Author

Topic: Πότε θα σκάσει η φούσκα των ενοικίων; (Read 202 times)

sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
https://www.pronews.gr/elliniki-politiki/i-ee-vazei-vomva-sta-akinita-ton-ellinon-energeiaki-kostovora-anavathmisi-tous-allios-den-tha-polountai-noikiazontai/

Quote
Τι σημαίνει αυτό πρακτικά; «Σημαίνει, μεταξύ άλλων, πως θα ενταθεί το πρόβλημα της έλλειψης κατοικίας, αφού εκατομμύρια κτίρια θα τεθούν διά νόμου εκτός συναλλαγής (κυρίως εκτός μίσθωσής τους), παρά το γεγονός ότι έχει αυξηθεί, και αναμένεται να αυξηθεί ακόμη περισσότερα το επόμενο διάστημα, η ζήτηση για κατοικία, ιδίως από τα νέα ζευγάρια» συμπληρώνει.

Με τις υγείες σας οι οικολόγοι/πράσινοι/climate-concerned...
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
hero member
Activity: 1540
Merit: 744
Για πολλοστή φορά:

Δεν χάνω εγώ κάτι από αυτή την κατάσταση, εσείς οι νέοι που σας πονάνε τα ενοίκια χάνετε.

Πυροβολείτε τον αγγελιοφόρο ο οποίος προσπαθεί αφιλοκερδώς να σας ξυπνήσει, ο οποίος κιόλας μένει σε δικό του σπίτι και δεν έχει ανάγκη.

Άλλος είναι ο εχθρός σου, όχι εγώ. Αλλά που να το καταλάβεις... πυροβολείς τον εύκολο στόχο, όχι αυτόν που σου έχει κάνει μαρτύριο την ζωή σου τα τελευταία χρόνια.

Άλλοι θα χάσουν από αυτή την κατάσταση, όχι εγώ.

Ας περιμένουμε λοιπόν μέχρι το 2030 να δούμε ποιός θα βγει αληθινός και ποιός όχι...

ΥΓ: Τα αγγλικά μου είναι μια χαρά και ξέρω να διαβάζω τι λέει (demand for new buildings), σε αντίθεση με εσένα.

Τα κτίρια δεν είναι Bitcoin να έχουν εγγενή σπανιότητα, μπορούν να κατασκευαστούν πολλά περισσότερα και έτσι να πέσουν οι τιμές αγοράς/ενοικίασης (νόμος προσφοράς-ζήτησης).

Αφού λοιπόν σας έπιασε οικολογική μούρλα ΚΑΙ με τα οικοδομικά υλικά ελέω κλιματικής αλλαγής, πληρώστε και βγάλτε τον σκασμό.
Είσαι τραγικός, και ο τρόπος που αντιμετωπίζεις ότι είσαι λάθος είναι με το να πετάς προσβολές περί του ποιος ξέρει αγγλικά και ποιος όχι. Παρεμπιπτόντως, έχω άριστη γνώση και δε χρειάζομαι να το αποδείξω. Αν δεις την φωτογραφία σου ξανά, λέει "Enhance building use". Μπορεί να έχει χιλιάδες σημασίες και αιτιολογίες για το πως και τι, αλλά εσύ επιλέγεις ότι θα μας πεθάνουνε. Πιο συγκεκριμένα, ο πληθυσμός στις Ευρωπαϊκές χώρες ούτως ή άλλως μειώνεται λόγω δημογραφικού, μόνο στις αναπτυσσόμενες χώρες αυξάνεται, και αν υπήρχε όντως θέληση να τους ξεπαστρέψουν, θα είχε γίνει και εύκολα μάλιστα.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Να τονίσω ότι τα παραπάνω αφορούν κυρίως την Αθήνα η οποία βιώνει υπερπληθυσμό (ξέρω κόσμο εν έτει 2023 που εγκαταλείπει την επαρχία για να έρθει στην Αθήνα, ενώ κιόλας τους έχεις προειδοποιήσει για τα υψηλά ενοίκια Shocked).

