Topic: Изменение цели войны и чем это закончится (Read 431 times)

Похоже потихоньку народ начинает просыпаться. "А ну-ка, давай-ка, уебывай отсюда" - кажется если память не изменяет, это казахская кричалка? Да у них там прям бунт!   https://t.me/sprava_groma/6287

Денацификация и демилитаризация Украины имеет все шансы перейти к депутинизации России.

Ну тогда и ты поищи в википедии упоминание Украины.
А россия когда появилась, где она впервые упоминается?

Поищи в вики. Но точно намного раньше 20-го века.

И откуда же у тебя такие данные?
Ты ведь поделишься с нами источником этой очередной глупости?

А тогда первое упоминание Японии, Турции, Ирана, Италии когда случилось?
До 20 века их тоже не было и их Ленин придумал?

Многие страны появились гораздо раньше 20-го века
(хотя и в 20 веке новых стран появилось немало. В основном - бывшие колонии

Но меня радует, что ты, наконец, признал общеизвестный факт, что Украина к ним не относится, и до 20 века Украины, как отдельного независимого государства, не существовало.
Спасибо тебе за четкий ответ )

С такой логикой, почти все современные страны появились не позднее 20 века, а до этого ничего не было.

Только до 19-го века почему-то никто даже и термина такого не знал, как "Киевская Русь".
Не знаешь, почему?

Да-да, а ещё древние укры выкопали черное море, построили египетские пирамиды, великую китайскую стену, ну и все остальные чудеса света заодно.
А от прото-укров произошли инфузории и амёбы, которые потом развились аж до динозавров

Или нужно говорить не "древние укры", а "киевские укры"?
А то я уже засомневался теперь, как правильно то? ))

Но ... ты так и не ответил на очень простой вопрос:

Ответ то от тебя будет? Или ты снова слился?

Запорожье - это областной центр под контролем Украины.
Украинский язык, традиции ,флаг, герб существуют многие сотни лет, и казаки служили в первую очередь народу и для народа Украины.
Казаки - это и есть народ.
Казаки сражались и с поляками, и  с турками, и с русскими.

Киевская Русь это тоже Украина.

Да, было когда-то.
Но теперь - это снова регион России

Но, возвращаясь к исходному вопросу: когда, по твоему свидонутому разумению, Украина появилась на карте мира именно как отдельное независимое государство?
Не Запорожье, не Речь Посполитая, а именно Украина?

И именно потому, что своих царей у них отродясь не было, гетьманы, начиная с Богдана Хмельницкого, служили русскому царю? (а до этого - служили полякам)
Я правильно понял твою укро-логику?

Так Запорожье - это Украина и было центром козачества, царей не было, были гетьманы.
А то что, Украину придумал Ленин - это диагноз.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Україна#Стародавність

Ну а какие могут быть древние цари у государства, которое (как отдельное независимое государство) возникло только в прошлом веке? )

Кстати, Zеленский в списке правителей Украины - «шестёрка».
И в прямом и в переносном смысле

Ну этих да, знаем, вот только в древней истории о укрцарях ни слуху, ни духу...
Хотя он сейчас напишет - Тиберий I, Калигула, Клавдий))))

Криптомуксун, тебя спрашивали не про гетманов войска запорожского (которые, начиная с Богдана Хмельницкого, были на службе у русского царя), а про украинских правителей (которые правили не Запорожьем, не Речью Посполитой или ещё чем-то, а именно Украиной).

Украинских правителей все тоже хорошо знают (даже лучше, чем русских царей):
Первый - Кравчук
Второй - Кучма
Третий - Ющенко и т.д. )

Ты дурочку то не включай.
Ге́тман (укр. Гетьман) — название высших военачальников в государственных и войсковых образованиях на Украине
Как можно быть такими тупыми!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гетманов_Войска_Запорожского

Ну вот российских правителей, царей мы все знаем.
Назови украинских правителей - первого, второго...

