Author

Topic: Майнер в законе. (Read 769 times)

member
Activity: 120
Merit: 10
May 02, 2023, 02:39:59 PM
#52
Благодарю, дружище! Smiley
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
May 02, 2023, 10:36:10 AM
#51
member
Activity: 120
Merit: 10
May 01, 2023, 11:12:31 PM
#50
То же решила вчера проверить сколько мои старые NVIDIA 10-й серии могут накопать, но так и не смогла почему-то запустить майнинг, просидев целый день за монитором. Не помню уже когда все выключала, наверно прошлым летом, но помню, что все работало исправно.
Стакан рома с горой предпраздничных пирожных помогли выявить бан на 8443 порту. Так и не поняла от кого, но похоже, что от Cloudflare для запросов из рф. В итоге после устранения проблемы, мой “профит-калькулятор”  ожидаемо показывает процентов 30 отрицательной доходности (с учетом энергозатрат) от ожидаемого, скачущего в диапазоне от 20 до 40 центов в сутки на карту, профита.
В топе по доходности для моих карт equihash144 (LitecoinZ, Gemlink, Bitcoin Gold…),  kawpow  (Clore, Ravencoin, Hivecoin, Meowcoin, Paprikacoin…, в порядке уменьшения профитности), далее сегодня - hmq1725, x25x.
Немного печально, однако, пора уже и подготовить ингредиенты для утренней  «Устрицы»  Wink Cheesy

Какие у вас видеокарты? Я посмотрел профит 1060-1080ти, и практически все указанные монеты при 6 центах копают на окупаемость розетки или убыточны. Шанс копать с профитом менее 10 центов наверное у динекса или радианта и нескольких монет не их вашего списка, но один фиг профита нет. Так и скажите что решили выпить с майнинг фермой.
   Ну я так и написала, я же не дура, что мой чистый убыток от майнинга, как и предполагала, составляет процентов тридцать от показателя грязной доходности (т.е. доходности, рассчитанной без учета затрат на электричество). Для оценки использовала моментальные данные профитности майнинга на момент публикации поста, обновляемые в реальном времени с интервалом в несколько десятков секунд и учитывающие параметры текущей сложности алгоритма, цену монеты и анализ истории профитности с некоторой глубиной. За тридцать минут наблюдений доходность изменялась в более узком диапазоне, но для создания необходимой неопределенности указаны более широкие границы. По-любому суточные колебания будут больше чем 30-ти минутные, а производительность моих карт к тому же заглушена так как извлечение прибыли от занятия майнингом не является для меня основной целью.
   Не знаю точно, что это такое, но ребята говорили, что у меня установлен какой-то там свитч или авто-свитч и поэтому блокировка роскомнадзором, провайдерами или кем угодно еще портов, узлов или целых подсетей существенно затрудняет использование таких технологий, что в итоге приводит к снижению конкурентоспособности отрасли в рф в целом, тем более, на фоне имеющихся ограничений и существующих предрассудков, чтобы там публично не заявляли разного уровня чиновники и политики.
   Но это уже совсем иная история, не нашего холопского ума дело.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
May 01, 2023, 05:46:32 PM
#49
То же решила вчера проверить сколько мои старые NVIDIA 10-й серии могут накопать, но так и не смогла почему-то запустить майнинг, просидев целый день за монитором. Не помню уже когда все выключала, наверно прошлым летом, но помню, что все работало исправно.
Стакан рома с горой предпраздничных пирожных помогли выявить бан на 8443 порту. Так и не поняла от кого, но похоже, что от Cloudflare для запросов из рф. В итоге после устранения проблемы, мой “профит-калькулятор”  ожидаемо показывает процентов 30 отрицательной доходности (с учетом энергозатрат) от ожидаемого, скачущего в диапазоне от 20 до 40 центов в сутки на карту, профита.
В топе по доходности для моих карт equihash144 (LitecoinZ, Gemlink, Bitcoin Gold…),  kawpow  (Clore, Ravencoin, Hivecoin, Meowcoin, Paprikacoin…, в порядке уменьшения профитности), далее сегодня - hmq1725, x25x.
Немного печально, однако, пора уже и подготовить ингредиенты для утренней  «Устрицы»  Wink Cheesy

Какие у вас видеокарты? Я посмотрел профит 1060-1080ти, и практически все указанные монеты при 6 центах копают на окупаемость розетки или убыточны. Шанс копать с профитом менее 10 центов наверное у динекса или радианта и нескольких монет не их вашего списка, но один фиг профита нет. Так и скажите что решили выпить с майнинг фермой.
member
Activity: 120
Merit: 10
May 01, 2023, 01:11:25 AM
#48
То же решила вчера проверить сколько мои старые NVIDIA 10-й серии могут накопать, но так и не смогла почему-то запустить майнинг, просидев целый день за монитором. Не помню уже когда все выключала, наверно прошлым летом, но помню, что все работало исправно.
Стакан рома с горой предпраздничных пирожных помогли выявить бан на 8443 порту. Так и не поняла от кого, но похоже, что от Cloudflare для запросов из рф. В итоге после устранения проблемы, мой “профит-калькулятор”  ожидаемо показывает процентов 30 отрицательной доходности (с учетом энергозатрат) от ожидаемого, скачущего в диапазоне от 20 до 40 центов в сутки на карту, профита.
В топе по доходности для моих карт equihash144 (LitecoinZ, Gemlink, Bitcoin Gold…),  kawpow  (Clore, Ravencoin, Hivecoin, Meowcoin, Paprikacoin…, в порядке уменьшения профитности), далее сегодня - hmq1725, x25x.
Немного печально, однако, пора уже и подготовить ингредиенты для утренней  «Устрицы»  Wink Cheesy
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
April 30, 2023, 09:36:54 AM
#47
Тем не менее вы продолжаете оффтопить. Человек имел ввиду, что его "железо в офлайне на консерваци" в солидоле. То есть, в смазке.
member
Activity: 120
Merit: 10
April 30, 2023, 09:24:57 AM
#46
Я извиняюсь, за публикацию, удаленную модераторами. это справедливо. Просто не поняла с саледолом.

Оказывается, товарищи!
Саледол - это сленговое слово, которое означает продать что-то очень быстро или дешево. Оно образовано от английских слов sell (продавать) и dolly (кукла). Это не очень уважительное выражение, которое может быть использовано для издевательства или презрения по отношению к продавцу или товару. Ну если, кто еще не знал.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
April 30, 2023, 03:57:55 AM
#45

Да если бы хищений не было, то на Луне гелий бы уже давно добывали, как было обещано. Майнили бы тогда не воруя, чиста ради удовольствия и бюджета. А так приходится все больше на трамвайную линию поглядывать с завистью.
Да если бы мы коммунизм построили, то летали уже на Марс и Венеру. Воруют немного, а большие кражи заметны и работники сетевых компаний вычисляют на каком трансформаторе утечки по счетчикам без труда. На блатной розетке профита нет, куда вы там поглядывайте?
Мое железо в офлайне на консерваци в саледоле.
Но судя по калькуляторам на старых, давно отбивщих вложения, картах можно зарабатывать от ~$0.3 до ~$0.5 в сутки (без учета электро), чо дает до $3.5, $100 на риг в сутки и месяц соответственно. Если даже скинуть процентов 30-40 для реала, то чота там похожее на профитик все же прорисовывается. Иначе майнинг бы уже остановился.
Что касается хищений, то майнеров в своем посту я не имел в виду. Мы только и можем, что подворовывать, и то или только теоретически, или немногие.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
April 29, 2023, 04:03:03 PM
#44