Αυτά που λέει ο HmmMAA για την επαρχία είναι σωστά σε γενικές γραμμές (διατηρώ μια επιφύλαξη για €0 ενοίκια, δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο πουθενά), τα ενοίκια εκεί είναι πιο προσιτά (σε τιμή γκαρσονιέρας Αθήνας παίρνεις μεγάλο σπίτι με αυλή, χωράφι κλπ.) και έχεις αυτονομία που δεν υπάρχει στην πόλη.

Εσείς οι νέοι όμως είστε λιγάκι καλομαθημένοι, δεν νομίζω να θέλετε να πάτε σε χωριό και να αρμέγετε κατσικούλες (να πως χτυπάς τον πληθωρισμό στο γάλα, χώρια ότι γλιτώνεις το οικολογικό «γάλα» του μέλλοντος).

Η αποκέντρωση είναι σωστή φιλοσοφία και δεν θα πρέπει να την στηρίζουμε μόνο στο χρήμα (Bitcoin), αλλά και σε άλλα πράγματα (νερό, τρόφιμα, ενέργεια).

Στα χωριά υπάρχει και γρήγορο VDSL internet (rural broadband) για τηλεεργασία.

Προσφορά/ζήτηση παιδιά. Καιρός να το μάθετε.

ΥΓ: Ο κρατισμός (επιδότηση στεγαστικών δανείων) μόνο λύση δεν είναι, φουσκώνει τις τιμές και μετά κλαίγεστε ότι σας εξαπάτησε ο Κούλης.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Και κάτι τελευταίο: στην χώρα που βασιλεύει το Airbnb δεν υπάρχουν πολλά άδεια παλιά κτίρια.

Πολλά έχουν ανακαινιστεί και είναι γεμάτα σχεδόν όλο τον χρόνο.

Αυτό πιέζει τις τιμές προς τα πάνω...

Μόνη λύση είναι να κατασκευαστούν νέα κτίρια (η οικοδομή έχει νεκρώσει τα τελευταία 13 χρόνια ελέω Μνημονίων).

Δυστυχώς η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου μόνο να κλαίγεται ξέρει για την ακρίβεια και να εκλεγεί προδότες πολιτικούς.

Πλήρης αποτυχία της "Δημοκρατίας"... oh well, it's your loss, not mine. Smiley
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Για πολλοστή φορά:

Δεν χάνω εγώ κάτι από αυτή την κατάσταση, εσείς οι νέοι που σας πονάνε τα ενοίκια χάνετε.

Πυροβολείτε τον αγγελιοφόρο ο οποίος προσπαθεί αφιλοκερδώς να σας ξυπνήσει, ο οποίος κιόλας μένει σε δικό του σπίτι και δεν έχει ανάγκη.

Άλλος είναι ο εχθρός σου, όχι εγώ. Αλλά που να το καταλάβεις... πυροβολείς τον εύκολο στόχο, όχι αυτόν που σου έχει κάνει μαρτύριο την ζωή σου τα τελευταία χρόνια.

Άλλοι θα χάσουν από αυτή την κατάσταση, όχι εγώ.

Ας περιμένουμε λοιπόν μέχρι το 2030 να δούμε ποιός θα βγει αληθινός και ποιός όχι...

ΥΓ: Τα αγγλικά μου είναι μια χαρά και ξέρω να διαβάζω τι λέει (demand for new buildings), σε αντίθεση με εσένα.

Τα κτίρια δεν είναι Bitcoin να έχουν εγγενή σπανιότητα, μπορούν να κατασκευαστούν πολλά περισσότερα και έτσι να πέσουν οι τιμές αγοράς/ενοικίασης (νόμος προσφοράς-ζήτησης).

Αφού λοιπόν σας έπιασε οικολογική μούρλα ΚΑΙ με τα οικοδομικά υλικά ελέω κλιματικής αλλαγής, πληρώστε και βγάλτε τον σκασμό.
hero member
Activity: 1540
Merit: 744
Κυνική απάντηση:

Όταν μειωθεί ο πληθυσμός. Τότε θα αποπληθωριστούν τα πάντα (ναι, ΚΑΙ το fiat χρήμα, όσο κουφό κι αν ακούγεται τώρα).

