويت.

لقد قمت بانشاء موضوع يحتوي قائمة للمنصات التي تدعم شبكة البرق: https://bitcointalksearch.org/topic/--5394981

يمكن اقتراح تحديثات للموضوع حسب اقتراحات و أراء المستخدمين و سأقترح على المشرف تثبيته في أعلى قسم منصات التداول.

OmegaStarScream

staff

Activity: 3500

Merit: 6152

Quote from: Ulven on April 03, 2022, 02:57:06 PM

تحديث.
يمكن للمستخدمين منصة كراكن الإيداع و السحب البتكوين عبر شبكة البرق بعدما تم تأجيل إطلاقها، و من المتوقع إجراء أكثر من 65000 معاملة في الثانية و هذا رقم كبير يمكن معالجته في وقت قصير:
https://yellowblock.io/kraken-supports-bitcoins-lightning-network-after-delayed-launch/

كما هو متوقع ستعمل أغلب المنصات على دعم المعاملات الفورية و الغير المكلفة، هل تعتقدون أن أغلب منصات التداول ستعمل على توظيف هذه الخاصية؟

أنا أعتقد أن الأمر مسألة وقت فقط. مع اضافة هذه المنصات الكبيرة لشبكة البرق، سوف تجد المنصات الأخرى نفسها في موقف أين يتوجب عليها اضافة هذه الخاصية أيضا. اما هذا أو خسارة عملائها.

Quote from: Kavelj22 on April 03, 2022, 03:23:06 PM

شخصيا لا أعتقد ذلك لسبب بسيط و هو أن شبكة البرق مفيدة للتحويلات الصغيرة حيث يصبح من الاشكال ارسال معاملة بدولارات قليلة مع دفع رسوم مقاربة لقيمة المعاملة نفسها. و بالتالي فلا حاجة حقيقية لها بالنسبة لمنصات التداول التي تفرض أصلا رسوما اضافية على عمليات السحب. منصات التحويل السريع يمكنها الاستفادة أكثر من هذه الخاصية بدعمها لها بما أن أغلبية مستخدميها يطمحون دوما الى تحويل مبالغ بسيطة.
من وجهة نظر أخرى، فان شبكة البرق وجدت لدعم الشبكة الرئيسية للبيتكوين بتخفيف الضغط عليها و لا أعتقد أن هذا السبب يمثل احدى أولويات المنصات التي تعمل لغايات ربحية بالأساس.

لقد سبق لي ذكر هذا الأمر في موضوع أخر و أنا أتفق معك نوعا ما لكن ان نظرنا بمنصة Paxful مثلا، فسوف تلاحظ أنها قد قامت باضافة خاصية شبكة البرق مؤخرا، وبالنسبة للرسوم، فهي تأخذ واحد في المئة من المبلغ الذي تريد سحبه عوض 0.0004 بيتكوين الثابتة عند استخدام شبكة البيتكوين.

Kavelj22

legendary

Activity: 1778

Merit: 1474

🔃EN>>AR Translator🔃

Quote from: Ulven on April 03, 2022, 02:57:06 PM

تحديث.
يمكن للمستخدمين منصة كراكن الإيداع و السحب البتكوين عبر شبكة البرق بعدما تم تأجيل إطلاقها، و من المتوقع إجراء أكثر من 65000 معاملة في الثانية و هذا رقم كبير يمكن معالجته في وقت قصير:
https://yellowblock.io/kraken-supports-bitcoins-lightning-network-after-delayed-launch/

كما هو متوقع ستعمل أغلب المنصات على دعم المعاملات الفورية و الغير المكلفة، هل تعتقدون أن أغلب منصات التداول ستعمل على توظيف هذه الخاصية؟

شخصيا لا أعتقد ذلك لسبب بسيط و هو أن شبكة البرق مفيدة للتحويلات الصغيرة حيث يصبح من الاشكال ارسال معاملة بدولارات قليلة مع دفع رسوم مقاربة لقيمة المعاملة نفسها. و بالتالي فلا حاجة حقيقية لها بالنسبة لمنصات التداول التي تفرض أصلا رسوما اضافية على عمليات السحب. منصات التحويل السريع يمكنها الاستفادة أكثر من هذه الخاصية بدعمها لها بما أن أغلبية مستخدميها يطمحون دوما الى تحويل مبالغ بسيطة.
من وجهة نظر أخرى، فان شبكة البرق وجدت لدعم الشبكة الرئيسية للبيتكوين بتخفيف الضغط عليها و لا أعتقد أن هذا السبب يمثل احدى أولويات المنصات التي تعمل لغايات ربحية بالأساس.

