Topic: Кураторство (Read 967 times)

Но он пишет, что что может сделать 10 иксов, но только на определенной сумме депозита, на большем депозите он сделать 10 иксов уже не может, потому что стратегии не работают.

Но если стратегии не работают, то можно применять несколько разных стратегий.

Предположим трейдер из депозита 20.000 долларов США, может сделать за год 200.000 долларов США.

Эти 200.000 долларов США он делит на три части - первая часть - это депо для трейдинга на следующий год (20 000 долларов США), вторая часть - это деньги на текущие расходы, деньги на жизнь (100 000 долларов США). А третья часть - это деньги на инвестиции в bitcoin (80 000 долларов США).

Через какое-то время (несколько лет) этот трейдер станет богат.

Если трейдер может сделать х10 в год, то зачем ему что то откладывать для инвестирования в биток и надеется получить те же х10 только за цикл?

Но на счет ежемесячного дохода в этом случае я согласен, если бы я смог делать со своих средств х10 в год, то первое чтобы я сделал в конце финансового года, это отложил бы достаточную сумму, который бы мне было достаточно, чтобы прожить как минимум год, а остальным депозитом продолжит бы торговать, не беспокоясь о ежемесячном заработке.

Но я сомневаюсь что способен в трейдинге добиться таких результатов, поэтому в данный момент я рассчитываю именно на иксы от инвестирования в биткоин, за цикл.

За старые года надо смотреть, 22й - это какое-то недоразумение, я не следил за ним даже... Там можно было сделать выгрузку всех сделок. Правда ранее открытые позиции учитывались и в ряде случаев это сбивает с толку. Я помню даже скрипт писал для анализа чтобы попробовать построить график доходности, по каким-то инструментам получалось. Т.е. условно говоря, там статистика торгов за много лет конкурса.

Сейчас я больше на пульс смотрю. Там тоже без глюков не обходится, но какую-то картину увидеть можно.

Ну хз, там по таблице сложно понять что и как. Столбцы этой таблицы не кликабельны, то есть не сортируют участников по возрастанию и убыванию. Сама по себе таблица исследованием не является. Да и сложно сравнивать людей с разным депозитом. Насколько я понял, там лидеры по сумме очков по всем позициям, но предпочтение отдаётся соотношению риск/доходность. В общем, не нашёл я в этой таблице ни одного ответа на вопросы, заданные выше.
    Я уже не говорю, что трейдинг для себя и трейдинг для конкурса - это немного о разном.
Вроде спорили про стратегии "много сделок" против "мало сделок". Холд - это отдельная вселенная. Для неё нужно быть не просто инвестором. Ещё и максималистом.

Да никто не мешает. Мы говорили за повышенное количество сделок, как необходимость для профитной торговли, против купи и сиди.

А если долгосрочная торговля на битке, то за последние пару лет будет просадка по доходу в долларах или около ноля (если тупо покупать лесенкой биток). Т.е. периоды гораздо большие, чем год получаются и "показатель успешности" будет виден на протяжении только нескольких лет. А классический трейдер должен что-то кушать при этом и поэтому инвестирование осуществляется либо параллельно более активной торговле, либо когда денег уж совсем дохрена и можно себе позволить формировать резервы на несколько лет. Есть еще вариант с дополнительными источниками дохода.

В общем, если наблюдать за балансами реальных трейдеров, то долгосрочных инвесторов с минимальным числом позиций, заметить крайне сложно, т.к. в моменте они будут падать и расти со всем рынком. Да и в целом, на холде таких процентов, как при активной торговле, быть не может (если мы говорим о лучших).

PS Я про х5-10 речь веду про мосбиржу/спб, где мы можем видеть статистику некоторых участников рынка, у топов на крипте были бы совсем другие проценты. Но в целом, логика одна и та же на любых рынках.

А зачем иметь стабильный доход каждый месяц? Если у приведенных вами в пример трейдеров получается делать 10 иксов в год (результаты на мой взгляд очень хорошие), то кто им мешает сформировать из этих сумм специальный депозит для инвестирования в Биткоин?

А дальше все просто - на медвежьем рынке покупаешь, на бычьем продаешь (сейчас к примеру медвежий рынок).

Вполне реально на Биткоине с любой суммы иметь те же 5 - 10 иксов пусть не в год, а в цикл, но зато с любых сумм (а если эти трейдеры могут на небольших суммах получать 5-10 иксов в год, то будет постоянный приток денежных средств в специальный депозит для покупки Биткоина).

У них будет две стратегии - трейдерская и инвестиционная. Одна усиливает другую. И их богатство будет расти.

Да их замечательность не такая то и замечательная, большинство топов по % доходности, хоть и делают до 5-10х в год, при этом никак не могут перейти на более крупные суммы, потому что их стратегии там уже не работают (либо морально не доросли еще). Вот и получается, что человек имеющий более крупный депозит и делая при этом даже 5-10% в месяц, обгоняет этих топов по чистой прибыли. Всё относительно. Другое дело, что если надо использовать более крупный депозит, там по рискменеджменту одной парой явно не обойдешься, отсюда так же будет расти число сделок. Хотя на крипторынке можно обойтись одним битком, однако, кривая доходности нефига при этом не будет давать более-менее стабильный плюс каждый месяц. Надо опять-таки делать много сделок с меньшей переодичностью (часы-дни-недели), чтобы каждый месяц был прибыльным.

При таком анализе нужно ещё делать поправку на случайность. Да, вполне возможно, что есть определенная группа трейдеров, которая показывает хорошие результаты, делая множество сделок, на протяжении длительного периода времени.

Вопрос в том, каков процент этих трейдеров по сравнению с теми, кто совершали большое количество сделок и не добились таких замечательных результатов, или даже наоборот слили весь свой депозит?

То есть нужно смотреть всю картину целиком, иначе кучка счастливчиков, будет внушать нам ложную надежду на победу в игре, и получение профита.

Кроме того из списка счастливчиков, ради объективности нужно обязательно исключить тех, кто пользуется инсайдерской информацией, а такие тоже вероятно есть. И вот только после этого, мы можем увидеть всё объективную картину происходящего.

Я иногда захожу на тиньков пульс, естественно поглядываю за лучшими по статистике. Там практически все ее оставляют общедоступной. Так же всякого рода турниры (тот же РИЧ от тинькова или ЛЧИ) дают некоторые критерии выборки. По ЛЧИ так вообще все результаты в открытом доступе лежат.
Критерий прибыльности - % доходности по годам/месяцам и приблизительная сумма дохода.

Интересное мнение, спасибо. А у тебя есть какие-то исследования, которые можно почитать по этому поводу? Кто-то проводил исследование и выяснил, что большинство успешных трейдеров совершают много сделок?
  И там, в исследовании заодно уточнялось, как они понимают успешность, что считают большим количеством сделок, какие критерии прибыльной стратегии и что такое стабильность?
   Так в целом интересно было бы почитать. Мне вот что-то такое на глаза не попадалось... Что-то ни разу не видел положительной связи между числом сделок и "успешностью".
   Но, как всегда допускаю, что я очень плохо информирован.

Так нет прибыльных стратегий .... В некоторые моменты есть несовершенства рынков, которые можно эксплуатировать, есть инсайдерская информация, есть схемы манипуляторов, которые можно частично понять и на этом заработать, есть разные игровые столы (в том числе игровые столы со слабыми игроками, которых можно обыграть), а прибыльных стратегий нет.

Поэтому совершать большое количество сделок это самый прямой путь к банкротству и сливу депозита. При большом количестве сделок, вы мало того, что хуже фокусируйтесь на том, что происходит на рынке, так ещё и комиссии посредником переплачиваете. Там могут выйти очень большие комиссии.