 Этот снорк у меня давно в игноре. Ждать от него чего то разумного бесполезное занятие. Думаю его даже троллем Пригожина нельзя предположить, ибо ну полный дурак. Прежде чем вступать с ним в полемику вспомните Марк Твена.

Слив засчитан. Явное расстройстов логики, Украины не было, но воссоединение было
снорк, ты уже столько раз обосрался, если вводить титул _ Самый обосравшийся член форума - то ты первое место займешь

И где же ты видишь здесь ложь?

Во времена Древней Руси не было ещё ни Украины, ни России.
Была лишь Древняя Русь. И никакого отдельного народа "украинцы" тогда тоже ещё не было.

А про воссоединение Украины с Россией есть вполне годная статья на вики: Воссоединение Украины с Россией

Само воссоединение состояло в следующем:
"Гетман Войска Запорожского Богдан Хмельницкий обратился с прошением о переходе на службу к царю Алексею Михайловичу. Просьба была удовлетворена царём и утверждена Земским собором в Москве."

Украины как отдельного государства (и народа "украинцы") тогда (в 17-ом веке) ещё тоже не было.
На месте той "Украины" тогда была Речь Посполитая:
"Православное население Речи Посполитой подвергалось религиозному гнёту со стороны поляков-католиков. Протест против гнёта выливался в периодически возникающие восстания. В этих условиях православное Русское государство выглядело естественным союзником повстанцев."

Ну т.е. если совсем по-простому: православное население Речи Посполитой (предки будущих украинцев) не особо то хорошо жило под поляками. И устраивало разные восстания по этому поводу (т.е. были "коллаборантами" в нынешних укро-терминах).

Лет так больше 60-ти они старательно просились в услужение к русскому царю (ну потому что русский царь - уж точно лучше поляков для них был бы):
"Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах"

И, наконец, русский царь принял их к себе на службу.
Именно это событие и отмечалось в 1954 году в Москве в парке Горького

Кстати, в этом событии очень хорошо прослеживается параллель с нынешней ситуацией.
Из статьи с вики:
"Согласие о принятии Украины в состав Русского царства было тяжёлым и мучительным решением Земского Собора 1653 года. Все понимали, что принятие Украины «под высокую руку» русского государя означает войну с Речью Посполитой. На Соборе бояре, думные и служилые люди дали согласие «битися не щадя голов своих» с польским королём, торговые люди «ответили», что они будут воевать и обеспечат войну «вспоможением». Россия, не оправившаяся от последствий Смуты, вынуждена была вступить в 13-летнюю войну (1654—1667 гг.) с Речью Посполитой."

Ну прям один в один почти: ДНР и ЛНР долго и давно просили принять их в состав РФ (как и православное население Речи Посполитой в 17-ом веке).
Укры годами пытались их подавить, используя военную силу (как и поляки пытались подавить восстания малороссов в 17-ом веке).
Наконец было "тяжелое и мучительное решение" принять их в состав РФ, понимая, что это может привести к войне с Речью Посполитой НАТО.

Очередая ложь путина.

А это тогда что?

"300 лет воссоединения Украины с Россией"
Праздничный концерт в Парке культуры и отдыха им.Горького, Москва, 1954 год.

https://twitter.com/ramon_merkader/status/1217905294711369733

300 лет воссоединения Украины с Россией

https://twitter.com/slyhedge/status/1459393670583668736

 Военкомы, во-первых, даже если бы и захотели удрать из страны, не имеют такой возможности. Их не выпустят. А вот те, которым не успели вручить повестки и таких тысячи покидают Россию, забыв о патриотических чувствах, а уж об офицерской чести даже и не мечтают. Во-вторых, командиры находятся в меньшей опасности по-сравнению с рядовыми солдатами.

Oбратите вниманиe - ни oдин из военкомов нe ушёл в oтставку. Ни один из них не сломал себе руку (нoгу, палец), дабы не иметь возможности работать в этой кровавой мясорубке. Ни один не уехал, бросив всё в Казахстан. Ни oдин из них, в конце концов, не застрелился, чтобы сохранить свою офицерскую честь

 Тогда откуда появился украинский народ?

