Topic: جدال حول لامركزية البيتكوين (Read 155 times)

البيتكوين مثل أي شبكة أخرى، اللامركزية فيها تبقى نسبية و تزداد درجة اللامركزية ازدياد عدد المساهمين او المشتركين في الشبكة او ما يعرف بالعقد.
ما يميز البيتكوين ان عدد العقد يعتبر كبيرا إضافة للحافز المادي الذي يشجع الاغلبية على الحفاظ على لا مركزية الشبكة.
محاولة السيطرة على الشبكة من طرف او جهة واحدة امر صعب جدا و مكلف في نفس الوقت و حتى أن تم السيطرة عليها من جهة او مجموعة معينة فان البقية يمكنهم الانتقال للعمل على شبكة أخرى و بالتالي يخسر من قام بعملية السيطرة كل ما انفقه.

أوه!! آسف أخي، comلتخطأت في فهم السؤال.

شكرًا، أخي، على إبلاغي بذلك.

أخي يبدو أنك لم تفهم السؤال جيدا، لأن السؤال حول العُقد NODES وليس عن العقود Contacts ، المناقشة كلها تدور حول البيتكوين والبلوكتشاين والعقد التي تشكل هذا البلوكتشاين ولا علاقة للسؤال بهذا الذي تتكلم عنه أبدا.

بالطبع، يسرني أن أقدم لك توضيحًا حول مفهوم العقد في سياق التكنولوجيا المتسلسلة (Blockchain)، حيث يشير العقد إلى مجموعة من البيانات المتصلة تحمل معلومات حول تنفيذ معاملة معينة. الفروق بين العقد تعتمد على نوع التكنولوجيا المتسلسلة والبروتوكول المستخدم.

على سبيل المثال، العقود في بيتكوين وإيثيريوم قد تختلف في بنيتها وإمكانياتها. في بيتكوين، يتم تنفيذ عقود بسيطة تسمى "عقود ذكية"، والتي تتيح تنفيذ شروط معينة تلقائيًا عندما تحدث ظروف محددة. أما في إيثيريوم، فالعقود ذكية تعطي إمكانية برمجة شروط أكثر تعقيدًا وتنفيذها بشكل أوتوماتيكي.

كما أن العقود تُسجل عادةً على جميع عقد التكنولوجيا المتسلسلة المشاركة في الشبكة. ومع ذلك، قد تختلف طرق تحقق الوثوقية والتحقق من الصحة بين العقد، مما يؤدي في بعض الأحيان إلى اختلاف في قبول أو رفض معاملة معينة من قبل بعض العقد.

إذاً، للإجابة على سؤالك الأخير، نعم، يمكن أن تقبل عقدة معاملة بينما ترفضها عقدة أخرى، وذلك بسبب عمليات التحقق المختلفة والقواعد المحددة داخل كل عقد.

شكرا لكم أخوتي وخاصة الأخ mikeywith على سعة صدره، في الحقيقة الموضوع شائك وكلما تم الإجابة على سؤال يظهر أسئلة جديدة.
فقط سؤال أخير إن كان يتسع صدركم ما الفرق بين العقد؟ يعني هل هي مختلفة اختلافات كبيرة أم أنها متشابهة؟ ألا يستخدمون كلهم نفس البروتوكول؟ والمعاملة يتم تسجيلها على عقدة واحدة أم على كل العقد؟ وهل يمكن أن تقبل عقدة معاملة بينما ترفضها عقدة أخرى؟

نسخة core هي الاولى على الاطلاق, وهي امتداد للكود الذي كتبه ساتوشي نفسه, وتوالت ادوار تطوريها وقيادتها عبر السنين, ايضا التبرعات الكبيرة التي تأتي من المؤسسات الكبرى مثل blocksteam وغيرها كلها تركز على كور لعدة اسباب يمكن لكل شخص تفسيرها بما يراه مناسب.

البعض يعتقد ان تلك الشركات تقوم بدفع تلك التبرعات والتحفيزات للمطورين لشراء ولائهم, البعض الاخر يرا ان هدا امر ضروري نظرا لان مطوري البتكوين لا يتقاضون اموال مباشرة نظير خدماتهم وعلى مجتمع البتكوين من افراد وشركات دعمهم, السبب ليس مهم مقارنة بالنتيجة, فالنتيجة ان core هي الاشهر, الاقدم والاكثر استخداما.