Про компьютеры - кого то насмешил, а кто-то на этом деньги делает. В любом случае, без осознанного конкурентного преимущества никаких прибыльных стратегий быть не может, на мой взгляд.

Большинство т.н. успешных трейдеров совершают много сделок. Можно сказать так, что чем больше число сделок, тем стабильнее работает прибыльная стратегия. Зайти в одну единственную сделку большим лотом и ждать - это глупость сравнимая с лотереей, если это только не инсайд.

Про "скорость компьютеров" - ну тут вообще насмешили (разве, что кто-то нейросеткой торгует или очень большие объемы данных анализирует). Любого самого дохлого компа хватит, чтобы торговать в несколько потоков. Сказали бы лучше про пинг и устойчивость соединения (а самое главное то - это лимиты на запросы), а так же качество программистов, которые будут постоянно адаптировать софт под глюки бирж.

Да, верно. Не знаю, как насчёт 1-2 сделок; по-моему, это очень сильное преувеличение, но в целом тут есть рациональное зерно. Для хорошего профита действительно такого уж большого количества сделок не нужно. Здесь, так же, как и везде в природе, качество важнее количества.
   Правильно рассчитать точки входа и выхода, имхо, гораздо важнее, чем фапить на быстродействие комьютеров.
Плюс ещё между этими двумя состояниями позиций  должен быть большой потенциал движения.
   Что-то вроде купить биток по 200 долларов в 2015 году и продать по 19К в 2017-2018. Задним числом это легко, внутри ситуации сложно.

Не так давно обсуждали это, по-моему даже в этой теме, если расценивать накопление позиции для долгосрочного инвестирования, или пусть будет трейдинга, то по сути это и есть одна сделка, которая способна принести хорошую прибыль, при правильном накоплении и при правильном выборе точки выхода. Не знаю как на счет сделать богатым, потому что для этого нужна по настоящему хорошая котлета, но все же принести хорошую прибыль способна. А вот возможно ли это в дневном трейдинге, где требуется совершать множество сделок, я не уверен, даже с быстрыми компьютерами.

Не всегда конечно, но в трейдинге же не нужно "всегда". Мы как-то это плохо осознаем, но в трейдинге одна - две сделки способны сделать нас богатыми, если сделка хорошо продумана, вероятности просчитаны и они сильно в нашу пользу, и есть решимость кинуть в дело не мелочевку, а "большую котлету".

Нет в трейдинге задачи всегда быть правым, всегда понимать рынок, всегда совершать прибыльные сделки.

Если твоего понимания или технические возможности дают тебе возможность получать Профит (не важно как и каким способом), ты уже победитель. Как говорится, сыр коммерческой организации - это получение прибыли.

Если быстродействие компьютеров даёт преимущество в каком-то виде трейдинга, то можно нанять людей посадить их на эти компьютеры, и на постоянной основе качать Профит. И это хорошо.

Я , честно говоря, всегда сильно сомневался, что "быстрые и мощные компьютеры" всегда имеют преимущество на рынке. В чём-то у них преимущество, конечно, есть. Допустим, для арбитража быстродействие годится.  Какой-нибудь скальпинг, основанный на опережении крупных ордеров, отчасти на динамике стакана в режиме реального времени...
   А так, само по себе быстродействие преимуществом в целом (помимо вышеперечисленного) не является. Я бы даже сказал, что на рынке нужно стремиться к уменьшению количества сделок, а не к увеличению. И анализировать их более качественно и теми методами, которые плохо формализуются алгоритмами.

Я просто по себе сужу... Стало тяжелей делать краткосрочные прогнозы. Цена актива ведёт себя очень необычно, во-первых не так как раньше, во-вторых очень сложно для прогнозирования.

Раньше, как-то чаще были озарения, было понятно куда цена идёт, вверх-вниз, когда пробьёт тот или иной уровень. Сейчас рынок очень сильно изменился. Это не хомячий рынок.

В отношении того, что трейдеры забирают прибыль. Может быть кто-то и забирает, но вопрос кто.

Помню Андрей Мовчан рассказывал команде трейдеров, который тупо купили самое лучшее оборудование на рынке, самые быстрые и мощные компьютеры и имели за счёт этого преимущества перед конкурентами. Вот такой трейдинг я понимаю - когда есть существенное конкурентное преимущество.

Трейдинг это же игра с нулевой суммой. В таких играх главное гарантия получения прибыли - это выбор правильного стола. По аналогии с покером. За правильным столом игроки слабее, чем ты. Это и гарантирует тебе прибыль.

Если говорить проще, то играть надо со школьниками, которые математику плохо в школе учили. Тогда и профит будет! Отберёшь, фигурально говоря, у школьников деньги, которые им родители на завтрак дали.

Ты пересказываешь теорию совершенного "оптимального" рынка. Да, есть много сторонников этой теории. Согласно им, чем совершенней и оптимальней рынок, тем сложнее его торговать. А такие рынки - это высококапитализированные рынки типа форекса, например. Там торговать вообще очень трудно, спреды маленькие, волатильность небольшая. Всё тренды преимущественно коррекционные. Бесконечные зигзаги туда и сюда. Бесконечная пила, так сказать, которая распиливает трейдунов по обе стороны баррикад.
   Есть противники этой теории. Основной довод - трейдеры всё равно же заьирают свою прибыль.
Но в целом - да, на высококапитализированном битке, как на форексе, торговать сложнее. Таких безумных трендов, как в нулевых уже, наверное, не будет.

Ну это мы с вами можем не разобраться - один человек может и ошибиться, а мощная аналитическая команда трейдеров, с мощными компьютерами, с помощью искусственного интеллекта последнего поколения, явно способна выявить закономерность, если она есть.

А таких команд по всему миру очень много.

У меня вообще ощущение, что игроки на криптовалютном рынке которые пытаются запутать моё видение ситуации, сейчас невероятно сильны. На краткосроке вообще сложно понять, куда двинется сейчас цена. В 2017 году как-то было более определённей. Многое было проще угадывать, хотя и знал сильно меньше.

Просто не было сильных игроков на рынке. Зато было много хомяков.

А сейчас играют монстры. Не одиночки, а команды. И все несовершенства рынка очень быстро устраняются. Настолько быстро что их даже не углядеть.

Насчёт познаваемых закономерностей могу сказать, что не всё так просто. Они вроде как и познаваемые, но познаёт каждый на свой лад в том смысле, что некоторые закономерности до конца чётко не формулируются. Или у них до конца не получается стать общепринятыми. К примеру, классический технический анализ. Каждый может легко скачать несколько учебников по КТА из интернета, ознакомиться с приводимыми там закономерностями и начать торговать.
 Но прочитать учебник мало, нало ещё сформировать собственное видение.
   Тебе кажется, что на графике голова с плечами, а другому - что это просто деформированный тренд и никакой головы и тем более "шеи" нет. У вас у обоих в голове познанные закономерности, но каждый их интерпретирует по-своему.

Моя базовая гипотеза, что в этом году цена Биткоина попытается дойти до 50 000 долларов США, но не сможет преодолеть это значение. 45 000 долларов США будет или 47 000 долларов США.

Познаваемые закономерности - в них и проблема, что они познаваемые, то есть о них все знают.

Если что-то всем известно, то конечно лучше об этом знать и держать в уме , как контриндикатор и обманку. Ценность же представляет инсайдерская информация, а не то, что всем известно. Нет, я с удовольствием ознакамливаюсь со всеми гэпами, отработками фиб, диверов и конверов, и мне очень нравятся высказывания, что Биткоин должен закрыть свой гэп. Вообще идея о том, что Биткоин кому-то что-то должен наполняет меня восторгом. Приятно иметь такого должника , который тебе должен и от тебя зависит!