Το μέλλον των κτιρίων: https://i.imgur.com/WeaDx6F.png

Ερώτηση κρίσεως (μόνο για δυνατούς λύτες): ΠΩΣ γνωρίζουν ότι θα μειωθεί η ζήτηση για νέα κτίρια κατά -20% μέχρι το 2030; Roll Eyes

Πηγή: c40.org (συστημική/επίσημη, όχι συνωμοσιολογική)

ΥΓ: Αυτά να τα βλέπουν όσοι αφελείς (το θέτω κομψά, γιατί υπάρχουν και «ευαίσθητοι») υποστηρίζουν το μισανθρωπικό αφήγημα της «ανθρωπογενούς» κλιματικής αλλαγής (λιγότεροι άνθρωποι -> λιγότερο CO2).

Θα είναι οι πρώτοι που θα μας χαιρετήσουν (μαζί με το BTC stash τους)...

Το κράτος ΔΕΝ είναι φίλος μας. Τα κτίρια ΔΕΝ είναι Bitcoin για να έχουν τεχνητή σπανιότητα. Όλη αυτή η κατάσταση μόνο τυχαία δεν είναι και σίγουρα ΔΕΝ αποτελεί ελεύθερη αγορά, αλλά κεντρικό σχεδιασμό (κρυπτοκομμουνισμός by WEF).

Ο νοών νοείτω...
Ακόμα και στο θέμα των ενοικίων, βρίσκεις θεωρία συνομωσίας. Αν διάβαζες τι επισύναψες, θα έβλεπες ότι στοχεύει στη μείωση της κατασκευής νέων κτιρίων το οποίο θα επιτευχθεί από τη βελτίωση υφιστάμενων κτιρίων (κλειστά κτίρια δηλαδή που απαιτούν ανακαίνιση). Κοινοποιείς κάτι το οποίο καν δε διαβάζεις, παρά μόνο κάνεις επιθέσεις και χαρακτηρίζεις οποιοδήποτε άλλο μέλος έχει αντίθετη άποψη από εσένα.

Εκτός των κατοικιών που έχουν δοθεί σε βραχυχρόνιες μισθώσεις, είναι γεγονός ότι στην Ελλάδα, πολλά κτίρια μένουν ανεκμετάλλευτα για λόγους όπως έλλειψης κεφαλαίου, που συμβάλλουν περαιτέρω στο στεγαστικό πρόβλημα. Ακόμα και στο εξωτερικό που τα ενοίκια είναι υψηλά, η αναλογία μέσου μισθού/μέσου ενοικίου είναι πολύ χαμηλότερη από την Ελλάδα.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 294
Κυνική απάντηση:

Όταν μειωθεί ο πληθυσμός. Τότε θα αποπληθωριστούν τα πάντα (ναι, ΚΑΙ το fiat χρήμα, όσο κουφό κι αν ακούγεται τώρα).

Το μέλλον των κτιρίων: https://i.imgur.com/WeaDx6F.png

Ερώτηση κρίσεως (μόνο για δυνατούς λύτες): ΠΩΣ γνωρίζουν ότι θα μειωθεί η ζήτηση για νέα κτίρια κατά -20% μέχρι το 2030; Roll Eyes

Πηγή: c40.org (συστημική/επίσημη, όχι συνωμοσιολογική)

ΥΓ: Αυτά να τα βλέπουν όσοι αφελείς (το θέτω κομψά, γιατί υπάρχουν και «ευαίσθητοι») υποστηρίζουν το μισανθρωπικό αφήγημα της «ανθρωπογενούς» κλιματικής αλλαγής (λιγότεροι άνθρωποι -> λιγότερο CO2).

Θα είναι οι πρώτοι που θα μας χαιρετήσουν (μαζί με το BTC stash τους)...

Το κράτος ΔΕΝ είναι φίλος μας. Τα κτίρια ΔΕΝ είναι Bitcoin για να έχουν τεχνητή σπανιότητα. Όλη αυτή η κατάσταση μόνο τυχαία δεν είναι και σίγουρα ΔΕΝ αποτελεί ελεύθερη αγορά, αλλά κεντρικό σχεδιασμό (κρυπτοκομμουνισμός by WEF).

Ο νοών νοείτω...
legendary
Activity: 2394
Merit: 1412
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Εδώ είμαστε!

