Topic: Нейтральные теги для отказа от кредита (Read 474 times)

Всё так и есть. Мне начисляли проценты (пени) несколько лет. В итоге у меня образовался долг больше тела самого депозита аж в 15 раз. Я брал кредит в МФО когда-то в волосатых годах. Что самое интересное, так я об этом и до сих пор бы не узнал, если не зарегистрировался на гос. услугах. Только там мне пришло уведомление о том, что на меня открыто судебное дело. Хорошо, что сделали огромную скидку на погашение. Так и пришлось заплатить, чтобы сняли арест на имущество. Вот так ещё бывает. Кредиты лично для меня это зло.

Топикстартер явно лоханулся. В ру-локали эти нейтральные тэги - это почти то же самое что и красные тэги.

Поздравляю вы оба друг другу понизили рейтинг. В статистике любой тэг отличающийся от зеленого уменьшает ваш системный рейтинг

Ключевое слово: "но я этого не просил" Ну ржака. За что боролись на то и напоролись.

Видите, никто не хочет нейтральных тэгов. Никто не в восторге. Технически все логично топикстартер все расписал. Но люди все равно тупо не восторге когда их метят. Чисто внутреннее отторжение. Будто говном помазали.

Даже красный тэг такого отторжения не вызывает как нейтральный тэг. Ведь красный тэг - он честный тэг. Сразу все понятно. А вот нейтральный тэг - самый хитрожопый тэг. Нихуя ничего не понятно.

Я отказываюсь от любых кредитов и подобных тому вещей на этом форуме навсегда. Прошу процитировать.

Как такое случилось, думали что закрыли кредит, а на самом деле там оставалась небольшая сумма, на которую в итоге накидали нормально так штрафов?

Чтобы с электрума вывести биткоины тоже нужен пароль, видимо когда хакер получает доступ к компу пользователя, то он будет искать всевозможные доступы к средствам, кошельки, возможно если кто осуществляет вход в инет-банкинг. Тут видно что хакер какой то прошаренный, и крипту знает и БТТ, наверняка здесь где то обитает.

Внимательно прочитал тему и пришел к выводу о том, что мне также нужно присоединиться к этим словам. Я уже успел обжечься несколько раз в своей жизни на кредитах. Не только в оффлайн, но и онлайн. Только не так давно узнал о том, что на меня было открыто судебное дело из-за кредита 10 летней давности, который, как полагал, был выплачен, но ошибался по этому поводу. Оказывается, что и имущество некоторое было арестовано. Вот такие дела. Пришлось выплачивать. Хорошо, что мне предоставили приличную скидку, если успею погасить до НГ. Вот так ещё бывает.

Сколько всего пользователей было взломано, мы на самом деле не знаем. Как видим, в одном из случаев мошенник больше полумесяца ждал после того, как выскреб биткойн-кошелёк. То ли выжидал, чтобы было не так явно, то ли продал кому-то выкачанные данные, кто уже воспользовался ими на форуме. Плюс мы видим истории только достаточно заметных пользователей, на которых можно попытаться взять кредит, а если взламывали джуниоров или мемберов (а то и новичков), то мы об этом можем не узнать до тех пор, пока они не прокачают свои аккаунты до более значимого ранга, потому что никакой сколь-нибудь заметный кредит пользователю с невысоким рангом не светит.


Вероятно, вирус позволяет получать данные с компьютера пострадавшего.

---

Если кто-то захочет нейтральный тег в репутацию об отказе от кредита, изначальное предложение в силе.

Может после установки ПО с вирусом, мошенник проверяет куда он может получить доступ, и если может зайти в браузер и видит что пользователь заходит на биткоинтолк, а еще хуже остается в системе или сохраняет в браузере пароль, то войти не проблема. Но и мошенник явно знаком с форумом, что тут и к чему, куда идти кредит просить.

Если правильно поняла то на данный момент 4 пользователя были взломаны таким образом, это не так уж много если брать всех пользователей, но конечно же плохо что это вообще происходит.