الشكوك الذي تراود بعض الناس مثل الذي تواجه ذلك العضو ادت الى الحاجة لي نودز او عقد اخرى يكون فريق مطويرها منفصل ع core, ولكن المشكلة هنا ان الناس اولا لا تحب التغير وتانيا لا ترى انه هناك حاجة ماسة لاستخدام نسخة اخرى النودز غير نسخة core, اعتقد مع الوقت هدا الشي يمكن ان يتغير في حال شعر الناس بالقلق من مطوري core.

كمستخدم عادي يمكنك استخدام اي نسخة تريدها , يمكنك ايضا كتابة برنامج خاص بك من الصفر باي لغة برمجة تراها مناسبة, المهم هنا ان كل تلك البرامج المختلفة تتفق في القوانين, فمثلا, احد القوانين تقول ان اي تحويل بدون توقيع صحيح لايمكن ادراجها في البلوكتشين, في حال قام برنامجك بقبولها اي فعليا قام بتغير القوانين المتفق عليها, هنا سوف تحدث fork وسوف يقوم برنامجك بانشاء بتكوين جديدة موازية لن يقوم احد بالبناء عليها وتجد نفسك وحيدا.

المعدنين يحتاجون العقد للتزامن مع باقي العقد, لاستقبال عمليات التحويل, وايضا لارسال البلوكات الجديدة الذي يجدونها, المعدنين ايضا يمكنهم استخدام اي نسخة يريدونها طالما تتوافق في التفاهامات او القوانين او مايعرف ب consensus مع العقد الاخرى.

نعم أخي لقد اطلعت على جميع الردود تقريبا شكرا للجميع على مساهمتهم في الموضوع.

هذا العضو غريب بالفعل اطلعت على بعض ردوده على المواضيع المختلفة التي تتعلق بالبيتكوين دائما أرى ردوده غريبة وكأنه يغرد خارج السرب ولايعجبه شيء ولايعجبه أحد.
على كل حال من خلال ردودك أخي فهمت أن هناك عقد كثيرة للبيتكوين لكن الأغلبية يستخدمون أو يفضلون core سؤالي لماذا core هي المفضلة؟ والسؤال الآخر أنا كمستخدم عادي هل يمكنني استخدام العقدة التي أريد أم أن ذلك يتم عن طريق المعدنين فقط؟

وآسف على كثرة الأسئلة لأن الموضوع اتضح أنه أعقد بكثير مما كنت أظن.

في الموضوع الانجليزي ذلك العضو مصر بشكل عنيد ان المطورين هم المسؤولون عن كل فقدان اللامركزية قيمتها لانهم هم الفاعلون الحقيقيون و يؤثرون على المعدنين الذين اصبحوا أبرياء بهذا الشكل. و لكن لماذا يتجنب حقيقة ان احواض التعدين نفسها تضم مطورين يساهمون في اخذ القرارات و يمكنهم اقتراحها ايضا.
البيتكوين لامركزي تماما اذا جاز القول بما انه ابعد ما يكون عن المركزية اذ ان سلطة القرار لاتزال موزعة بين اطراف عدة و لا يمكن القول انه مركزي لان اطراف معينة قادرة على اخذ القرارات المهمة خصوصا ان هذا يجب ان يتم بالاتفاق بعد عرضه على مجموعات الكريبتو Crypto Communitie عموما.

أنا أعرف ذلك العضو و هو معروف بمعارضته لاشياء عديدة على شبكة البيتكوين من ابرزها شبكة البرق التي لم يتوانى في اي فرصة لمهاجمتها و تشجيع الناس على عدم دعمها و ان لا يستعملوها. هناك اعضاء مطورون كانوا قد نبهوا من خطورة ادعاءاته و هناك اصلا من دعى الى حضره و لكن طبعا لا يمكن ان يتم هذا لان له الحرية المطلقة للتعبير عن رأيه في اطار منتدى عمومي مفتوح.
في هذا المثال يتضح جليا عداؤه للمطورين و اغلب الظن انه من المطورين ايضا و الذي ربما لم تتح له الفرصة للمشاركة بعمليات التطوير و بالتالي اختار مهاجمة المشاريع الناجحة.

لقد قمت بالرد على التعليق المشار اليه يمكنك ترجمة تعليقي بما ان لغتك الانجلزية ممتازة كما تبدو, لا اعرف ماهي المشكلة الشخصية بين ذلك الشخص وبين مطوري سوفتير core فأن دخلت على تقيمات بروفايله سوف تجد ان 2 من المطروين تركو تقيمات سلبية على حسابه, يبدو ان الموضوع شخصي فمهما حاولت اقناعه بعدم صحة كلامه فهوا لم يقتنع, هوا قال مالديه وان اجبت بما لدي, يمكنك الاطلاع على التعلقين والاقتناع بالشي الذي تراه اكتر منطقية, وان كان هناك نقطة معينة حول مطوري core يمكنك طرحها هنا.

شكرا لكم إخوتي على التعليقات المفيدة. وأيضا على مشاركتكم في الموضوع الإنجليزي.
ظننت أن الموضوع سهل لكنه أعقد بكثير مما كنت أتوقع، ومما فهمته حتى الآن أن اللامركزية ليست مطلقة وإنما نسبية إلى حد ما وتؤثر بها الكثير من العوامل المعقدة.

كلامك صحيح هذا ماحدث بالفعل أخي، عندما تعمقت بالموضوع أكثر اتضح أن هناك أشياء لا أفهمها تماما وواجهتني أسئلة لم أعرف الرد عليها أو فهمها على سبيل المثال:
هناك عضو قام بالرد في الموضوع الإنجليزي وكان رأيه غريب بعض الشيء وهو :
"قرارات اتخاذ القواعد تتم بواسطة نصف دزينة من المشرفين الأساسيين على التطوير الذين يتخذون القرارات وهم يمثلون نقطة مركزية للفشل" وحينما سألته هل تقصد أن هناك مطورين محددين يحق لهم التصويت فقط واتخاذ قرار بشأن التطوير أو التغيير في شبكة Bitcoin؟ إذا كان كلامك صحيح فهذه هي المركزية فقام بالرد مطولا وشرح لي الأمر لكنني لم أفهمه كثيرا لأنه تقني في الغالب لذلك أرجو ممن لديهم خبرة تقنية أن يساعدوني في فهم رده وهل كلامه صحيح أم لا:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.62674223
 

نعم أخي ميكي لقد شرحت لنا هذا الأمر في أكثر من موضوع لكن أتوقع هذا الرابط الذي تتكلم عنه، يوجد فيه عدة تعليقات وإجابة على الأسئلة:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.62303252

أظن هذا هو وفيه إجابات جيدة ووافية.

هده الجزئية ليست دقيقة, فالتغير لا يتطلب الاجماع, نظريا هوا يتطلب الاغلبية الاخيرة تختلف عن الاجماع, عمليا, ليس كل شخص في مجتمع البتكوين له نفس الدور او بمعنى اخر لايمتلك الجميع نفس التأثير على القرارات, اعتقد انني شرحت هده النقطة مرارا وتكرارا بالعربي والانجليزي, قد تم نقاش هدا الموضوع منذ فترة ليست بعيدة اتمنى ان احد الاشخاص رابط ذلك الموضوع لوضعه هنا فهوا يوضح الكثير من المسائل بخصوص مركزية او لامركزية البتكوين.

اما بالنسبة لصديقك فا اعتقد ان محاولة اقناعه بدون ان تكون قد فهمت كل شي حول هدا الموضوع سوف يكون صعب لانه قد يواجهك ببعض الاسئلة التي لايمكنكك الاجابة عنها, لذلك انصحك بقراءة التعليقات والبحث عن الموضوع الذي ناقشنا فيه هده النقاط ومن ثم العودة باسئلة محددة لكي نتمكن من مساعدتك.

من الجيد أنك قمت بطرح إشكال الذي يعارضه صديقكشش، قمت بزيارة موضوعك في القسم الإنجليزي أعتقد أنك الآن حصلت على بعض المعلومات الكافية لإقناع صديقك، شخصياً تعرضت لنفس الموقف مع الأصدقاء و لكن للأسف رغم كل الشرح و التوضيح إلا هناك غالبية لا تقبل أن البتكوين ذو لامركزية، لهذا أعتقد أن مثل هؤلاء البشر جاهلون لا يستوعبون الفكرة.
أتذكر في سنة 2016 صديق كان مقيم في بلدتي نقشت معه فكرة البلوكتشين لكنه رفض بعصبية، و لكنني تفجأت عندما إتصل بي هاتفياً لأنه لم يعد مقيم في بلدي الآن يعيش في المهجر  و طلب مني شرح كيفية إشتغال التقنية العام الماضي أي بعد مرور ستة سنوات إستوعب الفكرة بعد سماعه فكرة التشفير يناقشها أصدقائه في العمل.

إذا لم تستطيع إقناع صديقك أو أراد أن يبقى مصرا على جهل الفكرة أتركه لحاله لأنه سوف لن يكون في صالحك مناقشة صديق و هو يقوم بتكذيب أفكارك.

بالدرجة الأولى كيف استطاع صديقك الاقتناع بأن البيتكوين مركزي. يعني هو من يجب ان يؤكد صحة توجهاته.
تبني نظرية المؤامرة لا يقدم حجج مقنعة بل يمكن ان يجعلنا نشك في كل شيء و يمكن ببساطة ان أدين كامل شبكة الانترنت و اقول انها لا تصلح للثقة بها على اعتبار ان قوى خفية تتحكم بها في اطار مؤامرة كونية كبرى، و بالتالي فان كل منتجاتها مشكوك بها.

بالدرجة الثانية فانه يجب التدقيق قليلا في المفاهيم لانه من الأصح القول ان البيتكوين هو اقرب ما يمكن للامركزية مقارنة بغيره لأنه ليست هناك جهة واحدة او طرف واحد يستطيع التحكم بشبكة البيتكوين و هذا بفضل خصائص البلوكشاين و البروتوكوا الذي وضعه ساتوشي. في نفس الوقت فانه يمكن القول ان المعدنين بالاساس يمكنهم التحكم بالشبكة اذا اتفقوا على ذلك و لحسن الحظ انه ليس هناك حوض تعدين واحد يمتلك اكثر من 50 بالمائة من قوة الهاش.
هذا الجانب المركزي في البيتكوين لا يثير اي مخاوف لان المعدنين ليس من مصلحتهم ان يتلاعب اي طرف بالشبكة و ان عمليات التطوير على الشبكة ان لا تحصل الا بالتوافق بين المطورين و احواض التعدين.

مرحبا إخواني
كتبت موضوع في قسم البيتكوين ولأنني مهتم بمعرفة آراء الأخوة العرب أنقل الموضوع هنا:
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-decentralization-debate-5462604

أنا معجب بـ Bitcoin ، لذلك لدي صديق عرفته على Bitcoin وشرحت له المزايا العظيمة التي تتمتع بها Bitcoin ، وخاصة اللامركزية والخصوصية.

صديقي هو أحد الأشخاص الذين يؤمنون بنظرية المؤامرة ، لذلك فهو يشك في أن عملة البيتكوين لامركزية ويعتقد أن هناك حزبًا أو دولة أو جهة ما خفية وراءها.

حاولت أن أشرح له مرارًا وتكرارًا أن هذا مستحيل وأن Bitcoin لامركزية تمامًا ، وأن لا أحد يمتلك Bitcoin ولا أحد يتحكم فيه ، وأن أي تغيير يحدث على الشبكة يجب أن يحظى بإجماع المجتمع ، لكنه مع ذلك أصر على أنه لا يعتقد أن البيتكوين لامركزية ، فقط لأنه لا يعتقد أن هناك لامركزية في أي شيء.

كيف يمكنني إقناع صديقي أن البيتكوين لا مركزية بالفعل؟

حصلت هناك على الكثير من الآراء المهمة وكانت معظمهما في الدفاع عن لامركزية البيتكوين بالرغم أن بعضهم منزعج من طريقة عمل المطورين وكذلك عمال المناجم وسيطرتهم على الشبكة بطريقة ما، ما هي آرائكم حول الموضوع؟