Topic: Что такое токены? (Read 210 times)

Так я кажется в самом начале ссылался на BSQ как на токен, который имеет своё значение только в сети bisq2.

Официальное определение BSQ:

Токен BSQ — это окрашенная  монета на блокчейне Bitcoin. Один токен BSQ определяется как 100 сатоши с некоторыми дополнительными свойствами, которые идентифицируют его как BSQ в программном обеспечении Bisq.^{("A BSQ token is a coloured coin on the Bitcoin blockchain. A single BSQ token is defined to be 100 satoshis with some additional properties that identify it as BSQ in Bisq software.")}

Но эти 100 окрашенных  сатоши ^{(т.е. 1 BSQ)} в сети bisq стоят примерно 30 х 100 =  3000 сатоши. ^{(данные двухмесячной давности. В последнее время я на цену внимание не обращал, так как больше не покупал)} Понятно, что цена варьируется. Кто продаёт чуть дороже, кто чуть дешевле.

В сети  биткоина этот токен ничем не отличается от обычных 100 сатоши. По сути програмное обеспечение bisq2. цепляет к биткоину некоторые метаданные (окрашивает его), которые имеют свой смысл  только в сети  bisq2, а  сеть биткоина на них внимания не обращает. ^{(типичная концепция окрашенного биткоина).}

Для прочтения:

1) Colored Coins


2) BSQ

3) Reputation

Я по-прежнему не понимаю. По моему то что вы пишете - невозможно сделать без DeFi. Но у биткоинов же нет дефая? Значит это всё-таки не биткоины а токены биткоинов, т.е. по сути другая криптовалюта, обеспеченная биткоинами?

Из-за того,что вы не знакомы с сетью bisq ваша логика ошибочная, всё с точностью до наоборот.

Если человек заплатил за свою репутацию скажем 1 биткоин, он никогда вас не кинет, торгуя с вами на сумму в несколько тысяч баксов ^{(средний размер ордера на bisq даже меньше этого)} так как кинув вас он тут же потеряет свою репутацию ^{(иными словами потеряет 60 K баксов при нынешней цене).} Поэтому пользователи предпочитают иметь дело с теми, у кого высокая купленная репутация.

Это на bisq2.

На bisq репутации нет и доверие в сделке  обеспечивается  залогом, который должен заплатить каждый из её участников. Тот кто кинет, потеряет свой залог.

Я исхожу из очень простой логики, - "купленная" репутация не заслуживает доверия. Возможно, в данном конкретном случае, речь идёт не о буквальном значении термина "репутация", а о некой системе децентрализованного поручительства, я не знаком с сетью bisq, но если пользователи платят реальные свои активы за получение некой мифической репутации, то это ЛОХОТРОН.

Почему? Как вы себе это представляете?

---

 Bisq это p2p сеть, и кинет в данном случае означает, что все её пользователи вдруг прекратят использовать соответствующее  програмное обеспечение. Событие возможное, но на мой взгляд крайне маловероятное. Но даже если такое произойдёт, то биткоины у трейдеров, купивших себе за них репутацию никуда не исчезнут. Исчезнувшую репутацию, трейдеры как правили с лихвой окупают.

Что значит, если система их "кинет"?,... обязательно, кинет, нет никаких сомнений.

BSQ это репутационный токен ("окрашенный"  биткоин), окраска которого имеет значение только в сети bisq.

Для того чтобы повысить свою репутацию пользователь сжигает свои токены, что на деле означает снятие этой окраски с его BSQ, иными словами держатели  BSQ  меняют окраску своих биткоинов  не на биткоины, а на свою репутацию. Количество биткоинов остаётся прежним. 

Если система их "кинет" (иными словами сеть  bisq каким-то образом сломается) то их биткоины никуда не исчезнут, с них "слезет" окраска.

Правильно ли я понимаю, что BSQ это не биткоины, а криптовалюта обеспеченная биткоинами алгоритмами/дефаями?
Если все держатели BSQ захотят обменят BSQ на биткоины, система их кинет (биткоинов на всех не хватит)?

Определение токенов, как и чего-либо иного всегда многоранно. Обычно в своих ответах пользователи  обозначают  ту или иную грань. Добавлю и я свою.

Токены это то, что может осесть в вашем кошельке  (или на вашем счёте) или наоборот исчезнуть из этого кошелька (или счёта)  в результате какой-либо транзакции.

В интернетах такого определения не найти. Оставляю пальму первенства за собой.

Приведу один пример из миллиона существующих токенов.  BSQ - токен, имеющий ценность тольке в  p2p сети bisq. Чем больше у тебя на счёте этих BSQ (вернее чем больше ты их сожжёшь) тем больше твоя репутация как трейдера. Вне сети эти токены выглядят как обычные биткоины. Т.е BSQ это биткоин к которому прицеплен определённый атрибут позволяющий распознать его к сети bisq  как токен, позволяющий поднять репутацию. Кстати цена BSQ приблизительно в 30 раз выше BTC.

Могу ещё массу граней обозначить. Но оставлю место другим пользователям.

Так не отвечай, тебя же никто не заставляет, я сам вот например тоже в некоторых ситуациях предпочитаю зайти на форум, задать вопрос и получить ответ от живого человека, чем идти в поиск. Для этого форумы и существуют.

В части ответа на вопрос ТС, токен - это любой цифровой актив, созданный на основе какого либо блокчейна. Т.е. блокчейн вполне себе может существовать без токенов, но токен без блокчейна - нет. А монета - это всегда часть блокчейна, без которого его существование невозможно.

Наверное сравнение токенов с акциями уместно, в таком сравнение монеты будут являться тем, что предприятие производит. Например у кирпичного завода монеты - это кирпичи, ну а токены - это его акции на разных биржа.

В Гугле читать нужно разбираться, а для особо ленивых в Ютюб можна, там все расскажут и покажут. Найти форум и зарегистрироваться не проще чем найти ответ что такое токен.

Токен - это электронный ваучер.
Чьё-то личное (то есть под честное слово) обещание выдать что-то взамен на этот его ваучер (токен). В этом отличие токена от коина (монеты).

Монеты - это децентрализованная криптовалюта, которая майнится (или "чеканится" в случае PoS) на независимых блокченах. Монетами также оплачиваются комиссии за транзакции в соответствующих блокчейнах, поэтому они имеют некую ценность, независящую от чьих-то личных обещаний.

Токен очень очень грубо можно считать неким примечанием в транзакции на блокчейне, в котором обещатель эмитирует некоторое количество своих токенов, а затем последующими транзакциями (и примечаниями в них) это количество раздербанивается на мелкие количества.

1. Если владелец токена найдёт кого-то, кто готов отдать свои биткоины за этот токен, то вряд ли какое-либо третье лицо сможет воспрепятствовать обмену.
2. Нет. Обменять токены можно только на те биткоины, которые уже у кого-то есть. (Если, конечно, найдётся желающий расстаться с биткоинами ради токенов.)
3. Правильнее сказать, что надёжность хранения и передачи токенов обеспечена вычислительной мощностью сети Биткоина. Ни в каком другом смысле об "обеспечении" токенов говорить нельзя.
4. В статьях ошибаются. Токены, базирующиеся на Биткоине и других PoW-блокчейнах, существуют уже лет десять. Погуглите OMNI layer и colored coins (или даже The DAO)..
5. Странный тезис. Не понимаю, что имел в виду тот, кто его выдвинул.

6,7,8,9. Токены, представляющие собой долговые обязательства в отношении активов из другого блокчейна, называют "обёрнутыми токенами". Иногда исполнение обязательств гарантировано смартконтрактом, иногда честным словом эмитента обёрнутого токена, иногда вообще ничем не гарантировано. Как обстоят с этим дела у обёрнутых токенов ворлдкоина, я не знаю.

Сейчас часто говорят про токены, а я не понимаю что это такое. Пробовал гуглить но пока без особого толку. Прошу дать ликбез, или хотя бы ответить на несколько относительно конкретных вопросов:

1) Слышал что в биткоине в апреле возросла стоимость транзакций, потому что авторы Runes начали “минтить токены”. Эти новые токены свободно обмениваются на биткоин?
2) Если да, означает ли это, что кто–то придумал новый способ эмиссии биткоинов?
3) Вроде логично что нет, и могу предположить, что эти наминченные токены только обеспечены биткоином, т.е. их можно менять, но не все. Какой тогда у них мультипликатор?
4) Как сочетается это минченье токенов с тем, что биткоин основан на PoW а не на PoS? В статьях пишут что минтить же вроде можно только с PoS.
5) Слышал тезис, что разные токены одной крипты это как акции одной и той же компании на разных биржах. Я в биржах не разбираюсь и прошу, если данный тезис правильный, разъяснить заодно как это выглядит с биржами.
6) Могу предположить, что есть две криптовалюты — worldcoin на собственном блокчейне и токен worldcoin–а на блокчейнах Etherium и Optimism. Это так или ерунду пишу?
7) Если это так, обеспечена ли вторая криптовалюта первый?
Если да, это обеспечение гарантируется смарт–контрактами?
9) И какой тогда мультипликатор для worldcoin?