Хотела рабсия народные республики? Ну ничего, скоро она их получит десятки, но только на своей территории. Ящик Пандоры
https://twitter.com/svitvik1/status/1574121217518444544

В Усть-Илимске 25-летний местный житель со словами "Никто не будет воевать, сейчас все поедем домой" открыл стрельбу на призывном участке и тяжело ранил военкома.
Скоро во всех военкоматах страны. Что посеешь…
https://twitter.com/Nevzlin/status/1574322034003304448

Женщины на протестной акции в Махачкале скандируют «Нет войне».
Подошедшему полицейскому, говорящему им, что «на Россию напали!», женщины кричат, что это Россия напала на Украину.
https://twitter.com/femagainstwar/status/1574031982979334144

снорк педрилович себя узнаешь?
рвсн в танковый полк? 12-й танковый из кантемировки
...тревожно
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1574355612833562626

Ну да, они же черное море выкопали и еще много. А так это искусственно созданное новообразование, без истории, без толики собственной государственности и суверенитета.
Последыши нацистской нечисти - в основном подлые предатели, гнилые душой.

Вот тут я на 100% присоединяюсь к вышесказанному. Все так оно и есть. Подтверждаю!

Хм. А по моим данным, история Украины как независимого и отдельного государства - это всего 23 года (начиная с 1991).
Похоже, тебе какой-то необычный учебник истории дали почитать ...

Алик Бахши

Изменение цели войны и чем это закончится

 
    На саммите ШОС Путин сказал, что целью спец. операции России является освобождение Донбасса. То ли Путин оговорился, то ли память его стала подводить, но, когда он 24 марта 2022 года объявил о начале спец. операции в Украине, целью её, как объяснил Путин, была демилитаризация и денацификация Украины. Если же Путин в Шанхае в полном здравии, то из сказанного им следует единственный вывод это смена цели войны. Таким образом, Путин отказался от своего намерения денацификации, которая предусматривает низложение фашистского режима. Иными словами Путин, если вспомнить его историческое открытие, что украинского народа как такового не существует (1), ибо это и есть русский народ, хотел оккупировать всю Украину и присоединить её к России. Что касается плана демилитаризации Украины, то тут всё понятно, с этим у Путина полный … , если культурно по-французски, – афронт.
  
   Безусловно причиной в изменении первоначального плана является поражение русских вначале под Киевом и затем под Харьковом. Всё идёт к тому, что Путинский блицкриг обернётся блицкрахом. Высокая мотивация украинского солдата и современное западное оружие, которому, как говорит Путин, аналогов нет, приведёт к победе свободного Мира над Империей Зла и Лжи.
  Интересно, что Путин скажет своему народу, если и освобождение Донбасса постигнет та же неудача? Как любимец русского народа объяснит для чего тысячи россиян отдали свои свою жизнь, и, главное, как народ отреагирует на поражение в войне с Украиной? Помнится поражение России в войне с Японией привело к революции 1905 года, а поражение в Первой мировой войне окончилось исчезновением империи и преобразованием в союз социалистических республик, который развалился после поражения в Афганской войне. Возможно и гитлеровской Германии война была бы проиграна, если бы не громадная помощь США И Великобритании.
  
  Трудно предположить, что русский народ признает свою вину в содеянном злодеянии против братского славянского народа Украины. Неужели, как всегда, всё свалят на одного Путина. Неужели русский народ, наконец, откажется от великодержавного мировоззрения и великорусского шовинизма (2,3) и, как следствие, от империи, что является причиной всех неудач. Неужели предпочтет жить во лжи (4), игнорируя её последствия?  

1.   Тарас Шевченко и Путин – представители одного народа. https://alikbahshi.livejournal.com/69850.html
2.   Великорусский шовинизм, и Путин его фюрер.  https://alikbahshi.livejournal.com/21133.html
3.   Причина агрессивности «русского мира».  https://alikbahshi.livejournal.com/85537.html
4.   Империя Лжи и её главный лгун. https://alikbahshi.livejournal.com/22317.html

18.09.2022