Возможно мошенник просто хорошо знаком с БТТ и если кто то попадается на его удочку с вирусом, тот якобы будет просить кредит. Но тут не ясно с электрумом, для доступа к нему тоже нужен пароль.

yhiaali3 писал, что, вероятно, он скачал какое-то взломанное ПО с какого-то сайта. Но и какое-то взаимодействие, особенно для того, чтобы увести средства с его биткойн-кошелька, явно должно было быть. Но что конкретно, где и каким образом скачивают те, чьи аккаунты на форуме потом оказываются скомпрометированы, мне не до конца понятно. Возможно, злоумышленник делает какие-то рассылки по адресам участников каких-то кампаний (а некоторые запрашивали адреса электронной почты). Может, где-то в телеграм-группах какие-то ссылки на дропы рассылает с автозагрузкой вирусов. Просто здесь странно, что именно аккаунты форума оказались под ударом, причём такие, на которые можно попытаться взять кредит. Может, конечно, это просто случайно так совпадает, но как-то многовато уже случаев для совпадения, как по-моему.

Если вас интересуют вообще все топики, связанные с кредитованием, то в англоязычном разделе есть подраздел Lending. Там обычно и содержатся все топики по этой теме.

А как можно заразить вирусом компьютер пользователя с форума? Для этого в любом случае нужно чтобы пользователь что то скачал и установил к себе на компьютер верно? Те кто пострадали от мошенничества, могли бы поделиться своим опытом, что они скачивали, с кем контактировали, может это как то бы помогло.

А могли бы вы поделиться ссылкой на топик, где эти кредиты выдают, или он такой не один?

Что бы зайти без изменения пароля, это нужно знать пароль и наверное если бы он знал, то действовал бы более активно, поэтому возможно каким то образом все таки закидывает вирус на компьютер.

Не очень понятно, почему за последнее время выросло число взломов аккаунтов bitcointalk с просьбой о кредите, но постарайтесь быть осторожны, использовать какой-то бот с информированием об упоминании ника и т.п. Ещё в начале месяца shasan открыл топик с отсылками к нескольким запросам на кредиты, которые, наиболее вероятно, были сделаны взломщиком. В то же время yhiaali3 рассказал о том, что его компьютер был заражён вирусом, в результате чего был опустошён его биткойн-кошелёк, а вчера с его аккаунта злоумышленник попросил кредит. Хорошо, что shasan запросил подпись с известного адреса yhiaali3, что дало время yhiaali3 увидеть через информирование об упоминании ника, что от его имени просят кредит, и вовремя сообщить, что никакие кредиты он не запрашивает.

Итак, мы имеем ситуацию, когда есть какой-то злоумышленник, который хорошо знает bitcointalk и имеет представления о том, как здесь просить кредиты, и он то ли целенаправленно пытается заражать вирусами компьютеры пользователей форума, то ли имеет доступ к данным со взломанных компьютеров, что позволяет ему без изменения пароля или электронной почты заходить в аккаунты пользователей и запрашивать кредиты.

Будьте бдительны!

Ясно только одно, julerz12 просто пренебрег простыми мерами предосторожностями, полагаясь лишь на то, что его сед фраза записана в тетрадку и его кошель запаролен. Ранее вообще в коде кошелька Electrum была уязвимость, которая позволяла опустошать кошельки через JavaScript.

Ничего не ясно, перехватить контроль на какое то время тоже странно звучит, если получил доступ к паролю, то может входить когда захочет, но вот если пароль пользователь уже сменил, то нужно снова проделать тоже самое действие, чтобы завладеть новым паролем. Было бы хорошо узнать о том, из за чего были скомпрометированы аккаунты, а так ситуация подвешена в воздухе.

Мистика на форуме, недавно у БМ кампании Коинмайз украли деньги с электрума и до сих пор не ясно, как это произошло, а теперь хакнули троих пользователей и втянули их в историю с кредитами. Больше все конечно напрягает, то что не ясно как это произошло.

Точного ответа на то, каким образом хакер получил доступ, и как долго он мог хозяйничать в чужом аккаунте, нет. Единственный из троих, кто не поменял пароль и ничего не ответил в теме про взлом, это mdgabrielzim (а его туда пригласили несколькими способами, и он входил в аккаунт после приглашения), так что, возможно, речь идёт не о трёх, а о двух взломах. Но ситуация, разумеется, весьма неприятная, поэтому и возник вопрос, как можно попытаться бороться с подобным явлением.

Я тут недавно наткнулся на этот пост.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.62543216

Из него я с удивлением узнал, что целых три пользователя форума Bitcoin talk стали жертвами хакера, который попытался повесить на них кредит. Из трёх попыток одна удалась. То есть это не случайность - это уже система.

Пользователи Peanutswar, mdgabrielzim и Woodie, подверглись этой агрессивной атаке, которая затронула их имущественные интересы.

Три человека - это уже серьёзно.

При этом, как я понял, хакер не получил доступ к аккаунту на долгое время, скорее всего он каким-то образом перехватил сессию. То есть получил возможность взять кредит, а потом утратил контроль над аккаунтом. Я это понял так.

Да, удалите, мне одного будет достаточно. )

Ну что же, владелец подобных сервисов тоже несет риски) Насчет тега от меня в вашем трасте, могу удалить, если прям пугает) Что касательно 100% способа, можно пройтись по всем топикам сервисов и оставить свое подписанное сообщение)

Имея такой тег, ИМХО можно смело говорить, что кредитор должен был проверить заёмщика, и это его вина, что он не посмотрел в трастовые отзывы. Тем более, что дата отзыва указывается, поэтому любой запрос на кредит после этой даты полностью на страх и риск кредитора. Практически уверен, что сообщество полностью встанет на сторону того, у кого такая пометка, если вдруг его аккаунт взломают и при этом невнимательный кредитор что-то выдаст, невзирая на тег.


Кредитора тоже жалко, и позаботиться об окружающих, особенно когда это ничего особо не стоит, это тоже правильное решение.

Вижу klarki проявил инициативу и так же добавил мне нейтральный тег в трасте, спасибо конечно но я этого не просил.  Наверное одного вполне будет достаточно, а то два уже как то страшно выглядят. )) Вчера размышлял о том, поможет ли это вообще, все равно остается вероятность, что кто то не очень внимательный не посмотрит в траст, и все таки доказать что это не ты, а кто то другой будет так же сложно. Сто процентного способа защитить свой аккаунт все равно не существует...

Да уж, стремно конечно, но собственно риск утери аккаунта всегда существовал.
Идея с подписями в трасте так себе на мой взгляд - это скорее забота о тех кого скамер завладеющий аккаунтом может обмануть, а не о себе. На мой взгляд утеряв аккаунт надо начинать новый без "истории", особенно связанной со скамами.

Здесь мелкая надежда на то, что злоумышленник не догадается шерстить профиль в поисках подобных надписей, а кредитор просмотрит профиль и паче чаяния на неё обратит внимание. Да, защита никакая, но и поле в профиле не особо используется, так что пусть висит.


Как повезёт. Если повезёт, то запомнят. ИМХО тег в отзывах более надёжен в этом плане. Но пока проговариваем все возможные способы.

Нет, я никаких кредитов не беру даже в реале, тем более в виртуальном пространстве. Получение займов и кредитов это не про меня. Если кто-то будет утверждать, что он со мной согласовал это дело - то значит мой аккаунт взломали и от моего имени действует злоумышленник.

Если я вдруг захочу совершить подобные финансовые действия (операции), то конечно подпишу заявление о такой сделке с помощью своего Биткоин -адреса, указанного на этом форуме BitcoinTalk.

Запомните мои слова! Никаких кредитов и займов, никаких сомнительных сделок, ведущих к потери денежных средств, я добропорядочный, неавантюрный, консервативный криптан. Все прочитали мои слова? Все смогут их вспомнить и повторить потом?

https://youtu.be/cwEko-cVqCg

Здесь не дубль подтверждения адреса, здесь подписью подтверждён отказ от кредитов на форуме, смысл другой. Нужно ли это делать именно через подписанное сообщение, не знаю. Почему нет? Пока перебираем разные варианты, чтобы в итоге не оказаться в ситуации, когда аккаунт взломан, и с него злоумышленник предпринимает нежелательные финансовые действия.

По-хорошему, вообще все финансовые действия должны быть только с давно известными адресами пользователя или с подтверждением подписанным сообщением с них, но вот имеем ситуацию, какую имеем. И не хотелось бы потом разбираться, если вдруг кто-то решит не перепроверять.

Смысл этих подтверждений. У нас уже был один такой подобный топик, но он давно заброшен и где-то находится в Разном. Хотите, найдите его и продолжайте там. Но я считаю, что есть один единственный, всеми признанный топик с подтверждениями, он всем известен, находится в Мете. Так зачем нам в локале дубль?

Сообщение проверил и подтверждаю.

Подпись мало что решает, но зато в случае любых вопросов можно будет ожидать, что любые изменения этого заявления должны быть минимум подписаны с того же адреса, а после этого желательно ещё и подождать достаточно долгое время, чтобы убедиться, что не было компрометации одновременно аккаунта и адреса. Так что пусть будет, ИМХО не лишнее.

Да так должно быть надежнее, попытка номер два. 
Хотя наверное подпись здесь особ ничего не решает, не уверен.

Так с обменами и дела обстоят несколько сложнее, нежели с кредитами, где владельцы сервисов смотрят на платежеспособность исходя из нахождения в подписных кампаниях. Если подкрепить свое заявление тегами от других участников + через след на форуме в виде сообщения этого заявления, то смело за такие фейлы можно снять с себя ответственность .

Стопроцентной гарантии нет, но опыт показывает, что нередко кто-то всё-таки запоминает подобные вещи и потом в нужный момент может вытащить из глубин памяти и напомнить остальным. По крайней мере, в нашем локале будет такая заметка.


Хорошее замечание. То, что кто-то поспешил с просьбой о нейтральном теге, не проблема, всегда можно будет изменить текст после того, как отточим формулировку. Но по кредитам я, например, точно уверен, что брать не буду ни при каких обстоятельствах, а с обменами не до конца, поэтому, вероятно, формулировок всё равно будет несколько.

Будьте здоровы)


Имхо, наверное будет лучше подписать сообщения с адреса, который где-то засвечен на форуме ( например, адрес BTC размещенный в этой теме.

Я себе тоже добавил в одну из пустых строк в профиле текст о том, что я не беру кредитов. И вот подумал, что если мы используем эту тему, для такого себе подтверждения, если так можно сказать, я напишу здесь о том, что никогда не беру кредитов, а кто то процитирует это сообщение и даже если хакер сможет удалить мое сообщение и все упоминания об этом в профиле, то он не сможет удалить, то что процитировал другой пользователь.

Собственно это может и не помочь в какой то критической ситуации, но все же хоть что то, как вы сказали может кто то это запомнит. Если это имеет какой то смысл, и вам не сложно то процитируйте мой пост:

Я никогда не буре кредитов и не провожу никаких обменов на этом форуме.

Хакер не стал менять пароль. Он достаточно знаком с форумом, чтобы понимать, что это можно проверить через тот же сервис bip, и смена пароля вызовет подозрение. Поэтому он и пароль не менял, и сообщения о запросе кредита из профиля удалял, чтобы владелец аккаунта как можно дольше ничего не видел.


Сделано. Пометка об отказе от кредитов сделана.


Верно. Тоже хотел это отметить.

Для целей этой темы подходит тег и от DT1, и от DT2, поскольку по умолчанию они одинаково видны, а DT1 в результате ротации временами оказываются в DT2.

Да, чтобы не выдавать себя, если бы был изменен пароль или емейл, то это было бы отражено в системе.




Кстати, изменить пароль не получилось, хотя это отразилось в системе. При смене пароля страница уходит в  524 ошибку.