Το πρόβλημα με τα ενοίκια στην Ελλάδα είναι πως ο τουρισμός τα πιέζει προς τα πάνω κάνοντας τους ιδιοκτήτες και κατασκευαστές να κοιτάνε τα γρήγορα και εύκολα κέρδη με AirBnB και ως αποτέλεσμα ότι μένει για μακροχρόνια μίσθωση είναι ΚΑΙ χρέπι ΚΑΙ ακριβό.

Πίεση επίσης για τον ενοικιαστή αποτελεί το γεγονός ότι τα εισοδήματα δεν αυξάνονται ενώ όμως έχουμε συνέχεια ρεκόρ σε ακρίβεια. Ως αποτέλεσμα η Ελλάδα είναι πρώτη στο τι ποσοστό του εισοδήματος του μέσου ανθρώπου πάει σε έξοδα στέγασης.


% of the population spent 40% or more of their household income on housing
Μετάφραση: ποσοστό πληθυσμού που δίνει 40% και πάνω του εισοδήματος του σε έξοδα στέγασης

Θεωρώ πως τα μέτρα ελεύθερης αγοράς έχουν αποτύχει πλήρως στο να καταριθμήσουν αυτό το ζήτημα. Ακόμη και τα ακίνητα που χτίζονται πλέον είναι «επενδυτικά» με στόχο να ενοικιάζονται σε τουρίστες. Πιστεύω πρέπει να βγει επιτέλους μια κυβέρνηση να καταλάβει πως όταν σχεδόν το 1/3 της χώρας ξοδεύει κοντά στο μισό της εισόδημα απλά για να έχει κάπου να μείνει κάτι δεν πάει καθόλου καλά με την οικονομία.

Αλλά πιστεύω πως η «φούσκα» επίσης δεν θα σκάσει πάντως. Τα ακίνητα και η ιδιοκτησία τους, όπως το κεφάλαιο, χωρίζεται σε διάφορες τάξεις.
Η πιο πλούσια τάξη (εργολάβοι, τράπεζες, μεγαλοεπενδυτές κ.α.) έχουν το περιθώριο να αφήσουν τα ακίνητα τους αναξιοποίητα για πολλά χρόνια χωρίς να τους καίγεται καρφί. Δεν τους νοιάζει να μην τα ενοικιάζουν όσο δεν βρίσκουν κάποιον να πληρώνει όσο θέλουν. Απ' την άλλη ζήτηση για ενοικίαση υπάρχει πάντα γιατί οι εργαζόμενοι συνέχεια χρειάζεται να μετακομίζουν, συν ότι όσοι μικρομεσαίοι μαζέψουν λίγα φράγκα σιγά σιγά γλυκαίνονται και αυτοί και αρχίζουν να το παίζουν επενδυτές με ότι χρέπι έχουν, και το βγάζουν απ' την αγορά να γίνει AirBnB. Δυστυχώς η ελεύθερη αγορά αυτήν την κατάσταση έχει δημιουργήσει, και με μέτρα όπως πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας κάνει την κατάσταση ακόμη χειρότερη κιόλας με όλο και λιγότερα μέρη του συστήματος να ελέγχουν όλο και περισσότερα ακίνητα.

Πώς το λύνεις αυτό; Με αποφασιστικές παρεμβάσεις. Απαγόρευση AirBnB σε ολόκληρες περιοχές, επιβολή διάθεσης ποσοστού νεόδμητων για κατοίκηση είτε μόνιμη είτε με ενοίκιο, πλαφόν ενοικίων καθώς και προγράμματα ενίσχυσης... Το ζήτημα στέγασης είναι τόσο σημαντικό που αν δεν λυθεί μπορεί κυριολεκτικά να καταστραφεί μια κοινωνία, και φαίνεται πως τα πράγματα στην Ελλάδα χειροτερεύουν και πάνε σ' αυτό το ζήτημα. Μπρος στο να καταστραφούμε λοιπόν, καμία παρέμβαση δεν είναι υπερβολική.

Και ίσως για να προλάβω διαφωνίες, ανεξαρτήτως του τι λέει η ιδεολογία του καθενός στο θέμα, πρέπει να συμφωνήσουμε κάνοντας αυτήν την συζήτηση πως το ζήτημα στέγασης είναι θεμελιώδους σημασίας για μια κοινωνία και η μη επίλυση του καταλήγει να έχει καταστροφικές συνέπειες. Ας συμφωνήσουμε λοιπόν ότι ΚΑΤΙ πρέπει να γίνει. Το πως θα λυθεί βέβαια παίρνει πολύ συζήτηση.
hero member
Activity: 1111
Merit: 584
Κατα τη γνωμη μου η κατασταση θα οδηγησει ( οχι συντομα δυστυχως ) τη νεολαια να επιστρεψει σε χωρια . Με τους ρυθμους που ολα αυξανονται (καυσιμα , στεγη , τροφιμα κλπ ) συντομα θα ειναι αβασταχτη η διαβιωση στις πολεις . Ειτε οι νεοι θα οδηγηθουν σε ενα ειδος "κομμουνας" που θα βλεπεις να μενουν σε ενα σπιτι 10 ατομα , ειτε θα επιλεξουν τη διαβιωση σε χωρια , που σε πολλες περιπτωσεις τα ενοικια ειναι μηδενικα , με μοναδικο αντικρυσμα τη φροντιδα του ακινητου . Επισης , οι τιμες για αγορα πολλες φορες ειναι εξευτελιστικες μιας και για πολλους ενα ακινητο στο χωριο ειναι βαριδι λογω ΕΝΦΙΑ και κοστους συντηρησης και απο την αλλη η πωληση του μπορει να προσθεσει κατι στα εισοδηματα τους για να αντεξουν το δυσβασταχτο πλεον κοστος διαβιωσης .
Λαμβανοντας υποψιν οτι ενα μεγαλο μερος της νεολαιας πλεον εργαζεται απομακρυσμενα , μια τετοια εναλλακτικη θεωρω πως ειναι η καλυτερη . Η ποιοτητα ζωης δεν εχει καμμια σχεση . Και σε αυτο βεβαια θα πρεπει να δημιουργηθει ενα network effect , καποιοι θα ειναι αρκετα "παλαβοι" για τους υπολοιπους που στη συνεχεια θα τους ακολουθησουν .
hero member
Activity: 1540
Merit: 744
Η κατάσταση με τα ενοίκια έχει φτάσει στο απροχώρητο, το μέσο ενοίκιο για ένα δυάρι διαμέρισμα ξεπερνάει τα 400€ στις περισσότερες περιπτώσεις, πόσο το οποίο είναι πάνω από το 58% του βασικού μισθού. Σχολιάζουμε συνεχώς στα social media για τα υψηλά ενοίκια του εξωτερικού, σε χώρες της Γερμανίας, Ελβετίας, κλπ, αλλά ποσοστιαία σε σχέση με τον βασικό μισθό της εκάστοτε χώρας τα ενοίκια δεν ξεπερνάνε το 30% με 40% του μισθού.

Τα τελευταία χρόνια έχουμε γεμίσει βραχυχρόνιες μισθώσεις, αφαιρώντας εκατοντάδες ακίνητα από την αγορά. Τα μέτρα της κυβέρνησης μέχρι τώρα δεν έχουν αποτέλεσμα στην επίλυση του στεγαστικού, μέχρι και τα ευνοϊκά δάνεια που υποτίθεται δόθηκαν στους νέους από 18-30 ετών είτε δεν εκπληρώθηκαν ποτέ, είτε είχαν τεράστιες απαιτήσεις που απέκλεισαν χιλιάδες δικαιούχους. Στην ήδη δυσχερή κατάσταση, η αγορά έχει γεμίσει εκατοντάδες μεσιτικά γραφεία που κερδοσκοπούν πάνω στους ενδιαφερόμενους, ζητώντας μέχρι και αμοιβή επίδειξης του ακινήτου, ενώ δημιουργούν αθέμιτο ανταγωνισμό ανεβάζοντας περαιτέρω τις τιμές.

Ποια είναι η γνώμη σας για την υπάρχουσα κατάσταση; Θα υπάρξει βελτίωση στο μέλλον; Μέχρι τώρα κάθε χρόνο, ακόμα και από πέρυσι υπάρχει μια αύξηση άνω των 10-15% στα ενοίκια.
Jump to: