Topic: Как анонимно купить биткоин? (Read 279 times)

1) В Братиславе есть оператор, ATM которого берет меньше 3% комиссии но до него мне очень неудобно добираться. В соседних странах комиссия больше. Очень большая она в Мюнхене. Популярность криптовалют в Словакии низкая. Возможно с этим и связана низкая комиссия, которой хотят привлечь больше пользователей.
 
2) и 3) не знаю так как покупаю только анонимно.

4) Возможно стоит, надо обдумать такой подход.

1) 3.7% это наверное одна из самых низких комиссий среди всех банкоматов, в большинстве случаев они берут от 9 до 12%, а иногда комиссии доходят до 20%. Так что словакам можно сказать повезло, что им предоставляются такие возможности. Это как-то связано с популярностью криптовалют в стране, или играют роль какие-то другие факторы?

2) Интересно куда и кому отправляются эти данные ID, кто их анализирует и дает добро на обмен? Долго ли проходит проверка личности?

3) А надо ли снимать маску при проверке личности? А то может выйти такая ситуация, что на чужой ID приобрели большую сумму в криптовалюте, а владелец даже не заметил...

4) Возможно стоит сразу разрывать связь между банкоматом и вами, и отправлять транзакцию напрямую в CoinJoin или сторонние миксеры. Если связь не разрывать, то личность может быть раскрыта в дальнейшем.

Хорошие вопросы и заданы по существу поэтому постараюсь максимально полно ответить

1) комиссии зависят от оператора и страны. В Словакии где я беру это 3.7 % + 7 EUR. Если брать на 1000 EUR что есть максимально возможной суммой за  1 раз  когда хочешь купить анонимно не показывая камере ID то выходит 4.4%. Это за раз можно повторять сколько угодно раз.

2) Когда хочешь купить больше чем на 1000 EUR то надо показывать камере ID. Если меньше или 1000 то ничего указывать для вывода  не нужно. Предел зависит от страны. В Словакии предел это 1000  EUR.

3) Пользуюсь и маской и темными очками. FPP2 маска сейчас никого не удивляет.

4) кто купил биткоин ecли следовать 1) и 3) они знать не  могут. когда купили биткоин и куда  его отправили они знают но это знают все так как блокчейн открыт для всех.

Тогда я не вижу принципиальных преимуществ у банкомата, этот способ не намного анонимнее, чем любые другие где не участвует какая-то третья сторона. Если главная цель - скрыть транзакцию от банка, то можно заключать сделки просто с наличными через те же обменники. Это будет намного дешевле, так как при обмене больших сумм курс берется практически рыночный. Если боитесь, что дадут по голове при обмене, то стоит выбирать людное место, где вы не будете привлекать внимание окружающих. Разумеется вторая сторона будет видеть ваше лицо, но легко исправить надев те же очки или маску, а также шляпу с накладной бородой или усами. Одежда тоже должна быть непримечательная и должна скрывать любые приметы типа татуировок и прочего. Также стоит изменить голос при обмене, а лучше вообще ничего не говорить и прикинуться немым. Разумеется, это все нужно не для совершения противозаконных действий, а исключительно для защиты частной жизни от нежелательных посягательств.

По поводу https://coinatmradar.com/ хотелось бы добавить, что отмеченная на карте точка не всегда может быть именно криптоматом. На форуме уже писали, что отмеченный критомат на месте оказывается обменным пунктом. Анонимность в данном случае резко сокращается, так как зачастую пользователю придется посещать какое-то закрытое помещение, офис и тд.

На соседнем форуме обсуждали пользование криптоматом. Несколько моментов, которые могут быть ответами на вопросы:

1) Комиссии действительно большие. Так как установка криптоматов жестко не регулируется, то его владелец вправе самостоятельно выставить комиссию. Я видел комментарии, где люди указывали размер комиссии в 10% и выше. На что многие отвечали, что лучше будут покупать "дома при помощи компа/телефона через обменник или телеграмм". Как пример - https://www.youtube.com/watch?v=jY4VK-NCdW0 

2) Опять же, многое зависит от самого криптомата . Где-то криптомат позволит сразу перейти к обмену, где-то пользователь из США писал, что ему пришлось ввести номер телефона, получить смс код для дальнейших действий.

3) Камера в криптомате точно присутствует для считывания биткойн адреса, уверен что она может и делает снимки пользователей. Но самое интересное - криптомат ведь ставят в людном месте. Там всегда понатыканы камера безопасности магазина или торгового центра например. Так же часто криптомат устанавливают рядом с обычным банкоматом, рядом с ним всегда есть камеры.

В РФ биткоин-банкоматов немного, но они есть https://coinatmradar.com/country/177/bitcoin-atm-russian-federation/

А что касается анонимной покупки биткоина через банкомат, то у меня здесь возникает несколько вопросов:

1) В первую очередь интересуют комиссии и насколько они большие. Разумеется, за анонимность стоит доплачивать, но существуют разумные пределы. Если они продают BTC на 15% выше рынка, то это становится нерентабельно.

2) Надо ли указывать какие-нибудь данные для вывода BTC, например номер мобильного телефона? Если да, то придется искать какие-то одноразовые номера или что-то подобное, но это по определению может снизить анонимность.

3) Что насчет камер в банкомате? Ваше лицо могут ассоциировать с вашей транзакцией и прощай анонимность. Пользуетесь ли вы масками или темными очками, чтобы скрыть свою личность?

4) Опять же транзакция в блокчейне легко прослеживается. Владельцы банкомата могут знать кто и когда купил биткоин и куда он его отправил. Пользуетесь ли вы миксерами или чем-то подобным, чтобы оборвать связь с банкоматной транзакцией?

Я уже почти 10 лет как перебрался в Словакию. Тут биткоин анонимно можно купить в BTC ATM. Лимит за одну  анонимную покупку в ATM составляет 1000  €. Как в России с BTC ATM сейчас?

Это конечно все замечательно, но где гарантия что такой "ничего не требующий" сервис вообще что-то вам переведет после получения денег? Да и к тому же такие сервисы могут собирать информацию.о своиз клиентах и передавать ее третьим лицам. Как минимум, ваша покупка будет связана с IP адресом, браузером и операционной системой, которые можно.юудет использовать для идентификации других "анонимных" платежей.


Что-то я этот пункт не совсем понял: вы оформляете карту на третье лицо и делаете покупки от его имени? Например находите бомжа на улице, даете ему денег и просите оформить карту в ближайшем банке? Это больше похоже на мошенничество, на такую карту и кредитов набрать можно, причем анонимно. Зачем вообще тогда крипту покупать?

Не забываем про камеры наружного наблюдения и камеры в самом банкомате. Опять же крупную сумму не получится перевести.

Эти терминалы еще работают?

Не всегда есть возможность перевести с СИМ-карты в реальные деньги, избежав при этом огромных комиссий. Хотя например в Тинькофф Мобайл, счет привязан к карте, что очень удобно.


Кошельки с верификацией и веб-кошельки это понятно, но чем вам не угодили кошельки на смартфоне?

Согласен, но кто заберёт то, ты вроде как не буйный, а просто "глухонемой".

Но в принципе процедура описана примерно как надо.
Допускается живое говорение с клерками. Конечно, но маску не снимать и зрачками в камеры не смотреть, только в пол.

Но встает вопрос "нахера вообще нужна анонимность?"
Если суммы не сотни мильонов-мильярды то чего вообще париться?
Если сотни, то уж некому тут в БТТ советовать, ибо про таких людей и так все известно. И анонимность им не грозит.

Главное, тогда маршрут прокладывайте подальше от психлечебниц. Иначе могут забрать на полечить от манички)

Четвертый
Открываете новый кошель,
Пишите на одной бумажке паблик кей,  и  слова "сколько получится?"  на другой адрес обменника за нал (улица, номер дома но не обменника, а плюс-минус пара цифр)
Берете нал, левый мобильник, заказываете такси, надеваете маску, садитесь в такси, даёте таксонщику вторую бумажку, едете в обменник. С таксистом не разговариваете!
Входите в обменник не снимая маски.
Не говоря ни слова всем киваете, или жесты руками, передаёте клерку бумажку с кеем и нал. И ждёте.
В случае чего, жесты руками типа "глухонемой". (для гарантии лучше заклеить рот скотчем, под маской не видно )
Клерк посчитает нал, и сколько битков получается. И скажет.
Киваете головой, смотрите на эксплорер в мобиле.
Убедились,  Подтвердилось.
Рукой показываете, чтобы клерк вернул бумажку.
Вышли, отошли не снимая маски, сели в автобус, метро и т. п.
Вот и все.

Всем привет
Наблюдаю, что многие сталкиваются с проблемой анонимной покупки биткоина.
Поэтому расскажу несколько вариантов и укажу некоторые особенности каждого, чтобы анонимная покупка действительно была анонимной.

Первое на что необходимо обратить внимание - это место, где его покупаем
На сервисе обязательно должно быть указано что то по типу: без KYC, без верификации. Такие сервисы не запрашивают верификацию карты или личности.
Если для вас анонимность принципиально важна, лучше очень внимательно посмотрите все инструкции к обмену, прочтите весь мелкий шрифт и уточните у оператора по верификации.

Второе - это способ оплаты. Тут вариантов несколько:

1. Приобретение карты на третье лицо
-необходимо соблюсти все меры безопасности при настройке и использовании карты. У каждого банка по разному. Из общего: сменить пин, сменить логин пароль, проверить номер телефона привязанный к карте (д.б. только 1 и тот которым пользуетесь вы), отключить пуш уведомления...
-не оставлять средства на карте надолго. Закинул - перевел.
-не должно быть преводов между вашей личной картой и картой на третье лицо.

2. Пополнение баланса карты через Кеш ин
Некоторые обменники предоставляют такую возможность
Вы оплачиваете не переводом с карты на карту, а топаете в банкомат и зачисляете средства сразу на карту обменника.
Из особенностей: выглядеть обычно. Ну и чтобы совсем анонимный аноним можно надеть медицинскую маску.
Как правило, используется банк Тинькофф, реже - Альфа.

3. Пополнение кошелька киви через терминал
До 15к один платеж, как правило без комиссии. Принцип тот же что и в предыдущем пункте.

4. Пополнение баланса сим
Пополнять необходимо не со своей личной карты. Терминал или карты третьего лица.

Третье - кошелек
Если вы приобретаете бит на кошелек уже связанный с вами, это не анонимно.
Кошелек мог быть связан с вами если:
-вы совершали перевод в любом сервисе с верификацией личности или верификацией вашей карты (обменник, биржа...)
-кошелек на вашем смартфоне
-браузерный кошелек, где используется ваш гугл аккаунт, привязанный к вашему номеру телефона оформленный на ваш паспорт

Анонимности вам:wink3:
Есть что дополнить? Пишите)