Так весь смысл и заключается в том что умные хакеры так и делают. Ведь если он (хакер) полностью поменяет логин пароль, да даже что нибудь одно, то владелец аккаунта сразу же заметит это и стреманется, полезет в Мету строчить тему что его взломали. А так хакер втихаря может совершать свои грязные дела. Собственно он это и сделал. 

Как то упустил этот момент, не видел еще такого способа мошенничества, если я правильно понял аккаунт пользователя был взломан, но при этом у пользователя доступ к аккаунту остается? Стремная тема, я кредиты не люблю и никогда их не беру, поэтому пожалуй последую примеру klarki и попрошу себе тоже тег.

jokers10, поскольку вы являетесь участником DT1, то могли бы и мне на всякий случай оставить нейтральный тег в трасте? О том что я никогда не буду брать кредиты на этом форуме.

Сделано, оставил тег, что заявка на кредит должна быть подписана указанным BTC-адресом с актуальной датой.


Мне это тоже показалось очень странным. Если человек запрашивает кредит на какой-то новый адрес, то попросить у него подписанное известным ранее использованным адресом сообщение с актуальной датой и информацией о запрашиваемом кредите, ИМХО является чем-то очевидно разумным для кредитора.

Конечно круто, что пользователь не стал отказываться от долга, но почему владельцы сервисов хотя бы элементарно не запрашивают подписание сообщений?

---

jokers10, поскольку вы являетесь участником DT1, то могли бы и мне на всякий случай оставить нейтральный тег в трасте? Мол если я и запрошу кредит, только путем подтверждения через подписанное сообщение этим адресом:


Цитата ведет на сообщение в моем топике.

Что то участились подобные случаи. Недавно уже был такой, не помню, по моему связанный с менеджером какой то кампании на форуме. Я конечно не хочу никого обвинять, но и в одном и в другом случае пострадавшие даже не пытаются отнекиваться, типа это не я, мееня взломали и тд, а тупо соглашаются вернуть сумму. Но не сразу, по позжее. Жалко товарища если это правда.

По поводу нейтрадьных тегов интересная мысль, я поддерживаю. Но за себя не переживаю, спасибо мне такой не нужен.

Предыстория: сегодня Peanutswar рассказал, что с его аккаунта был согласован беззалоговый кредит на 1000 USDT с возвратом 1100 USDT до 2 августа. По всей видимости, аккаунт был взломан через заражение комьютера с помощью опасной ссылки в чате Discord. От неожиданно свалившихся на него обязательств Peanutswar не отказывается, но довольно неприятно вдруг узнать, что у тебя неожиданно возникли обязательства на 1000 или 1100 USDT.

Тогда я решил добавить в одну из пустых строк в профиле сообщение, что я никогда не беру кредитов, и посетовал, что нет какого-то универсального способа объявить об этом. В ответ на это LoyceV предложил оставить мне нейтральный тег с текстом "This user confirmed he never wants to take a loan. If his account asks for it, it's not him." Я пока ещё размышляю об этом, но предложение выглядит разумным, отвечает смыслу использования Trust-системы и потенциально защищает меня от неожиданных нежелательных обязательств.

Таким образом, если кто-то также уверен в том, что не хочет никогда брать кредит на форуме, или, как позднее предложили, не хочет брать кредит без залога или без подтверждения подписанным сообщением со своего старого BTC-адреса, то можно попросить кого-то из DT оставить в профиле нейтральный тег об этом. Таким образом, если вдруг неожиданно кто-то взломает ваш аккаунт, у него не получится повесить на вас лишние обязательства, потому что кредитор увидит соответствующий тег от отказе от кредита.

В принципе, я тоже могу оставить подобный тег, если вы попросите об этом в этой теме, но можно обратиться и к другому из DT, при этом чем больше сила DT (доверяющих этому представителю DT участников DT), тем больше шансов, что такая метка в репутации будет среди доверенных отзывов как можно дольше. У LoyceV'а, например, голосов в 20 раз больше, чем у меня. В упомянутой выше теме уже несколько человек попросили его о таком теге. Попросить его можно тут.

Какие мысли по поводу нейтральных тегов с уведомлениями об отказе от кредитов?