Есть отдельные работающие закономерности, которые каждый успешный трейдер берёт за основу и строит на этом основании стратегию, группу стратегий и торговую систему. При этом такие трейдеры вполне мирятся с тем, что "нелинейные и многочисленные закономерности" их мозг примата не способен полностью познать. Как-то выкручиваются.
   При этом это простые, познаваемые закономерности, иногда даже кажущиеся примитивными. Типа закрытия гэпов, отработки фиб, отбоев от уровня, пробития трендовых, отработка диверов и конверов. Ничего сверхестественного, все об этом знают, но тем не менее это работает и без всякого "квантового мышления".
---------
Я помню, ты ждал или ждёшь 50К. Мне уже становится не по себе.

Нет, я часть фиксанул именно на 68 000 долларах США, как раз. Но понимание было именно в моменте.

Также однажды меня озарило, когда с 6 000 долларов Биткоин вырос до 8 000 долларов США, я тогда тоже сообразил, что идём на 30 000 долларов США..

Или когда я понял, что 0.5 Bitcoin = 1 Bitcoin Cash - это конец истории.

Или когда догадался, что 1 EOS  хочет вырасти до 30 долларов США, а потом в моменте понял, что выше 20 EOS не будет.

По Рипплу тоже помню догадки.

Но не было такого, чтобы я сопоставлял причины и следствия - и рисовал картину на длительный промежуток времени - вот здесь лои, здесь хаи ...

Причинно - следственные связи в сложной системе невозможно выстроить, потому что эти зависимости нелинейные и многочисленные, я думаю и ИИ это не под силу, что уж говорить о мозгах приматов. В процессе эволюции  они не решали таких задач, чтобы прогнозировать курсы криптовалют.

Но это и не нужно. Одно озарение. Одна удачная сделка. Это уже более, чем достаточно.

Сейчас я к примеру вижу, что мы накапливаем силы перед ростом. Но это мое виденье. Я причины следствия не анализирую.

?! Почему не работает? Почему невозможно?
Всё многообразие факторов можно разделить на отдельные пары - «фактор-следствие» и посмотреть как оно работает.
Бро, ты не просто учёный, но ещё и поэт).
Да Маск вроде разные уровни публиковал. Если периодически публиковать разные уровни и многозначительные картинки, то рано или поздно по одной из таких картинок «сойдутся пазлы» и чел сможет задним числом говорить, что «я предвидел».
     При этом сам Маск теряет довольно много на падении своих акций и часто покупает биток не на дне или даже продает его в небольшой убыток. Ну он явно не знает ни хаёв, ни лоёв.
    Но способности к манипулированию хомяками путём постинга многозначных картинок, цифр и символов у него отменные.

Аналитики хорошие, но на рынке всегда 50 на 50, кто то будет прав, кто то ошибется. Войти на лоях сложно, но еще сложнее вовремя выйти, потому что тогда из за каждого угла кричат, что рост только начинается и боишься выйти раньше. В этом случае нужно оценивать ситуацию и смотреть на прибыль, если предварительно поставленные цели достигнуты, то лучше выйти.

На мой взгляд, собственные исследования это конечно звучит внушительно, но я не могу себе представить как это работает на практике. Строго говоря это противоречит даже научному методу. Вот есть сложнейшая система с громадными количествами взаимосвязей, отнюдь нелинейными, с обратными связями ... И вот вы проводите исследования и точно вычисляете все лои и хаи, циклы и т.д.

С точки зрения научного метода это невозможно. Ученые по крайней мере так не работают.

Учёные выдвигают гипотезы и пытаются их опровергнуть. И именно опровержение гипотезы даёт учёному знание.

Это принцип половинчатости знания. Мы знаем то, же что уже проверили и это не подтвердилось. То есть мы знаем незнание.

В трейдинге я тоже придерживаюсь научного метода.

Я много читаю, слушаю -  и на основе этого я стараюсь выявить какие-то закономерности и построить гипотезы.

Например, можно предположить, что цена биткоина зависит от цены на нефть, от наступления кредитного кризиса, от учётных ставок ФРС, от халфинга и т.д. также есть всякие циклы, импульсы и так далее.

Но это только предположение не более. И даже если это верно, то может стать неверным с течением времени.

На основании этого можно построить модель, а потом ещё одну модель, и ещё одну модель. А дальше уже смотреть, какая модель показала свою несостоятельность - эту вычеркиваем.

А дальше уже идёт расчёт, что в какой-то момент времени часть моделей будет уже опровергнута, а какие-то новые обстоятельства, новая информация приведёт тебя к озарению, и ты единомоментно поймёшь, что происходит.

И этого вполне достаточно! Для того чтобы совершить правильную сделку, нужно на 1 миг понять, что происходит на рынке. И этого вполне достаточно.

1 минута понимания, способна принести тебе прибыль, ты вовсе не обязан понимать всё и всегда.

Вот я - когда Илон Маск опубликовал свою картинку с уровнем 69, сразу обо всём догадался, у меня тогда всё сошлось, все пазлы. Все неподтверждённые гипотезы были отвергнуты, и все указывало на один ответ. Биткоину до 100 000 не дойти - он на 69 000 долларов США и остановится. Но это был ответ только на один вопрос - побуждающий к одному действию - продать часть Биткоина прямо сейчас, а вот что делать дальше было неясно. (Уйти в стейблы?)

А вот откуда это все узнал Илон Маск, это вопросики. Впрочем у него наверняка мощный аналитический отдел, который ему всё подсчитал. Но эти суперспецы тоже вероятно не могут знать всё. Хаи им удалось вычислить, а лои к примеру - нет. Я по крайней мере не помню, чтобы Маск об этом сигнализировал.

Всё сложно рассчитать и хаи и лои. Вот, допустим сейчас. Я знаю много неплохих аналитиков в Телеграм, которые топят за то, что локальное дно у битка уже было на 15К. И сейчас идёт уже начало бычьего рынка.  Много доказательств - и типичная просадка по фибе и бычья структура и сантимент и много чего ещё.
  А есть другая группа аналитиков, которая считает, что лои можем обновить. И кто прав? Чисто теоретически, да и практически, правота может быть на любой стороне. Рынок - штука иррациональнаая.
   Именно поэтому, чтобы подняться на крипте, нужны небанальные вещи. Проводить собственные исследования. Выяснить дно и правильно выйти близко к хаям. Каждое из этих действий небанальное, хотя на первый взгляд это выглядит простым.
   

Да, никто не собирается тут кураторством юного падавана заниматься

У меня вообще сейчас в голове вертится следующая модель - может какие-то паззлы сложились, а может просто игра ума.

Связь между банковским кризисом и ростом цены Биткоина действительно существует.  Банковский кризис приближается и будет очень скоро.

Год, полтора ... Ну предположим год. Это значит, что кульминация придется на весну 2024 года. И рост цены Биткоина придется не на 2025 год, а гораздо раньше.

И цена покажет себя, будет рост выше 200 000 долларов США.

А вот дальше - цена стабилизируется и расти больше не будет. Будет медвежий рынок и очень долгий флет, тот самый многолетний флет, который любит вспоминать Жульен.

Но впереди, как раз период волатильности и резкого роста цены и главное все произойдет и раньше, и мощнее, чем все ожидают.

что же вы тут все такие неуверенные? Туземун, и точка!  

А насчет куратоства, думаю вряд ли кто-то (кто умеет и у кого получается), добровольно захочет чтобы его... банки контртрейдили  
самогубство какое-то

Сотню может вполне пробить, это будет хорошим уровнем после которого может начаться всеобщая эйфория, мол важный уровень пробит, теперь будет ту зе мун, и начнется распродажа биткоина хомякам. А вы как думаете, до какого уровня способен дойти биткоин на предстоящем булране?


Я думаю что раскачка уже может начаться в 2024, а пиковых значений биткоин достигнет в 2025 году, соответственно 2026 может стать началом следующего медвежьего цикла, хотя если циклы сейчас удлиняются то все может растянуться на более длительные периоды.

Чтобы не закупаться на хаях и не продаваться на лоях, нужно, собственно знать где находятся эти хаи и лои. Мы может узнать об этом только постфактум. В моменте можем только предположить.
Касаемо сожалений и разочарований. что биток дал только 3.5 икса - улыбнуло. Смарти действительно считает, что биток кому-то что-то должен? Вся трейдинговая суета на то и направлена, чтобы вызвать у большинства разочарование).

В принципе, это вполне правдоподобное предположение. Оно мейнстримно, не один Мовчан так считает. Но дьявол в нюансах. Когда, на сколько, какая реакция. Сейчас большинство ожидает, что на следующем заседании ФРС 3 мая поднимут ставку последний раз на 0.25 %. Потом - перерыв. Посмотрим.

Давайте на Вы? Мне не очень комфортно, когда мне тыкают.

Да, разумеется у меня всегда есть собственные мысли, причём учитывая мой бэкграунд, они меня есть практически во всех областях человеческой жизнедеятельности....

Тем не менее, я не пренебрегаю идеями профессионалов, потому что считаю, что знаю далеко не все и не во всех областях (даже несмотря на свое блестящее образование).

Андрей Мовчан (о котором я упомянул) на мой взгляд, лучше меня может спрогнозировать ситуацию с учетными ставками ФРС и лучше может спрогнозировать наступление кредитного кризиса в США (я к слову даже не проживаю в США, а он территориально сейчас находится в самом центре современного финансового - в Великобритании).

Мне его мысли показались любопытными, особенно когда я представил, как во время описанных им событий может себя вести цена Биткоина.

Совершенствуя и развивая свою картину мира я включаю в нее в том числе и мысли других умных людей, потому что синтез и комбинаторика, это тоже инструменты творческого подхода ...

Вот и все

2025 ... Я тут только что послушал прогноз Андрея Мовчана о развитии мировой экономики на 3 - 5 лет.

То есть как раз до 2025 - 2027 года. Что он прогнозирует?

Мовчан предполагает, что в ближайшее время разразится кредитный кризис. Я это понял так что в течение года, начнут лопаться банки. И не единично, а начнут схлопываться в массовом порядке.

Кредитный кризис вызовет необходимость остановки политики повышения, а затем понижение учётных ставок ФРС. Их понизят до 4-х процентов, а затем вероятно до 2% (это не наверняка).

После этого экономика стабилизируется, инфляция будет небольшой, стимулирующей производство, а инвестиционные дисбалансы будут ликвидированы.

Отсюда можно сделать прогноз, например до 2026 года для Биткоина. Родственные монеты, которое совпадёт с кредитным кризисом, падение цены монеты которая совпадёт со стабилизацией ситуации в экономике.

У меня ощущение, что особой перекупленности Биткоина не было. 69 000 долларов США это не такая уж и большая цена. В основном перекупленность коснулась альткоинов и токенов.

Например, те же собачьи монеты.  DogeCoin и производные от него. Те же nft. Solana, Luna и множество других финансовых активов. Вот там действительно был суперхайп, и всё было сильно перекуплено. А Биткоин не так и сильно вырос.

Он от хая в 19 000 долларов США на бычьем рынке 2017 года в следующем бычьем рынке дал 3.5 икса. Многие до сих пор этим разочарованы.

Да, и слишком всё динамично сейчас. Сейчас ещё мне кажется рановато, говорить о каких-то тридцатилетних флетах. Вот как всё быстро за окном меняется....

Вполне возможно. Хотя бесконечный рост - это не означает уверенный рост. Зачастую "бесконечные росты" могут проходить через такие длительные периоды боковика, что тридцатилетние периоды боковика на СнП500 и золоте покажутся цветочками. Как правило, длительные периоды боковика и длительные же периоды медвежьих рынков - это просто следствие предыдущих избыточных бычьих рынков.
   Поэтому чтобы увидеть длительную медвежку на битке, достаточно увидеть предыдущий сильно перекупленный бычий рынок.

Пока биток привязан к общей денежной массе, так что до лютого роста нам еще очень далеко. ФРС как-будто не способна перегнуть палку, а как правило любые ужесточения в дкп мягко скажем не очень влияют на биток.

В шахматах у человека нет преимуществ перед машиной. Он не может просчитать такой количество вариантов, как машина. Но в более сложных областях пока машины бессильны. Скажем, в науке. Пока нет нейросетей, которые бы делали важные научные открытия самостоятельно, получали бы престижные научные премии. Почему? Ведь они же умные).

Я тоже много раз об этом читал. По-моему, это исследование от Голдман Сакс, но нужно уточнить, могу ошибаться. Тут та же самая мысль, что и везде: якобы индекс всегда растёт. Но на индексе были долгие периоды боковика. Сегодня уже писал об этом в "Последнем вагоне". Великий боковик 1929-1950(1960).
    Опять-таки, это исследование не учитывает черных лебедей и абсолютизирует прошлое, считая, что будущее обязано его копировать механически. А что, если, к примеру, в США начнётся гражданская война, страна развалится на 2 части, как это предсказывали Ванга и Кейси, и индекс упразднят?
    И долгосрочные "покойники" получат зеро вместо шоколада? Конечно, приятно играть в наивную экстраполяцию - то, что раньше "всегда" росло, то и дальше будет расти. Но практика показывает, что будущее гораздо разнообразнее наших представлений о нём.

Если мы только говорим об инвестировании, то хочу обратить ваше внимание на то, что по собранной статистике крупного брокера (сейчас уже не вспомню, где это читал) самые прибыльные счета это у тех кто забыл о них, потерял доступ и покойников.

Большинству живых инвестирование противопоказано, так что только нейросети и которая ещё отбивается от команд человека. 

Я думаю, что что наибольшее преимущество получит симбиоз человека и нейросетей. Причём просто человек не будет иметь никаких шансов. Можно сколько угодно говорить о не шаблонности мышления человека, но таких картинок, как я нагенерировал в Midjourney, я бы сам не придумал. Там были очень оригинальные решения, хотя конечно и немного безумные.

Кроме того мы же на протяжении длительного времени видели проигрыш человеческого разума перед машиной. В начале чемпион мира по шахматам проиграл компьютеру. Тогда стали говорить что шахматы - это примитивная игра, а вот японская игра Го, это совсем другое. Что игра Го в отличие от шахмат требует интуиции и незаурядных креативных способностей.

И что в результате?

Вслед за шахматами, компьютеру проиграл и чемпион мира по игре в Го. Точно так же через какое-то время искусственный интеллект превзойдёт и креативные способности человека. Причём во всех областях одновременно.

И только симбиоз человека с нейросетями, сможет конкурировать с чистыми нейросетями (без человека).

Не думаю, что стоит паниковать от нейросетей. Качественному аналитику ничего не угрожает и вряд ли будет угрожать. Об этом не принято говорить, но на самом деле у человека огромное количество преимуществ перед нейросетью. Эта тема, которая занимает меня в последнее время.
 Какие это преимущества? Самое главное - нешаблонность мышления, оригинальность подхода.
Потом - даже традиционные логические построения человек может делать качественней. Чётче определения, продуманней классификации.
Нейросеть не может быть философом.
  Потом нейросеть - это естественное продолжение своего создателя. Со всеми его индивидуальными недостатками. В плане трейдинга, чтобы нейросеть стала максимально эффективной, она должна быть закрытой от массового использования, иначе наработки нейросети или его хозяина смогут импользовать все, а значит преимуществ не получит никто. То, что доступно всем, не даёт преимуществ никому.

Мощный подгон. Заход по гуглу или майкрософт учетке если что.
Вообще получается что аналитики и фонды постепенно будут вытесняться ИИ, который проанализирует массив данных быстрее человека.
Это что же получается помимо художников еще и у финансистов хлеб отбирают.
И хотя компании там пока американские, но думаю если дело пойдет, то расширят на ура, с учетом ценности предоставленной информации.

Хочу в тему подогнать немного годноты, а именно нейросеть специально заточенная на финансовый анализ finchat.io.

Там пока есть только заточенность на компаниях для акций, но я думаю со временем появиться и крипта.

Вполне возможно, но пока я не вижу от крупных игроков на рынке, таких как OpenAI, желания делать, так сказать, кастомно-специализированную нейросеть. Ведь фактически это сеть, точнее, часть сети, которую будут натаскивать специально под тебя. Если такие решения и появятся на рынке, то, я думаю, крайне не скоро и за крайне неумеренную плату.
    Наверное, заинтересантам проще создать свою сеть и натаскать её под свои нужды. Опять-таки, опасность сливов частно-натасканных сетей в общий доступ сохраняется.

Я думаю нейросеть можно даже натаскать на то, чтобы она скрывала от пользователей некоторую информацию. Это хорошо описано в романе Роберта Хайнлайна - Луна жёстко стелет. Там была как раз разумная нейросеть по имени Майкрофт Холмс.

Она подружилась с местными лунными повстанцами и организовала им иерархический доступ к информации своей компьютерной сети, то есть вертухаи не могли получить доступ к нужной информации, а повстанцы могли.

Поэтому вполне могут быть и непубличные предсказания и прогнозы. Мало того, нейросеть вероятно можно убедить общаться на некоторые темы исключительно с тобой и проходить индивидуальное от тебя обучение, чтобы ты натаскивал ее на определенные действия, а она бы скрывала это от других пользователей.

Она не сможет предсказывать скорее всего, сколько не натравливай и сколько инфы ей ни скармливай. Почему я так считаю? Этот ИИ интеллект сейчас получил популярность, а значит за ним будут пристально наблюдать и, соответственно, постоянно спрашивать про курс крипты. Если она сможет рассчитать какие-то там вероятности и выдавать все один и тот же ответ, который будет казаться всем правдоподобным, то народ, естественно, начнёт играть против этого прогноза. Если бы все смогли ориентироваться на один и тот же прогноз, то все бы стали богатыми, а это невозможно. Прибыльные прогнозы не могут/не должны быть как минимум общедоступными.

Удачный какой-то топик получился. Количество дельных советов и неглупых мыслей на пост зашкаливает.
Тут или повезло с моментом открытия топика, потому что как-то сразу выдали всю выжимку по трейдингу, ожиданиям, иксам и прочим радостям, либо просто раньше не замечал других подобных топиков.

Вообще многим кто хочет себя попробовать в трейдинге крипты, рекомендовал бы перед началом на досуге прочитать здесь сообщения, чтобы избавится от иллюзий с разных полюсов, начиная от биткоин-максимализма и заканчивая "легкостью" получения иксов на крипте за короткий срок.  

Интересно, кто-то обучает GPT-4 теории вероятности? То что видел из ее ответов, вроде она отвечает не используя вероятностный подход.

А так то было бы интересно хорошенько обучить ее математической теории вероятности и натравить на задачи по предсказанию курсов криптовалюты.

Если она хотя бы сумеет быть правой на 51 процент, то и тут есть огромный потенциал для использования ее для трейдинга.

Мне кажется это интересная тема для изучения!

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
   В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
 Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

hoz, mt4 (5) - лютый скам. Они в любой неприглядный для них момент нарисуют вам соплю или шпильку, а потом скажут "ну это же крипта, все возможно". Просто сейчас я на скорую руку пруфов не найду за давностью, но это все пройденный этап и много раз тут обсуждалось. Предположу, что именно поэтому отложенных ордеров сейчас у них и нет - они знают что кто-то полюбому помнит все эти истории.
Идите на биржу. Не замеченную на чем-то подобном.

Так у бирж тоже терминалы бывают. Я понимаю, что мтХХХ - не вариант, но.. у меня под него написано много чего. Хотел прогнать стратегию, которую разработал, а после, как увижу, что работает переписать её под другую платформу.
Как же иначе что-то протестировать, если не пользоваться терминалами? На картинку смотреть - одно, а протестировать торговый алгоритм -другое..

В целом я так же смотрю на торговлю. Но,  до вчерашнего дня с криптой не связывался. Так вот, вчера я заметил, что, по крайне мере, в терминалах mt4 (5) для торговли криптовалютой нет возможности установки отложенных ордеров на покупку и продажи. Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.
Ведь крипта - волотильный инструмент. Входит по рынку не всегда практично т.к. может протянуть цену. Ну а типичный лимитники не нужны никому, кроме как доливальщикам видимо.. ))

Я кстати в этом году отчёт Messari не полностью прочитал.

Однако из-за того, что прочитал - запомнил рекомендацию не входить ни в какие активы кроме Биткоина. Даже Эфириум там вроде предлагали избегать.

Сам отчёт Messari, полон шуточек на очень специальном английском языке, поэтому не всегда можно понять мысль автора.

Тем не менее я понял именно так, особенно сравнивая с тем, что было в прошлом и позапрошлом отчёте.

Мысль состояла в том, что вся криптовалютная индустрия будет рассыпаться в прах. Усилится влияние регуляции. И Биткоину в этом отношении легче всего.

За ним нет криптовалютной компании, которую можно в чём-то обвинить. И его очень сложно признать ценной бумагой.

Поэтому возможно, что и сейчас именно вот такой вот рынок. И впереди нас ждёт повышение доминации Биткоина, не сопровождающееся падением его цены в долларах США.

Такое тоже может быть.

Рост - он всегда бычий, если только не отрицательный, как с недавних пор стало можно говорить в России. На мой взгляд, сейчас пока рано говорить, что рост вышел за рамки отскока внутри боковика. По сути, если сравнить биткойновый сетап с картиной, которая рисуется на альтах, биток - это нечто вроде аномалии. Я регулярно просматриваю и пересматриваю альты из топ-100. Все почти. Да что там, периодически даже топ-300-500 просматриваю. И выборочно монеты до топ 1000 и 2000. И что могу сказать: то, что рисуется на битке, скорее статистическая аномалия, чем закономерность. На большинстве альтов чёткий боковик. Ни больше, ни меньше. И учитывая, что доминация сильно выросла у битка...
   Короче, в случае настоящего бычьего рынка это было бы видно по всем парам. Пока этого нет. И это настораживает.

Битву портфелей периодически выкладывает Ratimov в твоей ветке, так то основной топик в англоветке.

Но я бы не сказал, что сейчас боковик - сейчас по сути бычий рост, пусть даже локальный.

С января месяца никто из участников не ушел в минус, если считать в долларах. На медвежке все бы со своими альтовыми портфелями были бы ниже ватерлинии - ты же знаешь, как это бывает. А портфель из Биткоина был бы на 1 месте, учитывая, что стейблкоины согласно условиям конкурса нельзя было включать в портфель.

И как раз видно - что реально Биткоин это индекс. В который как известно и имеет смысл вкладывать, если не мониторишь рынок каждый день.

С альтами тоже очень легко можно ошибиться и памп прозевать тоже легко можно.

Хотя можно конечно и в плюсе быть (что и показывает 6  местных трейдеров из 40).

Не особо слежу за "битвой портфелей", не знаю, где оно публикуется. Но, вроде как прошло ещё не так много времени для подведения итогов? Биткойн - это хорошо, но нужно смотреть эти портфели на долгосроке и на всех фазах рынка. Биткойн, конечно, будет падать хуже, чем альты - на то они и альты. Но на альтах, в принуипе, можно лучше заработать, проехавшись на их волатильности. Но сейчас стадия рынка не сильно показательная, по сути глобальный боковик, идущий уже почти год. На таком рынке могут быть любые случайные результаты.

Трейдерская стратегия, или хорошая стратегия для инвестирования не важно, главное что рабочая.
С альтами может получится, если ты полностью в крипте, а если основное время занимает работа, то толком не остается времени для альтов. Ну и портфель с битком мне нравится, я чувствую уверенность, что делаю все правильно, тише едешь - дальше будешь.

Ну вот кстати конкурс оказался очень полезным, на наглядном примере многих участников мы сможем оценить, что будет выгоднее. Хотя лично я для этого конкурса просто выбрал альты особо не задумываясь, быстро пролистнул топ и на этом все, так что мой портфель (конкурсный) и для анализа наверное не очень то годится.

Я мерить иксами уже давно отказался. Кто меряет иксами, тот как правило, не ведёт точные цифры учёта и пренебрегает небольшими процентами. А зря. Например, если вам попадётся сетап, на котором относительно безопасно можно сделать 30% в месяц по конкретному активу, то и иксов не нужно. То есть если они будут - хорошо. Но они никуда от вас не уйдут, а 30% в месяц на дороге не валяются. Конечно, каждый месяц так делать не получится. Но мысль в том, что не нужно упускать хороший сетапы с десятками процентов профита, особенно на краткосроке. Хоть формально это и не иксы, но если их регулярно суммировать, это лучше, чем иксы. Иксы могут быть раз в несколько лет, а десятки процентов есть на рынке каждые полгода или чаще.

Ну большой роли оно не играет, как его называть, 5 лет это много, если я начал покупать в начале 2022 года, пусть даже еще год - два будем в медвежке и потом булран, так что до 5 лет могу недотянуть. Думал я инвестор, а в итоге могу оказаться долгосрочным трейдером. 

Собственно да, все нацелено на биткоин, просто идет постоянный набор позиции по мере возможности. Я с самого начала отметил для себя 30к как граничную цену для входа, то есть планировал, когда перебьем этот рубеж больше не покупать. Сейчас думаю как быть, вроде бы все правильно продумал и как пишут в умных книгах, намеченной изначально стратегии лучше не нарушать, так что скорее всего так и буду делать, просто буду дальше копить резервы для следующего цикла.

И тут тоже есть вопросы, куда сможет вырасти биток в этом цикле, и на каком уровне будет дно на следующей медвежке. Кроме того резерв пригодится, если биток пробьет 30к и потом снова вернется ниже. Как то так.

Да конечно, я очень люблю порядок, у меня все записано, все высчитывается без проблем. Деньги любят счет и тишину, эти правила я усвоил хорошо.

Нацеленным в целом можно быть на что угодно, но в конце концов мы можем взять лишь то, что нам может дать рынок. Если рынок поднимет все лодки и биток стартанёт выше всех твоих покупок, то, конечноо, это будет норм. Но среднюю всё равно разумно подсчитывать, да это и не тяжело, в инете много бесплатных калькуляторов средних.
   А вот если иксов не случится или на существенно длительном периоде биток вырасте по сравнению с твоими покупками не так высоко, то рано или поздно станет вопрос: а собственно, я в прибыли нахожусь или в нуле? Поверь, это небанальный вопрос, мне раньше часто такое себе задавать приходилось). Вроде бы это простая штука, но чем проще вещь, тем иногда людям сложнее её следовать.

Система то понятная - купить актив дёшево, а продать дорого.

При этом, если ты изначально нацелен на иксы (к примеру на 10 иксов), то тебе не обязательно высчитывать среднюю цену покупки, тут вообще точные расчеты не нужны. Слишком допуски тут велики - поэтому ты никогда не ошибёшься - получил ли ты прибыль или убытки.

А что важно?

1) Понимать бычий сейчас рынок или медвежий (глобально и относительно каждого актива). Некоторые активы уже не поднимаются во время глобального бычьего рынка.

2) Определять перспективные активы для покупки.

3) Определять (приблизительно) потенциал роста цены активы и уметь корректировать эту оценку, исходя из изменения состояния рынка.
 
4) Принимать решения о покупке и продаже актива.

А возможности они всегда есть. Если к примеру сейчас медвежий рынок, то логично покупать перспективные активы. А если мы находимся не на минимумах, то тут ещё и стейблкоины нужно покупать - с прицелом покупки через какое-то время.

Ты поднял интересную тему. Могу ответить так. Чётких границ инвестирования нет, но мне нравится мнение, что инвестиции начинаются от 5 лет. До этого - долгосрочный трейдинг.
  С другой стороны, если ты еженедельно покупаешь биткойн, то это нельзя назвать так, что ты делаешь много сделок. Сделка по сути у тебя одна, только она состоит из множества частей. Иными словами, ты продолжаешь открывать одну и ту же позицию, просто усредняешь свой вход бесконечным множеством сделок. Но это всё же одна и та же позиция.
     Просто потому, что её закрыть можно одной итоговой сделкой.
Кстати, ты хотя бы средне-взвешенную цену открытия позиции высчитываешь? Ведь конечный профит потом трудно будет подсчитать.

Такое, конечно, возможно. Но возможности для подобного рода сделок рынок предоставляет нечасто.У меня нечто подобное было в 2016-м году, когда я покупал биток по 600 баксов (купить раньше не позволял риск-менеджмент), продал в январе 2018-го. Правда, мои знания по крипте на тот момент были ещё теми, поэтому значительную часть той прибыли я просадил на альтах
   Но в целом та и несколько подобных сделок заставили задуматься.
Нужно исходить из тех возможностей, что даёт рынок. Необязательно ограничивать себя 2-3 сделками. Можно делать и много сделок, главное - ограничивать риски. Ну и большее количество сделок больше развивают тебя как трейдера, ты сможете обобщить больше статистики, больше понять о себе и лучше отшлифовать свою торговую систему.

А мне вот из головы не идёт фраза одного из резидентов русскоязычной Локали нашего форума - трейдера  Dariloff.

Он писал приблизительно следующее - как вы все наверно уже поняли, в крипте 2 - 3 удачных сделки способны обеспечить вас на всю жизнь.

И это мне кажется очень важный момент.

Можно же задавать себе такие вопросы - если бы я совершал сделку 1 раз в год, то какую бы сделку я совершил в 2022 году? В 2021 году? В 2020 году?

А в 2023 году? В 2024 году?

И это интересная, а возможно и полезная игра ума.

Потому что, совершая много сделок, вы много раз платите комиссию, то есть уменьшаете свою потенциальную прибыль. Также вы повышаете шанс на ошибку вследствии усталости или замылённости глаз.

Вы или совершаете прибыльные сделки, или совершаете неприбыльные сделки.

Во втором, случае их вообще не нужно совершать. Потому что они приводят только к убыткам.

Но если вы готовы совершать прибыльные сделки, то пусть их будет мало. Зато они будут максимально лучшего качества. Об этом можно задуматься, прочитав пост Dariloff. Он тогда я помню поехал на какой-то горнолыжный курорт и неспешно ждал альтсезона.

Насколько я помню времена и даты - он в тот раз его должен был дождаться. Это как раз был канун прошлого бычьего рынка.

///35 - слабоватый процент... возможно, стоит использовать дополнительные фильтры для входа в сделку. Использовать более редкие сделки, более качественно к ним готовится, перепроверять себя много раз разными методами.
   Ну и, как я уже писал, возможно следует поменять философия риск-менеджмента. Подробно проанализировать каждую убыточную сделку и каждую профитную. Внимательно проанализировать что и где шло не так, в чём слабовата торговая система, где идёт пробуксовка.
   На каком, собственно, этапе формируются минуса. Была ли "бумажная" прибыль по сделке и причина только в том, что неправильно произошло закрытие? Вовремя не зафиксировали профит? Или профита не было изначально, сразу отстопилось?
  Это простые вопросы, ответив на которые, многое в голове прояснится.

Вставлю свои 5 копеек, что называется. У меня сложилось впечатление, что основные строительные блоки своей торговой стратегии человек не нашёл. А то, что у него есть, на мой взгляд, не вполне ему подходит. Возможно, следует пересмотреть базовые принципы своей стратегии.
1. Стратегия баланса-имбаланса (смарт-мани) сейчас очень популярна. Её придерживаются, по ощущениям, чуть ли не каждый второй. Как по мне, это может уменьшать  торговое преимущество.
2. Возможно, имеет смысл пересмотреть концепцию стопов. Не все торговые стратегии подразумевают стопы. Есть стратегии, основанные на усреднении.
3. Что по таймфреймам? Точно выбрано то, что подходит?
4. В обрисовке торговой системы я не увидел риск-менеджмента. Он вообще присутствует у автора? Как автор защищается от рисков? Помимо стопов? Это очень важно. Стоп - это не синоним риск-менеджмента. Что, если у вас будет 20-25 отстопленных сделок подряд? Что, если убыток от сработавших стопов будет сильно превышать скромный профит?
5. Куратор как с вами будет работать? Бесплатно? Как вы себе это представляете?

Я как-то заморочился и подбрасывал монетку и строил графики (без иронии). И у меня получилось, что-то типа того, что монетка не падает одним знаком больше 15 раз подряд. По фану набросал на этом стратегию и начал её тесты в реале. Пытался построить её разные эквиваленты в трейдинге. Столкнулся с тем, что на практике частота встречаемости редких событий (выпадения 1 стороны больше 15 раз) происходит гораздо чаще, чем в теории. У  Талеба есть это всё.

Я когда-то взял дневной график BTC/USD и обнаружил, что на нём после восьми зелёных свечей подряд никогда не было девятой. Вот вообще никогда: на всю глубину, предоставленную провайдером котировок. А восемь зелёных свечей подряд бывали как минимум один раз в год. Я задумался: а ведь можно дождаться следующих восьми зелёных свечей, при закрытии последней купить суточный пут-опцион на всю котлету (ну ладно, на полкотлеты на случай ошибки), и полученной прибыли мне хватит до следующих восьми зелёных свечей, даже если они будут через год.

Я перестроил график так, чтобы начало дневной свечи совпадало со временем экспирации опционов на Дерибите, перепроверил его ещё раз, и тут меня ждал облом. На новом графике обнаружилась последовательность из восьми зелёных свечей, за которыми следовала девятая такая же. И вероятность красной свечи превратилась из 1 во что-то типа 13/14. Количественно изменение вероятности, может быть, и не так велико, но качественно - это кардинальное изменение:
- полкотлеты уже не поставишь;
- если ставить меньше, то прибыли не хватит до повторения паттерна;
- если ждать девяти, а не восьми зелёных свечей подряд, то можно и вообще не дождаться, потому что на графике такое было всего один раз.

Но мой пример - это контраргумент только к утверждению о том, что нет смысла переживать о нарезке времени, а не к совету в целом. У меня нет претензий к совету строить карту вероятностей; моя претензия - к свечному анализу в криптовалютном трейдинге. Каждая свеча состоит из четырёх цифр: OHLC. Я не понимаю значимости цифр OPEN и CLOSE на рынках, на которых нет открытия и закрытия. Посмотришь на график - свеча красная. Сдвинешь начало дня на час - она будет зелёной. Ещё на час - снова станет красной. Какое-то гадание на кофейной гуще получается.

Когда я играл на форексе, я тоже составлял такую карту. Но с дневными свечами там не всё было так просто, поскольку не все дни являются одинаковыми:
- за понедельником-вторником идёт среда, при этом понедельник, вторник и среда практически не отличаются друг от друга (хотя понедельник - всё-таки немножко особенный день);
- за четвергом-пятницей идёт понедельник, но он идёт не как среда за понедельником-вторником, а после двухдневного перерыва;
- за пятницей-понедельником идёт вторник, но последовательность «пятница-понедельник» - это совсем не стандартная последовательность двух дневных свечей.
Изначально я ещё пытался учитывать границу среды-четверга как момент тройного свопа, но это актуально только для спекулянтов, а они на форексе погоды не делают, так что особенностью этого овернайта я всё-таки решил пренебречь.

В итоге я перешёл от дневных свечей к недельным. Там всё проще. И на недельном графике на форексе я стал себя чувствовать максимально комфортно. Только в недельных свечах я видел смысл, потому что каждая неделя объективно является обособленным периодом с чётким моментом начала и чётким моментом завершения.

На криптовалютных графиках этого нет. Торги не останавливаются, и я не могу найти чёткий момент начала новой недели. Ну или нового дня. Когда начинается новая свечка? В 0:00 UTC? В 0:00 по моему часовому поясу? Или по какому-то другому?

В общем, к совету imhoneer я добавил бы ещё вот что. Перед началом построения карты вероятностей выберите момент, который можно считать началом новой свечи, нового дня на криптовалютном рынке. Если возьмётесь за это и найдёте такой момент - поделитесь своими аргументами здесь, пожалуйста. Мне было бы очень интересно почитать.

Куратора Вы врядли найдете, так как тот, кто реально понимает трейдинг и как стать трейдером не будет с этим связываться, так как это минимум 2-3 года.

А вот пару советов вполне.

Вывод, что я выделил красным Вы сделали правильный.

Это значит надо перестроить полностью торговлю на простую одну сделку, с обязательной установкой стоп-лосса и тейк-профита. Прекратить всякого рода доборы и ни вкоем случае не переносить стоп-лосс в безубыток. Не ломайте себе вероятности просчитанных сценариев.

Только так можно добиться на начальном этапе устойчивого соотношения прибылей к убыткам. А вот вероятности будут плавать.

Далее, для определения направления в какую сторону торговать предлагаю Вам перестать заниматься рисованием и начать составлять вероятностную карту направления свеч.

Для этого Вы берете график за последние 2-4 года и считаете дневные свечи в следующих комбинациях:

⬆️⬆️=
⬇️⬇️=

⬆️⬆️⬆️=
⬆️⬆️⬇️=

⬇️⬇️⬇️=
⬇️⬇️⬆️=

⬆️⬆️⬆️⬆️=
⬆️⬆️⬆️⬇️=

⬇️⬇️⬇️⬇️=
⬇️⬇️⬇️⬆️=

⬆️⬆️⬆️⬆️⬆️=
⬆️⬆️⬆️⬆️⬇️=

⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️=
⬇️⬇️⬇️⬇️⬆️=

Как только составите эту карту, будите по комбинациям видеть какое направление будет на дневке у следующей свечи.

Раз знаете с высокой вероятностью направление, то внутри дня находите для себя возможность открытия сделки по этому направлению с установкой прибыли к убытку 2:1 или 3:1.

Также рекомендую к прочтению свой телеграм-канал в подписи, там тоже много полезного.

Я кину две копейки, не буду настаивать на истинности и применимости того, что скажу, это просто мои мысли.

Трейдинг это игра с нулевой суммой. То есть кто-то проигрывает, кто-то выигрывает.

И вероятность выигрыша даже не 50 процентов, так как есть хозяин казино в виде владельца криптовалютной биржи или соответствующего обменного сервиса.

Как в такой ситуации выиграть - я вижу только один рецепт выигрыша в такой игре.

Необходимо играть с более слабыми игроками.

Если вы играете с более слабыми игроками, у вас есть определенные шансы на выигрыш. При этом вы даже можете получить прибыль, вычтя из вашего выигрыша все уплаченные вами комиссии.

Поэтому ищите игры, а трейдинг - это тоже игра, в которых в моменте противник слабее чем вы, а вы соответственно имеете конкурентное преимущество.

Но вы должны чётко понимать в чём у вас конкретно конкурентное преимущество перед противником и почему он слабее чем вы. Если вы не можете  точно ответить на этот вопрос, то не играйте вовсе.

Только не начинайте торговать, пока статистику не соберёте. Помню случай, когда три человека офигевали от точности прогнозов одного канала. Вот прям так же, как у вас: специально не следили, но часто ловили себя на мысли, что он оказался прав. А специально стали вести статистику, и оказалось, что если по его прогнозам торговать, то торговать будешь строго в минус.

Собрались, подумали, в чём могут быть причины одинаковых заблуждений у трёх разных людей. Нашли две.
1. Автор канала умеет ярко выделять свои успехи и замыливать неудачи (сообщать о них сухо и кратко, не давая никаких оценок).
2. Мы запоминаем прежде всего те прогнозы, с которыми мы не были согласны, но которые оказались верными. Остальные прогнозы не оставляют такого следа в нашей памяти.

Ну тут простор богатый. Информации здесь читать не перечитать.
Про платное забыть, Ратимов тут прав, на этом зарабатывают только продавцы.

Если интересно здесь с 13(или даже раньше с 11го, точно не помню) года и до 17 кажется писал трейдер Ванга, очень интересно писал. Это если из истории.
В англоветке ад обычно творится и шитпостинг, но там тоже очень много полезно, если разгрести.

Плюс пока еще много "живых" в разных ветках, вон Ратимов тут, есть еще дядя Goran, скай, джульен, засада, имхонер (но он не очень активен в последнее время, тем не менее посты интересные и полезные, в трейдинге он давно), мп3маньяк (правда у него подход специфический) у них всегда можно спросить, а лучше не спеша почитать тут разок другой посты и побольше.
Раньше лютая ветка была аналитика, прогнозы, если лень читать все, смотри на посты с графиками\меритами.

Плюс тут форум по крипте, поэтому полезно бы за трендами в этом деле следить, отслеживать перспективные монеты, что может сыграть в скором будущем. Это всяко интереснее слива депозита на трейдинге.
Несмотря на то, что с годами активных пользователей все меньше, но тем не менее багаж знаний тут все еще огромный и при желании раскопать можно все (или почти все), что нужно.

Кстати у меня "моцарт" в подписках но его ролики почему то всегда вызывают приступы жалости, от его беспомощности. У него каждое сильное движение вызывает удивление в каждом ролике, такое ощущение что он как и остальные инфоцыгане тупо за трендом плетется. Ну и то, что вы ничего не смогли заработать на его сигналах - это приговор.

А вот есть канал на ютубе Super Margin https://www.youtube.com/@SuperMargin, так вот, там он даёт прогнозы, за которыми я следил и потом часто ловил себя на мысли, что он часто оказывался прав. Статистику не вёл, но потом возвращаешся к его прогнозам и они иногда очень точны. Я по нему не торговал, просто смотрел для развлечения, из того что я понял по его системе, там обычно риск на сделку около 1% от депо, очень часто когда цена начала двигаться в зоне прибыли, он выпускает ролик где советует поставить стоп лосс в безубыток на случай форс мажора. Указывает уровни тейк профита или же в ролике обясняет где брать прибыль и т.д. Остальное не вникал, в целом рынок видит очень интересно в плане расклада что выгодно для манипуляторов, китов и основной массы. Посмотрите его прошлые прогнозы и сравните с реальным движением рынка, как говорится.

Прикрепляю скрин со своим анализом что бы вы понимали логику моей стратегии

Я торгую в основном 2 ТФ старший и Рабочий
На старшем смотрю закреп и где находится цена на рабочем уже локально смотрю по сути ситуацию. Иногда использую младший если на рабочем после сигнала уже сформировалась коррекция.

В общем вот
1 скрин СТФ Дневка
https://prnt.sc/w3iFUQJn9dpj

2 скрин РТФ
https://prnt.sc/Lfnq5yt413nZ


И по сути проблема этой стратегии это то что бывает цена по факту без коррекции сразу летит и тогда за счет 50% обьема профит меньше чем если бы цепляло лимитки. Плюс ближайшие цели по фиксации прибыли ближе чем стоп. То есть ПЛР в основном это 1к1 а бывает и намного меньше. То есть математически уже ситуация не профитная.


А вот другой пример с другой монетой. Тут СТФ 4Н а не дневка

СТФ
https://prnt.sc/TxgN8EIrej0M

РТФ
https://prnt.sc/9tyr7s-fc29W

И вот таким вот образом пытаюсь заходить в сделки. Но что-то сплошные убытки...

Первый раз я пришел на форекс в 2014 в ТелеТрейд. Тогда с успехом слил свой первый депозит. И с того времени бросал, возвращался, бросал возвращался. В общем по жизненной ситуации. Были деньги не было времени, было время не было денег. Сейчас решил просто сделать себе статистику.

В трейдинге я к сожалению не зарабатываю. У меня слишком часто бывает так что меня выносит по стопу и цена идет дальше в нужном направлении. Плюс в стратегии частичная фиксации и добор в блоке. Если выдели на ютубе канал Моцард вот как у него. Я по его видео учился. Недавно купил даже у него подписку на его торговый поток но по итогу месяца я так ничего с его сигналов и не заработал.

Стратегия на основании слома тренда. Использую 2 таймфрейма. Старший и рабочий. Иногда младший.
Старший для понимания тренда, на рабочем жду перехай или перелоу. То есть смену тренда. Слом структуры, в общем по разному это называют. После чего по рынку захожу в сделку с блоком добора в зоне вероятной коррекции. А стоп ставлю под прошлый хай, лоу. То есть на отмену всего логического сценария движения цены. Но получается математически ПЛР довольно плохой с учетом частичной фиксации инструмент берет 1-2-3 цели и уходит в коррекцию выбивая сделку в БУ. А в случае негатива цена идет берет лимитки добора и по сделке убыток больше чем профит. То есть даже при соотношении 50\50 результат убыточный.

Я немного запутанно наверное говорю мне проще просто либо голосом либо на графике показывать. По этому и ищу куратора который мне в этом поможет. Я слил очередной депозит. Хотя захожу одним обьемом, не рискую всем депом. И теперь денег у меня нет что бы платить за дорогие курсы которые по моему мнению нового мне ничего не дадут. А личное кураторство от человека который действительно на этом зарабатывает (А не на платных подписках) думаю меня бы направило в нужное направление. Я уже устал сливать но желание научится заработать больше чем желание все бросить. Просто уже руки опускаются

Всем привет. Возможно тему создал не в том месте если что перенесите и поправьте. В общем ситуация следующая. Есть стратегия, есть понимание рынка и знание тех анализа но нет результата. Проблемы с психологией возможно, хаотичным подходом и пр. И суть этого поста заключается в следующем. Возможно ли тут найти куратора который помог бы разобраться в чем именно проблема. Если что торгую я блочные уровни, обьемы, прайс экшн.