Topic: Облагается ли продажа криптовалюты НДС (Read 103 times)

Из этого можно сделать вывод, что цифровые активы, а в частности криптовалюты достаточно важны в современной России. Вероятно, они участвуют (планируются к участию) в различных финансовых схемах, может быть и коррупционных (кто знает), а может связанных с обходом международных экономических санкций. Поэтому и в отношении их собираются убрать НДС. Чтобы не было потерь в процессе транзакций.
В 2022 году (или это было раньше?) аналогично отменили НДС с  реализации золотых слитков.
Но там понятно, почему это сделали. Золота накопили очень много, и была потребность продавать его физическим лицам, чтобы убрать излишнюю инфляцию с потребительского рынка.

https://www.vedomosti.ru/investments/articles/2023/12/20/1011958-donastroika-nalogooblozheniya-tsfa-mozhet-proizoiti-v-sleduyuschem-godu

"В весеннюю сессию в Госдуму могут быть внесены корректировки налогового законодательства цифровых финансовых активов (ЦФА), прежде всего в части налога на добавленную стоимость (НДС). Об этом «Ведомостям» рассказал член комитета Совфеда по бюджету и финансовым рынкам Александр Шендерюк-Жидков. Сейчас идут обсуждения данного вопроса в разных инстанциях и с участниками рынка, уточнил он. «Вопрос налогообложения ЦФА уже обсуждался с Центробанком. И есть понимание, что действительно нужны доработки, особенно в части НДС. Потому что, на мой взгляд, вопрос по НДС сейчас является наиболее сложным. И возможно, в Госдуму будут внесены соответствующие корректировки», – сказал сенатор."

Стого говоря мы обсуждаем доход криптана а не налоги на имущество, землю, которой нет в списке и так далее.

Мы про теорию говорим или про практику? Спецрежимы в основном и заменяют уплату многих налогов, среди которых есть НДС (за исключением некоторой деятельности), но я не понимаю как зарегистрированного предпринимателя можно подтянуть на предпринимательскую деятельность по крипте и НДС начислить?
Пруфы будут или это домыслы и фантазии?

И если физлицо без регистраций продает и покупает крипту, то куда его подтянут? Если он это через карту делает, то его блокнут в банке и его деятельность на этом кончится очень быстро.

Строго говоря, не только доход. Объекты обложения бывают разными - реализация, прибыль, имущество, деятельность (при патентной системе налогообложения или ЕНВД (сейчас отменён)).

Упрощенщики НДС не платят, но не все ИП сидят на упрощение. Если физиков будут подтягивать на предпринимательскую деятельность по крипте, то как раз и вменят им НДС (на УСН они же заявление не подали).

P.S.

Что касается купли-продажи валюты, то НДС она не облагается, потому что оборот денежных средств не является объектом обложения НДС (об этом выше писал).

В России налогами облагается не деятельность а доходы.
Если вы хотите платить налоги как физическое лицо, то нужно идти в налоговю и консультироваться, потому что с законодательством проблема.
Физическое лицо заплатит НДФЛ, если не заплатит то начислят штрафы согласно 129.1 НК, пени и налог.

С НДС сложнее. НДС платят организации на ОСНо. Как с упрощеника его взыскать если он на 6% сидит? У него проверят только приход.

Для каждой деятельности можно найти решение. Если вы получайте не больше 200К в месяц на карту, самозанятый идеальный вариант с 4%. Нет проверок и изменений- 10 летний мораторий.

Можете пояснить, как ложится? Согласно ст. 141.1 ГК РФ цифровым правом считается только то, что прямо названо в законе цифровым правом. Криптовалюты вроде бы ни в одном законе не называются цифровыми правами.

К получению можно подвести. А к направленности на такое получение - нет. У человека,систематически продающего криптовалюту, может быть множество других целей, помимо систематического получения прибыли. Пока нет направленности (т.е. цели) получать прибыль, нет и предпринимательства.

А я не об этом и говорю. Я говорю, что, может быть, без регистрации невозможно начислить налог. Ничем другим я не могу объяснить, почему до сих пор биржевых игроков не обязывают уплачивать НДС с каждой продажи долларов.

Тут помимо ст. 128 ГК РФ нужен взаимосвязанный анализ совокупно ещё с несколькими статьями НК РФ. Согласно статье 128 ГК РФ криптовалюты являются имуществом (имущественными правами). В статье 128 ГК РФ прямо упомянутый цифровые права, и сущность криптовалют очень хорошо на это определение ложиться.

А дальше есть ещё статьи Налогового Кодекса РФ. Есть определение товара, как имущество, которое реализуется или предназначена для реализации. Есть определение реализации, ст. 39 НК РФ, как переход права собственности на товар на возмездной или безвозмездной основе. Есть объект обложения НДС, та самая реализация на безвозмездной или возмездной основе на территории Российской Федерации.

И всё это подводит нас к выводу, что продажа криптовалют, является объектом обложения НДС.

Да, нужно систематическое получение прибыли. Но прибыль это разница между доходами и расходами. Причём наличие расходов ещё надо доказать и в отношении криптовалют это не очень просто сделать. А с доходами все проще - есть продажа, значит есть и доходы. Так что подвести к систематическому получению прибыли будет не очень трудно. Тем более, состязательности в арбитражном процессе в суде сейчас очень поубавилось. И если будет нужно вменить предпринимательскую деятельность, то её вам легко вменят.

Насчёт необходимости регистрации, для того чтобы вас признали индивидуальным предпринимателем тут вы не правы. Юридический факт предпринимательской деятельности не может зависеть от формальной регистрации, или отсутствия регистрации. Иначе у нас в стране вообще бы не было предпринимателей. Все бы ссылались на то, что они официально не зарегистрированы, а поэтому и не должны соблюдать требования законодательства. Кстати, чтобы это пресечь была ещё введена статья незаконная предпринимательская деятельность.

По поводу статьи 38 НК РФ, да это так. Но ст. 38 НК РФ это общая норма, а есть и специальные нормы (имеющие приоритет по отношению к общим нормам законодательства), касающиеся реализации для целей НДС. И там сказано, что оборот денежных средств, не признаётся реализацией для целей НДС.

И тут бы конечно криптовалюту для для этих целей хорошо подтянуть... Да, вот законодатели никак не хотят признавать криптовалюту денежными средствами. Только цифровыми активами, имуществом, имущественными правами ... Но не денежными средствами....

Вот полный текст этой статьи:
Как на его основе можно сделать описанный Вами вывод?

Во-первых, систематической продажи недостаточно, чтобы деятельность считалась предпринимательской. Нужна цель: систематическое получение прибыли.
Во-вторых, полагаю, что для начисления налога предпринимателю требуется, чтобы налогоплательщик был зарегистрирован в качестве предпринимателя. Иначе, если обратить внимание на то, что, то есть для целей НК любое реализуемое имущество является товаром (например, продал я доллары на бирже или тупо банку - всё, для целей взимания налогов эти доллары стали товаром), то можно всех биржевых игроков обязать уплачивать НДС с операций продажи долларов, поскольку эти операции осуществляются ими с целью систематического получения прибыли. И заодно всех, кто хранит сбережения в долларах, периодически продаёт доллары за рубли для трат и делает всё это специально для того, чтобы на дистанции получать от продаж больше рублей, чем израсходовано на покупку.

Тут нужно отметить, что, по общему правилу, физические лица не являются налогоплательщиками НДС. То есть если они продают криптовалюту, то начислять и уплачивать в бюджет НДС они не должны. Такой обязанности у них нет.

При этом, нужно понимать, что НДС - это косвенный налог, который увеличивает стоимость реализуемого актива, и конечным его плательщиком является именно физическое лицо. То есть, если физическое лицо приобретёт криптовалюту у лица, которое является плательщиком НДС, то стоимость приобретённой криптовалюты увеличится для этого физического лица на сумму НДС. Для физического лица - это будут фактически убытки, так как он не сможет предьявить этот НДС к вычету (зачёту или возврату из бюджета).

И в этом отношении , криптовалюта будет уступать в инвестиционном отношении золоту, в отношении которого на территории России НДС сейчас отменён.

Однако, мы помним, что физическое лицо может одновременно быть индивидуальным предпринимателем. И возникает вопрос, если контролирующие органы докажут, что физическое лицо осуществляет продажу криптовалюты на систематической основе, то могут ли они вменить этому физическому лицу необходимость уплаты НДС в бюджет, именно как индивидуальному предпринимателю?

Разобравшись немного в вопросе, я пришёл к выводу, что да могут.

Согласно подпункту первому пункта первого статьи 146 налогового кодекса Российской Федерации объектом обложения НДС являются операции связанные с реализацией товаров, работ, услуг и имущественных прав.

При этом товар, это имущество которое предназначено для реализации, или реализуется (п. 2 ст. 38 НК РФ).

А если обратиться к статье 128 Гражданского Кодекса РФ, то можно сделать вывод, Что криптовалюта является имуществом как для целей гражданского законодательства так и для целей законодательства о налогах и сборах.

И отсюда мы приходим к выводу, что оборот криптовалюты, в том числе Биткоина, облагается НДС.

И я думаю, что представители контролирующих органов за это зацепятся. И криптаны могут столкнуться ещё и с такой ситуацией, когда их деятельность по продаже криптовалюты будет признана предпринимательской, а в их взаимоотношениях с бюджетом Российской Федерации возникнет недоимка, штрафы и пени.

Аналогичная ситуация, когда криптовалюту продаёт организация. По общему правилу, тут тоже должен возникать НДС.