Ulven

legendary

Activity: 1610

Merit: 1131

تحديث.
يمكن للمستخدمين منصة كراكن الإيداع و السحب البتكوين عبر شبكة البرق بعدما تم تأجيل إطلاقها، و من المتوقع إجراء أكثر من 65000 معاملة في الثانية و هذا رقم كبير يمكن معالجته في وقت قصير:
https://yellowblock.io/kraken-supports-bitcoins-lightning-network-after-delayed-launch/

كما هو متوقع ستعمل أغلب المنصات على دعم المعاملات الفورية و الغير المكلفة، هل تعتقدون أن أغلب منصات التداول ستعمل على توظيف هذه الخاصية؟

Ulven

legendary

Activity: 1610

Merit: 1131

Quote from: OmegaStarScream on December 30, 2021, 08:46:05 AM

أما في حال كنت تفكر في شراء سيرفر افتراضي، فلا أعتقد أن الأمر سوف يعود بالنفع على الاطلاق، لأنك لن تتمكن حتى من دفع تكاليف السيرفر بمدخول العقدة.

لا، لم أفكر في شراء سيرفر بل كنت أود شراء المقتنيات ثم إيصالها بالشبكة و تركها متصلة على طول.
و أشكركم على تذكيري بالمشاكل التي نعاني منها هنا في الأجواء، نظرا لسوء إدارة الطاقة بالمنطقة، لقد تسبب تيار الكهرباء هنا في بلدتي الأسبوع الماضي في حرق سوق و تسبب أضرار كبيرة.
ربما حتى لو قمت بشراء هذه المقتنيات و شبكها مع شبكة العقد أعتقد أنها سوف لن تستمر لفترة كبيرة، لكن في حالة تحسن البنية التحتية هنا بالمنطقة التي أقيم فيها سأحاول التجربة

Quote from: khaled0111 on December 31, 2021, 10:12:09 AM

هناك سبب اخر لكن برايي ليس مؤثرا بشكل كبير و هو ان هناك عقد لا يمكن تتبعها لذلك لن تظهر في الاحصائيات او تستعمل VPNs أو Tor لذلك ستظهر في الاحصائيات على انها من دول اجنبية.

بالفعل رغم غياب الأرقام بمناطق العربية في الموقع لا أعتقد أن هذه الإحصائيات صحيحة قد يكون العديد من المستخدمين العرب يقومون بتثبيت العقد و إخفاء الأثار عن طريقة خدمات vpns قصد الحماية و تجنب الشرطة القضائية نظرا للقوانين التي تفرضها الأنظمة العربية بخصوص هذا المجال فأغلبها لا حول و لا قوة بالله.

khaled0111

legendary

Activity: 2702

Merit: 3045

Top Crypto Casino

هناك عدة أسباب برأيي يمكن أن تفسر هذا الشح في عدد العقد في الدول العربية. أولها سواء احببنا او كرهنا هو اننا مجتمع مستهلك بدرجة اولى. السبب الثاني هو سوء الحدمات و اسعارها المرتفعة من تقطع للانترنات و للكهرباء مما لا يسمح بتشغيل الجهاز بشكل مستمر او على الاقل لا يمكن الاعتماد عليه عند انشاء مشروع جدي.
اغلبنا نقوم بتنصيب العقد لفترة قصيرة بداعي التجربة فقط ثم نقوم بحذفها بمجرد ان نشعر ان الجهاز اصبح بطيئ خاصة انه لا يوجد اي مردود مادي.
طبعا اي شخص او شركة لديها مشروع و يعتمد على البيتكوين من مصلحتها ان تدير عقدتها الخاصة لكن اول ما ستفكر فيه هو الخلول الجاهزة اي عقدة منصبة على سيرفر في دولة اجنبية و كراء سيرفر في دولة اجنبية و تنصيب العقدة عليه و ذلك بسبب جودة الخدمات و خاصة لدعم الفني اضافة الى رخص الاسعار.

هناك سبب اخر لكن برايي ليس مؤثرا بشكل كبير و هو ان هناك عقد لا يمكن تتبعها لذلك لن تظهر في الاحصائيات او تستعمل VPNs أو Tor لذلك ستظهر في الاحصائيات على انها من دول اجنبية.

OmegaStarScream

staff

Activity: 3500

Merit: 6152

Quote from: khaled0111 on December 30, 2021, 03:14:00 PM

^^
انصح بتنصيب و استعمال عقدة شبكة برق فقط لغاية التعلم و الدرتسة او في حال كان لديك سيرفر و لا يتم استعمال كامل موارده، وقتها لن يكون هناك ضير من القيام بذلك.
عدد العقد ازداد بشكل كبير في السنة الاخيرة و حسب بعض المواقع فقد وصل لاكثر من 17 الف عقدة.
وجدت هذا الموقع (لست متاكد من دقة البيانات الموجودة فيه) و فيه التوزيع الجغرافي للعقد في كامل العالم و لو القيت نظرة على الخريطة (تستغرق بعض الوقت للتحميل) ستلاحظ انه لا توجد اي عقدة في كامل الدول العربية، و هو امر غريب بصراحة!
https://explorer.acinq.co/

يمكنني تفهم عدم وجود عقد شبكة البرق كونها مشروع جديد نوعا ما، أو حتى عقد البيتكوين: https://bitnodes.io/

- 2 في السعودية
- 1 في الكويت
- 1 في الامارات

و السبب هو أنه و في رأيي معظم العقد خاصة بمطورين أو مشاريخ خاصة و ليس بمستخدمين مهتمين بمساعدة الشبكة. كما أني أعتقد أن معظم المطورين (عربا كانو أو أجانب) يقومون باستخدام مواقع خاصة مثل https://www.quicknode.com/chains/btc عوض تنصيب عقدة خاصة في حاسوبيهم أو حتى شركة استضافة محلية.

Kavelj22

legendary

Activity: 1778

Merit: 1474

🔃EN>>AR Translator🔃

Quote from: khaled0111 on December 30, 2021, 03:14:00 PM

ليس غريبا مقارنة بمدى مساهمة الدول العربية من جانب التطوير في هذا المجال. حتى المطورون العرب النشطون في هذا المجال تقريبا يقيمون في دول غربية أو يعملون في الخفاء في دولهم و بالتالي ليس لهم موجب للقيام بهكذا مبادرات.
هؤولاء المطورون برأيي هم ضحية مباشرة لسياسات دول المنطقة التي تأبى الا أن تجهض ميع المبادرات و الأحلام القادرة على الدفع بسير الأمور الى جوانب أفضل مما نعيشه اليوم دون تعداد الفوائد الممكن أن تنجر عنها.

من جانب اخر، فهذه فرصة لدعوة المستخدمين في منطقتنا العربية الى اطلاق عقد تسمح لها بدخول هذا السوق و لو من بابه الصغير. فكرت شخصيا في اطلاق عقدة Node خاصة بشبكة البرق و ملاحظة حجم الاقبال عليها حتى لو لم يكن من داخل المنطقة العربية. لدي احساس صادق أن لهذا سيكون هناك تأثير عميق على سير الأمور.

khaled0111

legendary

Activity: 2702

Merit: 3045

Top Crypto Casino

^^
انصح بتنصيب و استعمال عقدة شبكة برق فقط لغاية التعلم و الدرتسة او في حال كان لديك سيرفر و لا يتم استعمال كامل موارده، وقتها لن يكون هناك ضير من القيام بذلك.
عدد العقد ازداد بشكل كبير في السنة الاخيرة و حسب بعض المواقع فقد وصل لاكثر من 17 الف عقدة.
وجدت هذا الموقع (لست متاكد من دقة البيانات الموجودة فيه) و فيه التوزيع الجغرافي للعقد في كامل العالم و لو القيت نظرة على الخريطة (تستغرق بعض الوقت للتحميل) ستلاحظ انه لا توجد اي عقدة في كامل الدول العربية، و هو امر غريب بصراحة!
https://explorer.acinq.co/

OmegaStarScream

staff

Activity: 3500

Merit: 6152

أنا أوفق الأخ خالد فيما قاله خاصة و ان كنت في بعض دول شمال افريقيا أين تكون الأنترنت أسوء ما يكون، بل ممكن حتى شبكة الكهرباء فيها انقطاعات.

أما في حال كنت تفكر في شراء سيرفر افتراضي، فلا أعتقد أن الأمر سوف يعود بالنفع على الاطلاق، لأنك لن تتمكن حتى من دفع تكاليف السيرفر بمدخول العقدة.

Kavelj22

legendary

Activity: 1778

Merit: 1474

🔃EN>>AR Translator🔃

Quote from: khaled0111 on December 28, 2021, 04:56:32 PM

لكن في ظل المنافسة، فالمستخدم سيتوجه للمنصة التي تطلب اقل عمولة و في هذه الحالة ستكون الوجهة هي المنصات التي تدعم شبكة البرق.

هذا هو بالضبط ما فكرت به بعد أن تساءلت عن السبب الذي يجعل منصات التداول تدعم هذه الخاصية بالرغم من كونها لا تعود بفوائد مادية تذكر سواء على المستوى القريب أو البعيد. في المقابل، سيساهم هذا بالتأكيد في نشر المعرفة بهذه الخاصية التي تأخر دعمها كثيرا من طرف اللاعبين الكبار في المجال.

و أجد المجال ملائما لدعوة المستخدمين في المجتمع العربي خصوصا بعد أن ظهر أن العقد في المنطقة العربية شبه معدومة. المنصات على ما يبدو تعتمد هذه الاضافات لجلب المزيد من المستخدمين الباحثين عن تقليل رسوم السحب و الايداع. و في نفس الاطار ستظهر المنصة كأنها أحد الداعمين للتحديث و مواكبة للتطور ما يعزز مكانتها في السوق مقارنة مع غيرها من الشركات.
شخصيا أطمح الى رؤية هذه المنصات تدعم تحديث Ta^proot.

khaled0111

legendary

Activity: 2702

Merit: 3045

Top Crypto Casino

^^
نعم، كلامك صحيح اخي اوميغا. المنصات يمكنها رفع العمولة لتغطية نفقات السحب و تقريبا اغلبهم لا يحتاجون حتى للقيام بذلك كون العمولة التي يطلبونها حاليا اكثر من كافية حتى في حال ترتفاع عمولة تحويلات البيتكوين.
لكن في ظل المنافسة، فالمستخدم سيتوجه للمنصة التي تطلب اقل عمولة و في هذه الحالة ستكون الوجهة هي المنصات التي تدعم شبكة البرق.

Quote from: Ulven on December 25, 2021, 06:22:56 PM

...

تنصيب العقدة من الناحية التقنية ليس صعبا جدا و هناك عديد المواضيع التي تشرح مختلف المراحل بالتفصيل. كما انه لا يتطلب تجهيزات خاصة، اذا كنت تملك جهاز متصل بالانترنات بشكل متواصل و يمكنك من تنصيب عقدة بيتكوين عادية فيمكنك تنصيب عقدة شبكة البرق. المصاريف على الاغلب ستكون مصاريف فتح القنوات و شحنها بمبالغ كافية لتتمكن من تحويل المعاملات بدون مشاكل.
من ناحية الجدوى المادية، لا تنتظر ارباحا كبيرة. اغلب التجارب التي رايتها كانت ارباحهم بعض الدولارات بعد عدة اشهر. الاغلبية يقومون بذلك كنوع من التطوع للمساهمة في تقوية الشبكة.

OmegaStarScream

staff

Activity: 3500

Merit: 6152

Quote from: Ulven on December 23, 2021, 06:17:57 AM

الكثير يعرف مدى أهمية شبكة البرق من خلال سرعة الإرسال التي لا تتعدى بضعت ثوان فقط و الرسوم المنخفضة. رغم هذا الإبتكار إلا أن معظم المنصات لا تدعم هذه الشبكة، بعد تصفحي لمنصة بيتفينيكس وجدت أنها تدعم هذه الشبكة:
https://ln.bitfinex.com/

أنت كمتداول هل ترغب أن تقوم معظم المنصات التداول بدعم هذه الشبكة؟
و يمكنك أيضا إضافة رابط المنصات التداول التي تدعم شبكة البرق

المشكل مع المنصات حاليا أنه في حال كان هنالك اكتظاظ في شبكة البيتكوين، سوف يقومون برفع العمولة لكن في حالة عودة الأمور الى الى طبيعتها، فلن يكون هنالك أي تعديل عليها و صراحة لا أرى سبب يدعو الى رفع العمولة 15-30 دولار في حين أن المنصة تقوم ب batch transactions.

https://withdrawalfees.com/coins/bitcoin

لذلك لا أعتقد أننا سوف نرى الكثير من المنصات المركزية تدعم شبكة البرق، لأنه و كما هو ظاهر، همهم الوحيد هو الكسب.

أما بالنسبة للمنصات التي تدعم شبكة البرق، فهنالك منصة OKEX بالنسبة للمنصات المركزية التي لا تطلب توثيق الحسابات أو منصة Paxful للمهتمين ب P2P.

Ulven

legendary

Activity: 1610

Merit: 1131

Quote from: khaled0111 on December 23, 2021, 10:32:46 AM

.
سبب عدم انتشار استخدام هذه الميزة هو قلة المنصات التي تدعمها لذلك اي مقدم خدمات يقبل الدفع عن طريق شبكة البرق يعتبر امر ايجابي و يجب تشجيعه.

قرأت في السابق مقالة تتحدث عن إمكانية توظيف هذه التقنية من طرف منصة كراكن و لكن على ما يبدو ليس هناك تفاعل. أعتقد ستعمل المنصات الأخرى على تفعيل هذه الخاصية في المستقبل من أجل تحقيق سيولة و تشجيع المستخدمين بالإنضمام إليها.

لدي نقطة أخرى و هي أن إنشاء عقدة LN لا تتطلب الكثير من المال أفكر في إنشاء عقدة ربما الأدوات المطلوبة يصل سعرها إلى أكثر من 240$ هل فعلا هناك جدوى إقتصادية على المدى البعيد مثلاً شبك العقدة و تركها متصلة بالشبكة لأكثر من أربع سنوات ماذا تفكرون هل ستعود بأرباح معقولة؟

khaled0111

legendary

Activity: 2702

Merit: 3045

Top Crypto Casino

شكرا على المعلومة اخي Ulven. لم اكن اعلم ان منصة bitfinex تدعم شبكة البرق الى ان قرأت موضوعك.
الجيد في الموضوع هو عدد القنوات الكبير و حجم قدرة الاستقبال و الارسال لعقدة المنصة مما يدل على انها عقدة نشيطة و تستعمل بكثرة و لن يواجه المستخدم مشاكل في السيولة عند استعمال العقدة للايداع و السحب اوحتى كممر لتحويلات اخرى.

بالنسبة لي هذه نقطة ايجابية و لمصلحة كل المتداولين خاصة عند ارتفاع عمولة البيتكوين. اضف الى ذلك ان اغلب المحافظ اصبحت تدعم شبكة البرق و لم يعد استخدامها صعبا او مقتصرا على الملمين بالامور التقنية كما كان في السابق.
سبب عدم انتشار استخدام هذه الميزة هو قلة المنصات التي تدعمها لذلك اي مقدم خدمات يقبل الدفع عن طريق شبكة البرق يعتبر امر ايجابي و يجب تشجيعه.

Ulven

legendary

Activity: 1610

Merit: 1131

الكثير يعرف مدى أهمية شبكة البرق من خلال سرعة الإرسال التي لا تتعدى بضعت ثوان فقط و الرسوم المنخفضة. رغم هذا الإبتكار إلا أن معظم المنصات لا تدعم هذه الشبكة، بعد تصفحي لمنصة بيتفينيكس وجدت أنها تدعم هذه الشبكة:
https://ln.bitfinex.com/

أنت كمتداول هل ترغب أن تقوم معظم المنصات التداول بدعم هذه الشبكة؟
و يمكنك أيضا إضافة رابط المنصات التداول التي تدعم شبكة البرق

Topic: منصة بيتفينيكس تدعم شبكة البرق (Read 439 times)