Да если бы хищений не было, то на Луне гелий бы уже давно добывали, как было обещано. Майнили бы тогда не воруя, чиста ради удовольствия и бюджета. А так приходится все больше на трамвайную линию поглядывать с завистью.
Да если бы мы коммунизм построили, то летали уже на Марс и Венеру. Воруют немного, а большие кражи заметны и работники сетевых компаний вычисляют на каком трансформаторе утечки по счетчикам без труда. На блатной розетке профита нет, куда вы там поглядывайте?
newbie
Activity: 6
Merit: 0
April 29, 2023, 07:32:51 AM
#43
Путин говорил что у России есть преимущества в майнинге.
про мобилизацию тоже говорил, не будет
и про пенсионный возраст тоже)

Хотя возможно это где-то в параллельной вселенной повышение пенсионного возраста и мобилизация происходили, а мы все просто напутали или наврали! А в этой вселенной у России все-таки есть преимущества для майнеров? )
Мы сами хотели жить как в современной Европе, поэтому нам и подняли пенсионный возраст Smiley
Если не кривляться, то про майнинг нам не соврали. В бывших странах ССР налоги, законы, а в России много было возможностей для частного майнинга. Если хищений не было, то
майнили спокойно и не боялись. В 2023 году появились первые уголовные дела по злоупотреблению доверием за майнинг по тарифам для населения.


Да если бы хищений не было, то на Луне гелий бы уже давно добывали, как было обещано. Майнили бы тогда не воруя, чиста ради удовольствия и бюджета. А так приходится все больше на трамвайную линию поглядывать с завистью.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
April 28, 2023, 09:05:01 AM
#42
Путин говорил что у России есть преимущества в майнинге.
про мобилизацию тоже говорил, не будет
и про пенсионный возраст тоже)

Хотя возможно это где-то в параллельной вселенной повышение пенсионного возраста и мобилизация происходили, а мы все просто напутали или наврали! А в этой вселенной у России все-таки есть преимущества для майнеров? )
Мы сами хотели жить как в современной Европе, поэтому нам и подняли пенсионный возраст Smiley
Если не кривляться, то про майнинг нам не соврали. В бывших странах ССР налоги, законы, а в России много было возможностей для частного майнинга. Если хищений не было, то
майнили спокойно и не боялись. В 2023 году появились первые уголовные дела по злоупотреблению доверием за майнинг по тарифам для населения.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1413
April 28, 2023, 07:03:04 AM
#41
Путин говорил что у России есть преимущества в майнинге.
про мобилизацию тоже говорил, не будет
и про пенсионный возраст тоже)

Хотя возможно это где-то в параллельной вселенной повышение пенсионного возраста и мобилизация происходили, а мы все просто напутали или наврали! А в этой вселенной у России все-таки есть преимущества для майнеров? )
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
April 27, 2023, 07:31:36 AM
#40
Путин говорил что у России есть преимущества в майнинге.
про мобилизацию тоже говорил, не будет
newbie
Activity: 1
Merit: 0
April 26, 2023, 01:51:13 PM
#39
Путин говорил что у России есть преимущества в майнинге.
member
Activity: 120
Merit: 10
April 26, 2023, 12:09:06 PM
#38
Заработают ли российские майнеры на предстоящих выборах, объединив свои простаивающие мощности GPU для построения распределенной сети и развертывания приложений, включая искусственный интеллект (ИИ), в текущих политических и технологических реалиях для страны — это, в большей степени, просто риторика.  Smiley
Тем не менее, Сбер же заработает.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
April 26, 2023, 07:31:53 AM
#37
member
Activity: 120
Merit: 10
April 25, 2023, 10:41:28 AM
#36
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
April 25, 2023, 09:10:41 AM
#35
В РАКИБ разработают свою экосистему услуг для майнинга криптовалют
РАКИБ займется разработкой коммерческих продуктов, направленных на создание инфраструктуры под криптовалютные проекты. Об этом ассоциация сообщила на официальном сайте. Согласно опубликованному пресс-релизу, ассоциация хочет с помощью своей экосистемы «быстро объединить [крипто]сообщество».

В дорожную карту ассоциации включили такие проекты, как майнинговый пул, майнинг-агрегатор, цифровую платформу и специализированную майнинговую энергосбытовую компанию. Также в РАКИБ анонсировали консалтинговое подразделение, которое поможет защитить предпринимателей от «деятельности представителей власти».

Напомним, ранее СМИ узнали, что Минфин РФ разработал очередную законодательную инициативу, которая предусматривает тюрьму для «серых» майнеров и «менял» криптовалют. Максимальное наказание за такую деятельность — до четырех лет тюрьмы. Помимо этого, ведомство предлагает создать российский реестр обменников криптовалют, в который включат местные банки и юрлица. За отказ менять криптовалюты в таких обменниках может грозить до семи лет тюрьмы.

Глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков заявил, что законопроект о регулировании майнинга могут рассмотреть в апреле. По его словам, в Госдуме уже согласовали, какие меры будут применять против россиян за незаконные сделки с криптовалютой. В том числе, планируется ввести уголовную ответственность.
Источник
https://ru.beincrypto.com/rakib-ekosistemu-mining/
Это решение для крупняка, но мелкого серого бизнеса таким способом не закрыть.
newbie
Activity: 23
Merit: 0
April 24, 2023, 02:42:22 AM
#34
Всегда ли деятельность майнера законна. Вот история, которая произошла не так давно.

     Некий Алексей был одним из лучших ученых в секретной квантовой лаборатории Пентагона. Он работал над проектом, который должен был решить проблему квантового зашифрования и обеспечить абсолютную безопасность передачи данных. Алексей знал, что его работа имеет огромное значение для национальной безопасности США, но полагал, что он получает слишком мало за свои труды. Он мечтал о том, чтобы стать богатым и свободным, и он нашел способ реализовать свою мечту. Алексей узнал о биткоине - децентрализованной криптовалюте, которая создается путем майнинга - процесса подбора хешей для подтверждения транзакций в сети. Он понял, что если он использует квантовый генератор, который он разработал для своего проекта, он сможет майнить биткоин в тысячи раз быстрее и эффективнее, чем обычные майнеры. Он решил рискнуть и нелегально подключил свой генератор к сети биткоина через скрытый канал связи.
Алексей не ошибся в своих расчетах. Его квантовый генератор способен был выдавать хешрейт в несколько петахешей в секунду (PH/s), в то время как общий хешрейт всей сети биткоина составлял около 200 экзахешей в секунду (EH/s). Это означало, что Алексей получал почти все вознаграждения за блоки, которые составляли 6,25 биткоина каждый. При цене биткоина около 50 тысяч долларов за одну монету Алексей зарабатывал около 300 тысяч долларов за каждый блок, который он находил примерно каждые 10 минут. Алексей быстро стал миллионером и продолжал увеличивать свое состояние.

     Однако его деятельность не осталась незамеченной. Сотрудники Пентагона заметили аномальное потребление энергии в лаборатории и начали расследование. Они обнаружили, что Алексей использует квантовый генератор для майнинга биткоина и нарушает все правила и законы. Они арестовали Алексея и конфисковали его оборудование и биткоины. Алексей был обвинен в государственной измене и похищении государственной собственности. Ему грозил долгий срок тюрьмы или даже смертная казнь.
Алексей даже было пожалел о своем поступке, но он не потерял надежды. Он знал, что у него есть единственный шанс спастись. Он вспомнил, что он не отправлял все свои биткоины на один кошелек, а распределял их по разным анонимным адресам в сети. Он также знал, что у него есть доступ к одному из этих адресов через свой секретный ключ, который он спрятал в своем кольце. Он решил использовать этот ключ, чтобы отправить сообщение на форум для хакеров и предложить им сделку. Он обещал им половину своих биткоинов, если они помогут ему сбежать из тюрьмы и уехать в другую страну. И его сообщение не осталось без внимания. Один из хакеров согласился помочь Алексею за вознаграждение. Он взломал систему безопасности тюрьмы и отключил камеры и сигнализацию. Он также подкупил одного из охранников и дал ему инструкции, как освободить Алексея.

     Охранник подошел к камере Алексея и сказал ему, что он должен следовать за ним. Он вывел Алексея из тюрьмы и провел его к выходу, где его ждал автомобиль с хакером за рулем. Алексей быстро сел в машину и поблагодарил хакера за его помощь. Хакер сказал ему, что он должен перевести ему половину своих биткоинов на его кошелек, иначе он выдаст его властям. Алексей согласился и перевел хакеру 5000 биткоинов, которые на тот момент стоили около 250 миллионов долларов. Хакер удовлетворенно улыбнулся и сказал Алексею, что он может выбирать любую страну, куда он хочет уехать. Алексей выбрал Канаду, так как он слышал, что там есть научный центр по квантовой физике, где он мог бы продолжить свои исследования.
Хакер отвез Алексея в аэропорт и дал ему поддельные документы и билет на самолет. Он пожелал ему удачи и уехал. Алексей прошел контроль и сел на борт самолета. Он посмотрел в окно и подумал о своем будущем. Он знал, что он рискует быть раскрытым и пойманным снова, но он также знал, что у него есть еще 5000 биткоинов, которые он может использовать для своей защиты и развития. Он решил начать новую жизнь в Канаде и забыть о своем прошлом. Он улыбнулся и почувствовал, что он счастлив. Он надел наушники и включил свою любимую музыку. Он закрыл глаза и уснул, мечтая о новых квантовых чудесах.

Источник: беседа с Bing, 24.04.2023
newbie
Activity: 23
Merit: 0
April 19, 2023, 02:56:05 AM
#33
Небось перед этим спрашивала сколько будет запекаться бисквитный тортик в твоем риге?   Grin Grin Grin
member
Activity: 120
Merit: 10
April 18, 2023, 08:34:28 AM
#32
С !доступом из РФ вот, что выдает ИИ для меня при аналогичном запросе (откуда она знает, что я майнер(ша) и из России, я проста вшооке, есть варианты?).

«Я могу попытаться объяснить вам тему «законодательное регулирование майнинга и оборота криптовалют в России» простыми словами.
Криптовалюта – это вид цифровой валюты, которая не привязана к рублю или другой национальной валюте и не контролируется никаким государственным органом. Криптовалюта создается и передается с помощью специальных компьютерных программ, которые называются майнерами. Майнинг – это процесс вычисления сложных математических задач, за который майнеры получают вознаграждение в виде криптовалюты.
В России с 1 января 2022 года вступил в силу закон о цифровых финансовых активах и цифровой валюте (Федеральный закон от 31 июля 2020 г. № 259-ФЗ), который дает определение криптовалюте и признает ее имуществом. Однако этот закон не регулирует все аспекты майнинга и оборота криптовалюты в России. Например, он не определяет правила выпуска и обмена криптовалюты, не устанавливает ответственность за использование криптовалюты для платежей или инвестиций, не решает вопросы налогообложения и контроля за операциями с криптовалютой.
Поэтому в России сейчас обсуждаются разные варианты дальнейшего регулирования криптовалюты и майнинга. Некоторые предлагают запретить или ограничить оборот криптовалюты в России из-за рисков для финансовой стабильности и безопасности. Например, Банк России предложил запретить выпуск, обмен и обращение криптовалюты в России1. Другие наоборот хотят развивать и поддерживать инновации в сфере криптовалюты и майнинга и создать благоприятные условия для участников этого рынка. Например, Российская ассоциация криптоиндустрии и блокчейна (РАКИБ) предложила вывести регулирование криптовалюты из-под Банка России и передать его другому органу2.
Таким образом, тема «законодательное регулирование майнинга и оборота криптовалют в России» очень сложная и дискуссионная. В настоящее время нет единого подхода к этому вопросу и требуется дальнейшее разработка и принятие новых законов.»

newbie
Activity: 6
Merit: 0
April 18, 2023, 12:50:06 AM
#31
"Криптовалюта – это цифровая валюта, которая использует криптографию для обеспечения безопасности транзакций и контроля за созданием новых единиц. Криптовалюты не имеют центрального эмитента или регулятора, а функционируют на основе децентрализованных сетей участников, которые поддерживают и проверяют операции. Криптовалюты предоставляют своим пользователям возможность совершать быстрые, анонимные и дешевые платежи в любой точке мира без посредников.

Однако криптовалюты также сталкиваются с рядом проблем и рисков, таких как высокая волатильность, низкая ликвидность, угрозы хакерских атак, отсутствие правовой защиты, налоговые сложности, использование для преступных целей и т.д. Поэтому возникает необходимость в законодательном регулировании майнинга и оборота криптовалют, которое бы учитывало интересы всех заинтересованных сторон и способствовало развитию этой инновационной отрасли.

В России в настоящее время отсутствует должное законодательное регулирование криптовалют. Существующий закон «О цифровых финансовых активах и цифровой валюте» не дает четкого определения криптовалюте, не устанавливает правил ее обращения и не признает ее за законное средство платежа. В то же время правительство и Центральный банк имеют разные подходы к регулированию криптовалют: правительство склоняется к созданию регуляторно-ограничительного режима без полного запрета[^1^][1], а ЦБ предлагает запретить выпуск, обмен и обращение криптовалют в России[^2^][2]."

Если проанализировать представленное выше эссе от ChatGpt на тему “законодательное регулирование майнинга и оборота криптовалют в России”, то, вживление чипов в мозг, скоро станет для людей безальтернативной необходимостью для выживания. Разумеется, не обойдется без бэкдора для получения доступа к мозжечку и другим участкам мозга, отвечающим за полноту и своевременность уплаты налогов. Мысли об оптимизации, с подачи фракции самых справедливых депутатов https://www.interfax.ru/russia/896316, должны будут вызывать у зачипированного боль, впоследствии конфискацию, конские штрафы и уголовную ответственность. Cheesy
newbie
Activity: 6
Merit: 0
April 17, 2023, 10:44:35 AM
#30
member
Activity: 120
Merit: 10
April 15, 2023, 11:07:41 AM
#29
Постараемся забыть о суетном сегодня, хотя бы на день, и возможно, народу всему нашему майнерскому и сынам блокчейновским, плоды подобающие приносящим, будет ниспослано благословление свыше на многие века и даровано Царство Божье. Ибо всякий, кто просит, получает, кто ищет, находит, и тому, кто стучится, отворяют.
member
Activity: 120
Merit: 10
April 15, 2023, 01:01:10 AM
#28
Генеральная прокуратура РФ продвигает в парламенте разрешение сотрудникам следственных органов создавать криптовалютные кошельки ― на эти кошельки будут отправляться конфискованные у признанных преступниками людей цифровые активы.

Подробнее на Bits.media: https://bits.media/rossiyskim-sledovatelyam-razreshat-zavodit-kriptokoshelki-dlya-konfiskatsii-aktivov/

Конъюнктурно, выглядит странно, Почему мы хотим угнаться за США? Тем более, что у нас нет сопоставимых с США свобод на обращение криптовалют внутри страны.


Почему это у нас нет свобод на обращение крипты? Никто ж не запрещает. Даже закон приняли и определение цифровых валют. ФЗ О цифровых финансовых активах, называется. Так что, владей сколько хочешь, делай что хочешь, только с прибыли уплати налог 13% и все, ну и расплачиваться криптой нельзя. А если убытки получил, то можно и 13% возврат оформить. Скорее всего это будет посложнее сделать, чем уплатить налог, но если постараться, то и это можно.
Как видно, вы приверженец позиции одного из регуляторов США, - комиссии SEC, осуществляющей контроль и надзор на организованном рынка ценных бумаг или комиссии США CFTC по торговле товарными фьючерсами, которая в суде хочет признать BUSD товаром и так же полагаете, что криптовалюта – это товар или ценная бумага, торгуемая на организованном рынке РФ, что является обязательным требованием положений ст. 220.1 части 2 НК РФ для переноса на будущие периоды убытков от операций с ценными бумагами и операций с производными финансовыми инструментами, если вы торгуете, например, контрактами на крипту.  

Какую валюту баланса, по вашему мнению, следует использовать для расчета дохода, это же может быть BTC, ETH, USDT… и пр. исчисленный доход в которой можно перевести в руб по курсу цб, ммвб или чего? Пока не существует официально признаваемых котировок крипты к рублю. И как вы собираетесь исчислять доход в рублях, по операциям за отчетный год, даже применяя упрощенный метод среднего, я уже не говорю про FIFO и LIFO. Будете сами врукопашную рассчитывать кросс-курсы для всех щитков к рублю, перебирая все биржи и, возможно, выбирая выгодный для себя курс, на момент покупки, продажи и даты оплаты налога или окончания отчетного периода? А нужно ли уплачивать налог с курсовых разниц в рублях если вы не выходили в фиат (рубли) или не выводили фиат с торгового счета биржевой площадки на свой банковский счет и (или) частично получали USD или EUR на свой незадекларированный соответствующим способом счет в зарубежном банке будучи налоговым резидентом рф. Wink Grin А как быть если налогоплательщик осуществлял по нескольку операций в день или сотни или десятки операций, например используя сторонний бот?

По итогу, на сегодня ни один, даже самый умный из всех супербугалтеров не сможет произвести расчет дохода по операциям в криптовалюте так, чтобы исключить впоследствии возможность предъявления "законных" претензий к налогоплательщику со стороны налоговой службы при проведении проверки если будет политический заказ т.к. необходимые финансовый институты и инструменты в рф пока отсутствуют или запрещены, не существует нормативной базы и методологии учета операций с криптовалютой, как и наработанной судебной практики Smiley.

Согласно действующему закону, отношение криптовалютных активов к имуществу применимо исключительно для целей конфискации. При таком неопределенном статусе криптоактивов, обязательная уплата налога с их прироста более чем неочевидна при условии, что вы не совершали обменных операций в парах с фиатными валютами, из числа признаваемых таковыми финвластями РФ.

Если же промысел крипто инвестора состоял в том, чтобы купить за рубли и затем продать всю купленную крипту за рубли в пределах одного отчетного периода, то без сомнений, исчислить  доход/убыток совершенно определенно можно самостоятельно и точно.

Надеюсь, вы не станете настаивать на переносе убытков на будущие периоды, а если решитесь обязательно поделитесь с сообществом итоговым результатом Grin.
legendary
Activity: 1666
Merit: 1287
April 14, 2023, 01:29:52 PM
#27
Генеральная прокуратура РФ продвигает в парламенте разрешение сотрудникам следственных органов создавать криптовалютные кошельки ― на эти кошельки будут отправляться конфискованные у признанных преступниками людей цифровые активы.

Подробнее на Bits.media: https://bits.media/rossiyskim-sledovatelyam-razreshat-zavodit-kriptokoshelki-dlya-konfiskatsii-aktivov/

Конъюнктурно, выглядит странно, Почему мы хотим угнаться за США? Тем более, что у нас нет сопоставимых с США свобод на обращение криптовалют внутри страны.


Почему это у нас нет свобод на обращение крипты? Никто ж не запрещает. Даже закон приняли и определение цифровых валют. ФЗ О цифровых финансовых активах, называется. Так что, владей сколько хочешь, делай что хочешь, только с прибыли уплати налог 13% и все, ну и расплачиваться криптой нельзя. А если убытки получил, то можно и 13% возврат оформить. Скорее всего это будет посложнее сделать, чем уплатить налог, но если постараться, то и это можно.
member
Activity: 120
Merit: 10
April 14, 2023, 10:33:07 AM
#26
Вот мнение СhatGPT  по вышесказанному.
Использование искусственного интеллекта (ИИ) в голосовании через блокчейн может улучшить процесс голосования и сделать его более эффективным и точным. Однако это не гарантирует, что голосование всегда будет честным. Как и в любой другой системе голосования, могут возникнуть проблемы с безопасностью и конфиденциальностью.
Я не могу сказать точно, что это бред или плагиат, но я могу сказать, что блокчейн-голосование - это реальность. Существуют сервисы, которые предоставляют возможность проводить онлайн-голосования через блокчейн12. Однако, как и любая другая технология, она имеет свои преимущества и недостатки. Например, блокчейн-голосование может быть быстрым, простым и безопасным способом проведения онлайн-голосований для любого количества участников1. Однако протокол блокчейн-голосования может быть интересен исследователям и разработчикам, но не бизнесу3. Cool
staff
Activity: 3444
Merit: 4037
Crypto Swap Exchange
April 12, 2023, 12:30:46 PM
#25
Гдето мне уже попадался этот бред, прям слово в слово. Впрочем, как и многое из того чо тут еще написано. Банить надо таких за откровенное плагиаторсво и.
Антиплагиат показывает 100% уникальности: https://text.ru/antiplagiat/6436dac2e7ac7
Возможно там перефраз, но где ж теперь найти оригинал...
member
Activity: 120
Merit: 10
April 11, 2023, 01:26:54 PM
#24
Возможно, кто-то предложит здесь название для нового токена протокола голосования. Хотя название новой нативной монеты будущего суперпроекта определенно известно для многих, как посвященных, так обывателей.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
April 11, 2023, 12:41:37 PM
#23
Генеральная прокуратура РФ продвигает в парламенте разрешение сотрудникам следственных органов создавать криптовалютные кошельки ― на эти кошельки будут отправляться конфискованные у признанных преступниками людей цифровые активы.

Подробнее на Bits.media: https://bits.media/rossiyskim-sledovatelyam-razreshat-zavodit-kriptokoshelki-dlya-konfiskatsii-aktivov/

Конъюнктурно, выглядит странно, Почему мы хотим угнаться за США? Тем более, что у нас нет сопоставимых с США свобод на обращение криптовалют внутри страны.



Еще недавно все мы были только лишь жертвами рекламы. Теперь наши мозги перемалывает пропаганда пропущенная через ИИ. Завтра мы будем голосовать все "Зы" уже не выходя из дома через гслугис и уже не за людей, а виртуальных партийных представителей, в т.ч. и, возможно, в облике уже ушедших давно или недавно из жизни функционеров, через блокчейн, управляемый независимым гос-ИИ, надеюсь, построенном на POW, как доказательстве честности и справедливости выборов. Вот бы было хоть какое-то полезное применение для наших, все еще пока простаивающих, гпу.
member
Activity: 120
Merit: 10
April 09, 2023, 10:49:04 AM
#22
Генеральная прокуратура РФ продвигает в парламенте разрешение сотрудникам следственных органов создавать криптовалютные кошельки ― на эти кошельки будут отправляться конфискованные у признанных преступниками людей цифровые активы.

Подробнее на Bits.media: https://bits.media/rossiyskim-sledovatelyam-razreshat-zavodit-kriptokoshelki-dlya-konfiskatsii-aktivov/

Конъюнктурно, выглядит странно, Почему мы хотим угнаться за США? Тем более, что у нас нет сопоставимых с США свобод на обращение криптовалют внутри страны.

member
Activity: 120
Merit: 10
February 17, 2023, 09:30:34 AM
#21
Весна, птички воркуют и щебечут, но мало кто из людей может понять язык пернатых.
Причем тут блокчейн и майнеры?, но в такой связке комментируют очередную законодательную инициативу наших дорогих депутатов местные российские сми.

Законопроект №221502-8: https://sozd.duma.gov.ru/bill/221502-8
member
Activity: 120
Merit: 10
January 25, 2023, 10:51:06 AM
#20
Печально, что экономисты, политики, блогеры и обычные люди не могут высказаться прямо. Понимаю, что сейчас это проблема, но для экономических писателей перейти пределы дозволенного законом достаточно трудно если не переходить на личности. Если писать между строк, то каждый из читателей увидит там все что захочет. И в чем тогда смысл произведения.
Возможно, когда между ног ничего нет, то только и остается писать между строк. Хотя это можно считать за сугубо поверхностное и глупое женское восприятие и оценку.
full member
Activity: 784
Merit: 115
January 24, 2023, 10:09:45 AM
#19
Домашние майнеры не пострадают, покамест😀 еще это хлопотное дело для государства. Если же свершится чудо на криптовалютном рынке  и майнинг вновь станет золотой жилой или же бюджет рф станет испытывать реальные трудности, можно полагать, что под раздачу могут попасть уже все.
Более-менее адекватные экономисты (Гуриев, Галлямов и так далее) и так ведь заявяют, что бюджет сейчас испытывает трудности, а дальше будет только хуже. Лично мне видится более актуальным вопрос - стоит ли вообще в России этим заниматься в принципе, даже если есть доступ к дешёвому электричеству типа 1 рубля за квт.  Wink
Гуриев давно перестал быть более-менее адекватным экономистом, можете посмотреть его прогнозы за 2022 год, там больше половины пальцем в небо, да и невозможно практически давать какие-либо вменяемые прогнозы, не находясь в стране, так сказать в гуще событий. Если есть желание почитать между строк рекомендую Алексея Маркова, на мой взгляд один из самых вменяемых, у него не всегда конкретные прогнозы, но много пищи для ума.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
January 21, 2023, 09:40:31 AM
#18
...
Правовые последствия, вступления в силу закона, для тебя, брат, это уголовное преследование за незаконную предпринимательскую деятельность, наступающую с 01.01.2023. Сам думай, зарегистрирован твой майнинг-бизнес заблаговременно или нет.  Знаешь, что закон обратной силы не имеет, харасё (very good), продолжай надеется, что это сработает и дождешься рассмотрения твоей кс-жалобы в ВС РФ.
 Может полагаешь, что удастся избежать ареста и конфискации орудий преступной деятельности, возможно, но стоить будет дорого. Траты на т.н. адвокатов будут бессмыслены.
В любом случае, спасибо за мнение, это уже подвиг. Целую тебя брат.

Обещавший за взятку вернуть изъятые майнеры юрист получил 3 года колонии…

Подробнее на https://www.rbc.ru/crypto/news/63c947e89a7947a3f23b77c9
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
January 20, 2023, 09:16:52 AM
#17
Минфин РФ: Закон о майнинге вновь откладывается
Правительство РФ, в лице правоохранительных органов и Банка России развернули законопроект, который позволил бы местным майнерам легализовать свою деятельность. Об этом заявил заместитель министра финансов Алексей Моисеев
Чиновник заявил, что законопроект «забуксовал опять» и на данный момент не стоит ждать отзыва кабмина о данном документе.
https://news.bitcointalk.com/minfin-rf-zakon-o-majninge-vnov-otkladyvaetsja/

Возможно, такой законопроект никому не нужен.

В стране очень много заводов, много гидроэлектростанций, много дармовой и неучтенной электроэнергии, много мест с очень холодным климатом, где очень выгодно удобно размещать майнинговые фермы.

Также есть определённая потребность в притоке криптовалюты, без истории, для целей обхода западных санкций.

Отсюда можно сделать вывод, что майнят. При этом майнят тайно и секретно. Майнят в больших объёмах. Майнят нужные люди.

В таких условиях закон абсолютно не нужен. Он будет только мешать успешному и нужному бизнесу.

Поэтому наверняка есть лобби, которое и занимается торможением этого закона в государственной думе.
Вывод прямо в дырочку! Майнят Grin тайно и секретно в блокчейне. За Уралом законы на майнеров работают?
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
January 19, 2023, 05:03:13 AM
#16
Минфин РФ: Закон о майнинге вновь откладывается
Правительство РФ, в лице правоохранительных органов и Банка России развернули законопроект, который позволил бы местным майнерам легализовать свою деятельность. Об этом заявил заместитель министра финансов Алексей Моисеев
Чиновник заявил, что законопроект «забуксовал опять» и на данный момент не стоит ждать отзыва кабмина о данном документе.
https://news.bitcointalk.com/minfin-rf-zakon-o-majninge-vnov-otkladyvaetsja/

Возможно, такой законопроект никому не нужен.

В стране очень много заводов, много гидроэлектростанций, много дармовой и неучтенной электроэнергии, много мест с очень холодным климатом, где очень выгодно удобно размещать майнинговые фермы.

Также есть определённая потребность в притоке криптовалюты, без истории, для целей обхода западных санкций.

Отсюда можно сделать вывод, что майнят. При этом майнят тайно и секретно. Майнят в больших объёмах. Майнят нужные люди.

В таких условиях закон абсолютно не нужен. Он будет только мешать успешному и нужному бизнесу.

Поэтому наверняка есть лобби, которое и занимается торможением этого закона в государственной думе.

legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
January 19, 2023, 04:22:14 AM
#15
Минфин РФ: Закон о майнинге вновь откладывается
Правительство РФ, в лице правоохранительных органов и Банка России развернули законопроект, который позволил бы местным майнерам легализовать свою деятельность. Об этом заявил заместитель министра финансов Алексей Моисеев
Чиновник заявил, что законопроект «забуксовал опять» и на данный момент не стоит ждать отзыва кабмина о данном документе.
https://news.bitcointalk.com/minfin-rf-zakon-o-majninge-vnov-otkladyvaetsja/
member
Activity: 120
Merit: 10
November 29, 2022, 08:49:00 AM
#14
Согласно документу, законопроект, который был разработан под кураторством председателя думского комитета по финрынку Анатолия Аксакова, не различает термины «оборот цифровой валюты» с «созданием цифровой валюты». Более того, законопроект предлагает ввести налоговые требования к майнерам (например, сроки по отчетности для майнеров), которых еще даже нет в самом Налоговом кодексе РФ (НК РФ).
Источник
https://ru.beincrypto.com/gosdume-ukazali-nedochety-mining/

 Cheesy, похоже, они в ГД уже вовсю НГ праздновать начали.



Попробуем применить метод дедукции для подтверждения сделанных ранее выводов.

Если предположить, что майнинг является исключительно предпринимательской деятельностью, то майнер обладающий, например, одним асиком с хешрейтом ~100 TH/s для добычи Биткоинов должен в течение года, действуя непременно самостоятельно т.е. без помощи других майнеров или пула, как требует ГК РФ, минимум два раза за год получать прибыль или хотя бы какой-то доход от своей деятельности, чтобы такая деятельность соответствовала критериям, установленным ст. 2 ГК РФ для отнесения ее к предпринимательской.
 
Если, распорядившись собственным имуществом по своему усмотрению в соответствии с действующим законом майнер самостоятельно на своем собственном оборудовании будет, конкурируя с другими майнерами, пытаться искать хеш для включения блока в цепочку то его шансы на успех составят ~1 / 2 000 000 и на поиск блока для получения награды майнеру понадобится в среднем 23 года, что исключает возможность систематического (более одного раза в течение года) получения прибыли от деятельности. Это означает, что сделанное нами предположение, о том, что майнинг это всегда предпринимательская деятельность, неверно. Что требовалось доказать.

Из этого следует вывод, что согласно действующему в РФ закону, майнинг может считаться предпринимательской деятельностью если лицо занятое майнингом, биткоина к примеру, располагает более чем 1 * 23 * 2 = 46 асиками с хешрейтом не менее 100 TH/s каждый, а майнинг в пуле ни при каких обстоятельствах нельзя отнести к предпринимательской деятельности исходя из требований ст. 2 ГК РФ!!! Grin



Если пытаться дальше рассуждать о природе виртуальных валют, то можно сказать, что это некая многомерная субстанция, которую мы можем изучать и исследовать через ее проекции и воздействия на реальный мир.

Цифровые объекты, существующие в блокчейн среде и глобальном информационном пространстве, как видится, сочетают в себе, по меньшей мере, физическую, информационную и правовую сущности. Возможность конвертировать виртуальные активы в фиат из информационного пространства в реальный физический мир и обратно, использовать цифровые активы в платежах, как инвестицию или как подтверждение прав, легко может быть осознана и принята всеми, кто не оспаривает законы природы и допускает возможность превращения энергии в материю и материи в энергию и не пытается стоять на пути мироустройства.

Те же, кто запрещает свободный оборот объективно существующих в  цифровом пространстве виртуальных объектов, по сути восстает против общих законов природы и выглядит не иначе, как невежда. Да, деликатное регулирование, возможно, и уместно, но попытка остановить ветер, распространение электромагнитных волн в эфире Wink или заставить свет в отдельных частях земли двигаться со скоростью, устанавливаемой местными властями, выглядит просто идиотически.

Участников криптоиндустрии, криптоинвесторов больше наверно интересует правовая сущность цифровых активов, включая криптовалюты, цифровые права и ее (пр. сущ.-ти) проекция, реализованная в форме действующего в обществе закона, над содержанием которой еще придется поработать законодателям и криптосообществу для того, чтобы она выглядела красиво, была лаконичной и гармонировала с духом времени и духом сообщества носителей новой глобальной цифровой культуры, к которому майнеры рф имеют непосредственное отношение.  Smiley
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
November 29, 2022, 05:32:48 AM
#13
Согласно документу, законопроект, который был разработан под кураторством председателя думского комитета по финрынку Анатолия Аксакова, не различает термины «оборот цифровой валюты» с «созданием цифровой валюты». Более того, законопроект предлагает ввести налоговые требования к майнерам (например, сроки по отчетности для майнеров), которых еще даже нет в самом Налоговом кодексе РФ (НК РФ).
Источник
https://ru.beincrypto.com/gosdume-ukazali-nedochety-mining/
member
Activity: 120
Merit: 10
November 28, 2022, 12:00:31 PM
#12
Домашние майнеры не пострадают, покамест😀 еще это хлопотное дело для государства. Если же свершится чудо на криптовалютном рынке  и майнинг вновь станет золотой жилой или же бюджет рф станет испытывать реальные трудности, можно полагать, что под раздачу могут попасть уже все.
Более-менее адекватные экономисты (Гуриев, Галлямов и так далее) и так ведь заявяют, что бюджет сейчас испытывает трудности, а дальше будет только хуже. Лично мне видится более актуальным вопрос - стоит ли вообще в России этим заниматься в принципе, даже если есть доступ к дешёвому электричеству типа 1 рубля за квт.  Wink
Интуитивно, без расчетов можно предположить, что для большинства майнеров текущая рыночная доходность от продолжения их деятельности даже при щадящих тарифах за электричество скорее всего будет меньше, чем доходность от вложений в безрисковые активы. Для тех, у кого оборудование окупилось достаточно иметь положительный денежный поток. Во всех случаях даже для склонного к риску или жаждущего риска чела продолжать майнить нелегально не имеет рационального смысла после введения в действие предлагаемых изменений в закон. Откажется ли государство от налоговых претензий к тем, кто пожелает продолжать действовать уже легально – вопрос, остающийся без ответа.
staff
Activity: 3444
Merit: 4037
Crypto Swap Exchange
November 28, 2022, 09:11:57 AM
#11
Домашние майнеры не пострадают, покамест😀 еще это хлопотное дело для государства. Если же свершится чудо на криптовалютном рынке  и майнинг вновь станет золотой жилой или же бюджет рф станет испытывать реальные трудности, можно полагать, что под раздачу могут попасть уже все.
Более-менее адекватные экономисты (Гуриев, Галлямов и так далее) и так ведь заявяют, что бюджет сейчас испытывает трудности, а дальше будет только хуже. Лично мне видится более актуальным вопрос - стоит ли вообще в России этим заниматься в принципе, даже если есть доступ к дешёвому электричеству типа 1 рубля за квт.  Wink
member
Activity: 120
Merit: 10
November 27, 2022, 11:11:44 PM
#10
Если кто наблюдал за риторикой депутатов по поводу формулировки понятия майнинг, то наверняка заметил, что в предлагаемой сейчас к рассмотрению версии поправок к закону исчезло указание на то, что майнинг – это вид предпринимательской деятельности.  

Возможно, вопрос однозначной или неоднозначной классификации майнинга, как предпринимательской деятельности, будет разрешен или в изданных ЦБ нормативных актах в рамках его нормотворческих полномочий или же, как указано в ПЗ к законопроекту, законодатель желает сформировать правоприменительную практику по применению новых правовых норм и тогда до момента выпуска ВС РФ соответствующего постановления, обеспечивающего единство и постоянство правоприменительной практики по всей стране, интересы майнеров в регионах могут серьезно страдать от неготовности судов и так называемых экспертов, которых будут привлекать к рассмотрению дел, адекватно оценить сущность деятельности майнеров по добыче крипты.

Ну если конечно же помошникам судей, которые будут составлять решения, не повезет в интернете наткнуться на наш форум. Иначе, скорее всего, суды будут по инерции применять уже наработанные подходы к разрешению вопроса об отношении той или иной деятельности физлиц к предпринимательской, конечно же, с учетом фактических обстоятельств каждого конкретного дела.
В таком случае, майнеры, обладающие более чем одним асиком в Ангарске, где стоимость электричества, например, 1 рубль будут признаны судами предпринимателями, а майнеры в Магадане, где киловатт-час стоит, например, 10 рублей, возможно и смогут убедить суд, что покупали оборудование исключительно в целях поддержки сети. И вправду, многие люди по всему миру за счет собственных средств бескорыстно поддерживают сеть разворачивая ноды на своем оборудовании.

Домашние майнеры не пострадают, покамест😀 еще это хлопотное дело для государства. Если же свершится чудо на криптовалютном рынке  и майнинг вновь станет золотой жилой или же бюджет рф станет испытывать реальные трудности, можно полагать, что под раздачу могут попасть уже все.
staff
Activity: 3444
Merit: 4037
Crypto Swap Exchange
November 27, 2022, 01:30:42 PM
#9
Привет!
Нет понятия "традиционной точки зрения", есть ст. 2 ГК РФ, Конституция РФ и судебная практика.
Тем не менее, продолжим прения.

Если вы считаете, что майнинг это бизнес, попробуйте опровергнуть доводы, ну или хотя бы один из них, указанные со стороны Майнеров в пользу того, что занятие майнингом не обязательно может являться предпринимательской деятельностью.

Или приведите доказательства правоты своей позиции, даже представив в качестве доказательств итоги голосования, хотя по этому спору это будет в нарушение требований гпк рф, оставив за рамками прений те варианты, когда сами участники при регистрации юрлица или ип, указали как основной соответствующий или близкий (из перечня) вид деятельности или тем более построили в соответствии с проектом ферму в поле начиная с фундамента или реконструировали готовый объект для таких целей.
Сам я не считаю, что майнинг это бизнес. Выше просто пытался объяснить как рассуждают госорганы, которые не понимают, что майнингом в том числе у них дети дома могут заниматься на халяву, пока родители за электроэнергию платят. По крайней мере, как вы верно отметили, следовало бы разделить масштабы майнинга, освободив мелких майнеров от какой-либо ответственности.
member
Activity: 120
Merit: 10
November 27, 2022, 10:15:06 AM
#8
Привет!
Нет понятия "традиционной точки зрения", есть ст. 2 ГК РФ, Конституция РФ и судебная практика.
Тем не менее, продолжим прения.

Если вы считаете, что майнинг это бизнес, попробуйте опровергнуть доводы, ну или хотя бы один из них, указанные со стороны Майнеров в пользу того, что занятие майнингом не обязательно может являться предпринимательской деятельностью.

Или приведите доказательства правоты своей позиции, даже представив в качестве доказательств итоги голосования, хотя по этому спору это будет в нарушение требований гпк рф, оставив за рамками прений те варианты, когда сами участники при регистрации юрлица или ип, указали как основной соответствующий или близкий (из перечня) вид деятельности или тем более построили в соответствии с проектом ферму в поле начиная с фундамента или реконструировали готовый объект для таких целей.

staff
Activity: 3444
Merit: 4037
Crypto Swap Exchange
November 27, 2022, 08:23:40 AM
#7
Тогда попробуем продолжить.

Скорее, это новая форма социально-благотворительного инвестирования в будущее, которому присущи в большей степени инвестиционные риски индивидуальных инвесторов вне зависимости от масшатба.  Wink
А не риски бизнес корпораций.
Тут вы рассуждаете с какой-то философской точки зрения, но нужно понимать, что для тех, кто законотворчеством занимается это чуждо. Хотя может какой-нибудь Аксаков из госдуры был бы рад вас выслушать в неформальной обстановке за кружечкой пива. Совершенно не хочу этим ущемить его как депутата и не в курсе любит ли он пиво вообще, просто привожу как пример. Чтоб что-то донести до органов власти вам нужно рассуждать скорее бюрократически и юридически. Вот вы купили оборудование, настроили и получаете доход. Разве это не бизнес с традиционной точки зрения?
member
Activity: 120
Merit: 10
November 26, 2022, 10:14:27 AM
#6
Геймеры, без сомнений, хотели бы чтобы в принятом под Новый Год законе было прописано требование об установке кассовых колонок для майнеров или возможности майнинга только через лицензированные государством спецпулы и(или) лицензированный софт с элементами ИИ и еще только от сбера, например, для пущей напыщенности и всеобщего принятия новых мер регулирования массовым сознанием.
Какое отношение ко всему этому имеют геймеры? И какая им разница до установки колонок у майнеров?
Я когда это читал, даже подумалось, не написана ли часть этого текста для проверки на то, читает ли вообще кто-то сей опус.

Майнеры и геймеры — это образы разных и непримеримых систем мышления, наверно.  Да, немного задеть за чувства, чтобы вызвать эмоции и оживить мертвых или отключившихся преждевременно.
Но послание для еще живых.
staff
Activity: 3444
Merit: 4037
Crypto Swap Exchange
November 26, 2022, 09:52:16 AM
#5
Геймеры, без сомнений, хотели бы чтобы в принятом под Новый Год законе было прописано требование об установке кассовых колонок для майнеров или возможности майнинга только через лицензированные государством спецпулы и(или) лицензированный софт с элементами ИИ и еще только от сбера, например, для пущей напыщенности и всеобщего принятия новых мер регулирования массовым сознанием.
Какое отношение ко всему этому имеют геймеры? И какая им разница до установки колонок у майнеров?
Я когда это читал, даже подумалось, не написана ли часть этого текста для проверки на то, читает ли вообще кто-то сей опус.
member
Activity: 120
Merit: 10
November 25, 2022, 10:51:27 AM
#4
Хронология и события, связанные с принятием законопроекта должны быть тут: https://sozd.duma.gov.ru/bill/237585-8#bh_hron

Не обязательно принимать нам всем буквально те комменты и интерпретации от популистских СМИ о сути планируемых нововведений. Просто прочтем первоисточник и оценим, как благо, или иначе, предлагаемые законодательные изменения в существующий сейчас правовой режим деятельности майнеров.

Точно же, что есть у каждого сообщества свое мнение и видение справедливости по поводу существа правовых новшеств, предлагаемых законопроектом, внесенным нашими уважаемыми всенародными избранниками.

Геймеры, без сомнений, хотели бы чтобы в принятом под Новый Год законе было прописано требование об установке кассовых колонок для майнеров или возможности майнинга только через лицензированные государством спецпулы и(или) лицензированный софт с элементами ИИ и еще только от сбера, например, для пущей напыщенности и всеобщего принятия новых мер регулирования массовым сознанием.

Майнеры, в свою очередь, могут в текущих обстоятельствах, точно уж не требовать, а лишь скромно попросить законодателей об амнистии за свои прошлые “грехи” перед народом для возможности продолжения заниматься своей “уставной” деятельностью без штрафов, конфискаций, арестов оборудования и, тем более, без применения мер уголовного преследования за возможно допущенные ранее правонарушения.

Хотя, по сути, майнинг, как представляется,
это не вполне бизнес, даже по отношению к мегафермам.

Скорее, это новая форма социально-благотворительного инвестирования в будущее, которому присущи в большей степени инвестиционные риски индивидуальных инвесторов вне зависимости от масшатба.  Wink
А не риски бизнес корпораций.

Однако, от представителей властей всех ветвей, как можно полагать, не стоит в ближайшее время ожидать возможности и готовности осознать, оценить и разумно классифицировать по существу деятельность лиц, занимающихся добычей криптовалют, что определенно несет высокие риски для субъектов, вовлеченных в это занятие Cheesy.



Обнадеживает то обстоятельство, что пока никому в РФ еще не приходила идея считать предпринимательской обычную инвестиционную деятельность физлиц на финансовых рынках.
Если вы купили одну или пакет акций, облигаций или других инструментов по признаку количества никто вас не станет относить к разряду предпринимателей.

Будем надеется, что здравый и рациональный подход будет применятся и к деятельности по добыче криптовалют. Тем более, майнеры действуют в своих интересах, не привлекая инвестиции от широкого круга инвесторов вне зависимости от масштабов такой деятельности.

Один у вас риг или ферма из десятков ригов суть деятельности майнера не меняет, она не становится от большего масшаба предпринимательской даже если вы, к примеру, арендуете помещение для размещения своего оборудования на возмездной основе, привлекаете работников по договорам подряда или пользуетесь услугами аутсорсинга. Депозитарий, к примеру, так же берет плату за хранение ваших активов, и вы не становитесь от того предпринимателем. Просто вы можете сами донести по перрону вокзала дамскую сумочку и чемодан, но, если у вас целая поклажа из багажа без помощи не обойтись. Поезд должен двигаться вперед и не будет вас ждать. Мы же не становимся транспортной компанией от того что перевозим свои чемоданы и инкассаторами если они (чемоданы) с деньгами.

Согласны? Smiley



Если против и воздержавшихся нет, то продолжим рассуждения.

Покупая ASIC или другое специализированные оборудование майнеры по сути инвестируют в инструмент, стоимость которого может, как обнулиться, так и существенно вырасти, что похоже или повторяет поведение цен акций на фондовом рынке. Покупая GPU с широким спектром возможного применения, майнеры инвестируют в инструмент, поведение которого можно сопоставить со сложными структурными продуктами классических финансовых рынков. Таким образом, по аналогии с фондовым рынком, майнеры могут выбрать для инвестирования активы с разной степенью предполагаемого риска и соответственно ожидаемой доходностью.

Хотя многие могут не согласиться, но при обычном и просто разумном подходе, собственно от действий майнера, как и от действий акционера, размер получаемого ими дохода не зависит. Все определяется рыночной конъектурой и дивидендной политикой (для майнеров это награда за блок и стоимость актива на бирже).

Ликвидационная стоимость используемого майнерами оборудования представляет из себя совершенно иную сущность нежели стоимость производственного или иного оборудования для бизнеса, которое, как правило, обладает достаточной ликвидностью, а стоимость в большей степени зависит от степени износа и по этой причине деятельность майнеров непохожа на предпринимательсккую.
К тому же каждый может на суде или у следователя заявить, что изначально приобретал оборудование не для целей получения дохода, а для поддержания хешрейта и безопасности сети и прокурор вряд ли сможет доказать суду иное...  Cheesy Cheesy Cheesy



Похоже, со стороны майнеров больше нет желающих выступить в прениях. Тогда с вашего согласия, я позволю в завершение сказать еще пару слов.

Посмотрим какими изменениями законопроект обрастет к третьему чтению и насколько цб при разработке мер регулирования сможет или захочет противостоять требованиям ретроградов из силовых ведомств, хотя скорее, ЦБ просто хочет кем-то прикрыть свою слабость, безрасудную оглядку на чужие недружественные советы и мнения, недопонимание всего того, что связано с криптой, демонстрируя таким поведением свой реакционный настрой по отношению к миллионам или десяткам миллионов граждан рф так или иначе вовлеченных и инвестировавших в криптоиндустрию, как символ будущей, в т.ч., финансовой свободы на фоне жестких и ни чем не оправданных ограничений.

В условиях действия санкций для российских граждан и бизнеса и, на этом фоне, откровенных злоупотреблений и произвола со стороны некоторой части недобросовестных участников крипто индустрии в отношении российских лиц, ЦБ и ГД должны бы были, как можно наивно полагать, по возможности скорее создать в стране для тех, кто в один миг стал заложниками сложившейся ситуации, национальную безопасную, комфортную среду, обеспечивающую свободный, легальный, прозрачный механизм для осуществления деятельности всех необходимых для функционирования новой индустрии институтов на территории рф, в т.ч. и в интересах той части населения России, которая здесь родилась, живет, и продолжает работать на благо общего народного хозяйства. И если кто-то отказывается принимать реальность таквой какая она есть, то это достаточно печальный факт для всех нас.

В  сложившихся обстоятельствах, было бы справедливо и ответственно со стороны государства оставить мелких майнеров в покое за рамками предлагаемого регулирования отрасли так как уплата налога майнерами со всего полученного ими дохода приведет к их разорению так как мало у кого остались или могли быть документы подтверждающие затраты в т.ч. на приобретенное на рынке оборудование, да и примут ли к вычету (если все конечно обойдется только уплатой подоходного налога на ф.л.) затраты на электроэнергию если в доме электрокотел для воды, чайник и холодильник висят на одном приборе учета. И такие обстоятельства могут стать реальной проблемой как для мелочи, так и для середняков среди майнеров.

Помолимся братья за то чтобы небеса были милостивы к нам майнерам-грешникам, и на всех, закон сей о нас майнерах принимающих, снизошла благодать божья и разум высоких слуг народных наших был ясен в момент голосования, а помыслы их чисты, как никогда!
member
Activity: 120
Merit: 10
November 21, 2022, 06:53:44 AM
#3
Вы к нам вернулись!
При текущих ценах много майнеров биткоина в убытке или на грани окупаемости. ГПУшники большинством выключились.
Экономика военная, бизнес разоряется, и сколько майнеров останется через 2-3 квартала?
ХЗ, кто к кому вернулся еще.  Обычно все стараются содержать тело и мозг в тонусе, по возможности.
Правовые последствия, вступления в силу закона, для тебя, брат, это уголовное преследование за незаконную предпринимательскую деятельность, наступающую с 01.01.2023. Сам думай, зарегистрирован твой майнинг-бизнес заблаговременно или нет.  Знаешь, что закон обратной силы не имеет, харасё (very good), продолжай надеется, что это сработает и дождешься рассмотрения твоей кс-жалобы в ВС РФ.
 Может полагаешь, что удастся избежать ареста и конфискации орудий преступной деятельности, возможно, но стоить будет дорого. Траты на т.н. адвокатов будут бессмыслены.
В любом случае, спасибо за мнение, это уже подвиг. Целую тебя брат.



Надеюсь, понимаешь, что это не о тебе или личностях. Образно, для понимания манерами ситуйни.



Надеюсь, понимаешь, что это не о тебе или личностях. Образно, для понимания манерами ситуйни.
Ситуевины, по сути.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
November 21, 2022, 05:18:07 AM
#2
Вы к нам вернулись!
При текущих ценах много майнеров биткоина в убытке или на грани окупаемости. ГПУшники большинством выключились.
Экономика военная, бизнес разоряется, и сколько майнеров останется через 2-3 квартала?
member
Activity: 120
Merit: 10
November 20, 2022, 09:27:35 AM
#1
     С 1 января 2023 г., в случае принятия закона, майнинг в РФ станет легальной деятельностью.

     Будет ли новый закон о майнинге в РФ справедлив или, как обычно, исключительно суров для участников российского сегмента мировой майнинг-индустрии теперь уже не столь важно.
     Важно, что будет принят ГД ко времени, еще и под НГ, что по сложившейся традиции уже сейчас позволяет оценить степень актуальности, адекватности и разумности новых регуляторных нормативов
     от наших парламентариев. Тем более, шоу планируется на фоне известных, до банальности примитивных и всех уже под-х нарративов от власти.
Jump to: