Topic: Вакансия "Трейдер". Обман или нет? (Read 644 times)

Всё зависит от суммы. Чем больше сумма, тем сложнее делать проценты. Но 7% в месяц, а это 84% в год даже на маленьких суммах делать непросто. В течение года можно, если год бычий. Но на дистанции в 5-10 лет таких трейдеров дай бог 1% наберётся, которые бы делали стабильно 84% в год. А скорее всего ещё меньше. Сильно меньше 1%.

20% в месяц - это абсолютно неадекватная цифра. Но я не знаю нормальных контор, кто такие планы ставит. На Западе вообще не ставят планы по прибыли. Там ставят лимиты по убыткам. Но в РФ сейчас такие конторы делать бессмысленно. Инфляцию всё равно почти невозможно перебить. И доходность банковского вклада перебить  - на дистанции в 3-5 лет с ежемесячными лимитами по просадкам очень сложно.

Доходность в процентном соотношении зависит от размера торгового депо, чем он больше тем трейдер будет аккуратнее. Если трейдер способен получать 20% прибыли в месяц то он на работу не пойдет, и тут дело не в том что 2000$ это жалкие гроши, язык не поворачивается назвать такую зарплату плохой, а дело в том что трейдер с такой прибыльностью может получать те же деньги с депозита 10 000$ и данный бюджет не должен быть проблемой для такого хорошего трейдера.

Работодатель такого трейдера точно будет ценить, кроме ставки даст и бонус и сделает все чтобы его удержать, но по факту имеем только большую текучку в этой сфере, тоже не просто так. Плавающая прибыльность тоже плохо, один месяц 20%, а другой -10%, или даже 0%.

И как уже говорил, одно дело делать большую прибыль с депо 1000$, и совсем другое дело торговать с депо 100 000$ или больше.

Никто и не говорит о том, что 20% в месяц к депозиту делать очень легко. Но это возможно, я говорю по своему личному опыту. Конечно, это получается не каждый месяц, и если брать годовую дистанцию, то 240% там не получится, потому что месяц на месяц не приходится. Но даже 7-8% в месяц трейдер делать может.

И я говорю о том, что условия различных вакансий и требования к трейдеру предполагают, что он обязан как-раз таки около 20% в месяц выторговывать, только вот ему будут платить всего 1-2%. И поэтому у меня вопрос к тем, кто такие требования выдвигает: неужели так сложно понять, что если человек способен на выторг подобных процентов, то он согласится на свою зарплату в границах 1-2%? Тут же логика какая-то все таки должна присутствовать. Такого трейдера нужно мотивировать процентом с депозита, которым он торгует. А не бросать ему жалких 2000$.

График прибыли, наложенный на график цены, надо использовать.

Но вы скорее всего такого тоже не найдете у этих брокеров/бирж.

Проще считать: текущая стоимость оставшихся активов (текущая цена * количество) + общая сумма всех продаж - сумма всех покупок. Так считаем при каждой покупке или продаже и по этим данным строим график. В итоге будет суммарная прибыль и ее как раз делить на размер задействованных средств +1 (либо *100%, кому в процентах надо), получим прибыль в иксах.

(529-392)/392+1=x1.35 =529/392

Прикол то даже не в этом. Если у меня, например, шаг закупки/продажи 10% - это как понимать? Вверх значит *1.1, а вниз *0.9, только вот *0.9 != /1.1, т.е. у нас получается ошибочный ассиметричный шаг закупки и продажи. Поэтому, правильнее говорить: шаг закупки/продажи х1.1

Если подумать, эти % херня какая-то не нужная нам в жизни и даже вводящая в заблуждение. И вся эта логика и правильно, не правильно - это от того, что нам именно эту модель навязали и втюхали в голову.

И я уже кучу раз говорил. Если на рынке равновероятен рост и падение, то ставя 100$ мы заработаем 100$ (в случае роста х2), а потеряем только 50$ (в случае падения х2). Т.е. ожидание профита у нас 2 к 1 (привет математикам, которые до этого даже не догадались). И нет тут никаких % в расчете.

Сравните осознание понимания: в случае роста цены на 100%, мы получим 100% прибыли, а в случае падения на 50%, мы потеряем 50% депозита. Обобщим: в случае роста на х%, мы получим прибыль х%, а в случае падения цены на y%, получим падение депозита на y%... Рост есть прибыль, а падение есть убыток... Блин, какой бред, ну вот так примерно мне видятся ваши %

Счёт в иксах некорректен и математически и логически. Он условно допустим только для ребалансировщиков. Условно говоря, если у вас было 100 баксов и выросло за месяц до 200, то вы сделали 2 икса (или "2 икса вверх", как пишет ФС). Но если потом в следующий месяц вы сделали из 200 снова 100 (то есть потеряли половину суммы), то вы сделали не "минус два икса", а х1/2. В споте нет отрицательных величин, только дробные или целые.
 Ощущение, что трейдеры математику в начальных классах не изучали.

Ну а что ещё можно для статистики использовать? Хочется же иметь представление о том, насколько успешны сделки в своей массе.

На форексе, помнится, я всё в пунктах считал. А на крипте как?

---

И что значит "в иксах"? Вот, например, возьмём мои прошлогодние трейды: https://bitcointalksearch.org/topic/m.64896612

Продал по 529, купил по 392. Это сколько в иксах?
Или продал по 20013, купил по 8543. Это сколько иксов получается?

Я по-этому всё в иксах считаю: х1.2 вверх и х1.2 вниз - это та же сумма, что и на старте.

Кто вообще эти % придумал за основу и их повсеместное применение? Всё сделано для облапошивания наивных трейдунов.

Дык о чём и речь. Это только просто кажется, что сделать 20% в месяц легко. Точнее, это действительно легко, если требуются краткосрочные результаты. Можно сделать 20% даже несколько месяцев подряд при активной торговле. Но на практике часто бывает так, что, условно говоря, в январе вы сделали 100% к депозиту,  а в феврале - (-55%). И вопрос на засыпку: каков будет итоговый размер вашего депозита?)))
  Точно также и  с этими 20%. Если вы в один месяц сделали +20% к депозиту, а в другой месяц (-20%) к депозиту, то по итогу вы будете в минусе, а не в нуле. Факт в том, что депозит к убыткам и даже просадкам гораздо чувствительнее, чем к прибыли.

20% в месяц, может разово и получится, гугл же говорит о том что доходность успешного трейдера может быть 20%, но только не в месяц а в год. И месяцы разные бывают, один успешнее, другой хуже, поэтому чтобы именно среднее по месяцу сказать, то лучше брать за пол года, или за год результаты и разделить на период. Потом когда уже знаешь свой средний результат можно и по кварталам отслеживать сохраняется ли результат.

А что, есть люди, которые могут стабильно зарабатывать по 20%  каждый месяц, пусть даже с 5 000 долларов?) Если есть такие гении трейдинга с дистанцией подобных выигрышей хотя бы в три года, то, конечно, я бы им рекомендовал даже не задумываться работать на дядю. Зачем? Ведь фактически в руках таких гениальных людей волшебная палочка!
   Даже если не упоминать о сложных процентах, то 20% в месяц - это, не минуточку, 240% годовых к депо. 2 года - уже 480, а за каких-то 5 лет уже вполне себе неплохие 1200%. Конечно, на практике будут сложный процент, то есть процент на процент и по факту вы разбогатеете гораздо стремительней.) Но есть одна маленькая деталь. Количество таких людей исчезающе мало. Если они вообще существуют. 

Вакансия может быть и не выглядит мошеннической с первого взгляда, на выглядит обдираловской, это точно. Они предлагают платить 1% с торгового депозита трейдеру, который сумеет торговать депозитом от 200,000$ до 1,000,000$. Ну это же очень мало! Это будет провоцировать трейдера либо красть у работодателя, либо работать в полсилы, ведь его оклад никак не зависит от того, наторгует он 5% или 30% за обозначенный период. Какой смысл идти на таку работу, если человек, используя собственную стратегию, может выторговывать куда бОльший процент? Единственная причина - это отсутствие своего депозита, это мне лично очень знакомо. Но ведь лучше торговать своими 5,000$ и на них зарабатывать 20% в месяц, если ты умеешь такое делать, откладывая на увеличение своего собственного депозита, нежели торговать чужими 200,000$ и получать с них всего лишь 1%.

Везде и всюду все инфоцыгане и добропорядочные коучи дают БАЗУ. То есть это то, что в целом известно всем и при желании это можно нарыть в интернете, но, допустим, вы - ленивый ламер, которому лень перелопачивать инфу из интернета и цедить её по чайной ложке. Для этого и создаются курсы и коучи. При этом нельзя сказать, что база не даёт прибыли. Она может дать прибыль, но к ней нужно дополнительно прикладывать свой труд, чего многое не хотят делать. Они думают выучил азбуку - стал дипломированным филологом.
   А реальными авторскими наработками действительно никто делиться не будет. Разве что в конце жизни для бессмертия, как это сделал Ричард Вайкофф, например. Но это редкие случаи, которые являются исключением.

Интересная мысль. Сюда же можно тогда подвести и продажу стратегий, ботов, подписку на сигналы и т.п.

Я привык считать, что никто в здравом уме не будет делиться торговой системой, которая приносит деньги. Ведь денег на всех не хватит!

Но если учесть, что вряд ли какая-нибудь система приносит деньги постоянно и регулярно, то можно и пойти на компромиссы ради более стабильного дохода.

---

А по теме хочу добавить, что со мной так и не связались после первого контакта: ни первая контора, ни вторая. Во второй конторе даже не прочитали моё сообщение, в котором я привёл статистику своей торговли за год. Может быть, причина в том, что я вёл себя слишком нагло. А может быть, дело всё-таки в том, что реально они не готовы платить за работу трейдера те суммы, которые указаны в объявлениях, а, наоборот, сами хотят развести трейдеров на деньги, и в этом плане я показался им бесперспективным.

И я о том же, не будут у себя держать тех кто показывает плохие результаты, а с другой стороны те кто может торговать с хорошей прибылью могут сами достигнуть успеха без найма, сложности могут быть вначале, когда нету большого стартового капитала. А в найме могут быть плюшки о которых вы говорите, когда работодатель будет заинтересован в вашем дальнейшем обучении, а это развитие себя как трейдера и возможность работать с большим капиталом, но будет присутствовать давление от допущения ошибок и увольнения, работа стрессовая поэтому и текучка.

Вопрос состоит только в том, где найти такого идиота, который будет платить минимально-приемлемую (хотя бы) зарплату за "убыточные годы". В нормальных зарубежных проп-конторах, как я уже писал, разговор короткий. Есть минимальные планы на месяц, квартал и год. Допустил убыточный месяц несколько раз или вынес лимит убытков по кварталу или году - поливай кактус. Никто не будет терпеть убыточного трейдера, тем более годами.

Если даже вы пишите про убыточные месяцы и даже годы, то на что тогда могут рассчитывать в трейдинге неофиты. И у меня после этого тезиса стало приходить понимание почему так много трейдерских информационных курсов, оказывается не у всех дело связано с инфоцыганщиной, а просто некоторые трейдеры как раз таким образом хотят сформировать для себя страховку под неблагоприятные периоды самостоятельной торговли. 

Американские ученые сделали важное открытие

Покакайте перед началом трейдинга, если отчистить кишечник, мозг лучше работает

А если не СНГ? Вижу такие вакансии есть так же в Европе, но может быть языковый барьер.

В СНГ такая вакансия - откровенное разводилово для лохов

На Западе в проп-конторах довольно жёсткий риск-менеджмент. Никто там не будет с вами сюсюкаться. Я уже не помню точные цифры, но есть маленькие стопы на позицию, есть лимит убытков на день, на неделю и на месяц. Если превышаешь лимит убытков за месяц - аля улю - гони гусей. С таким трейдером довольно быстро распрощаются. Кроме того, насколько я понимаю, смотрят статистику за кварталы и за год. А также, естественно, за несколько лет. Если ты показываешь прибыльность на уровне банковского депозита или ниже... то, наверное, 1 год могут тебя потерпеть, но на дистанции ты будешь получать лишь ограниченный капитал в управление.
   Но у таких проп-контор много хороших знаков должно быть. Там и обучение и репутация. Уже на стадии собеседования это можно выяснить. Не должно быть ред флагов и флажков никаких.
  А много трейдеров - потому что там текучка.

Речь не о том что не наймут, а том что подпишут трудовой контракт, в котором заработок трейдера будет напрямую зависеть от его успешности, а если будет торговать только в убыток то может быть и вовсе ничего не получит и будет уволен. Смысла держать у себя такого трейдера, который торгует годами в минус нет, и этому скорее всего не позволят случится, в трейдерских канторах должен быть управляющий рисками, который видит все сделки, каждого трейдера (как в фильме миллиарды), и тем самым может видеть если кто то допускает слишком много ошибок.

Не верит у нас народ в инвестиционные конторы после всяких МММ и иже с ними.
Зато мошенникам каждый день судя по новостям несут все нажитое непосильным трудом.
А по теме на долгосроке вполне можно в плюсе стабильно быть, но только на споте и низком кредитном плече 1,5-2х на медвежьем рынке.
У меня и на фьючах то глобально (за весь срок торговли ~6 лет) то плюс то минус. При  объеме торгов больше 30млн в год.
Если бы они мне хоть половину уплаченных комиссий вернули, я бы же добился своей цели и стал долларовым миллионером)
А так придется еще попотеть.

Кого же наймут-то? Разве есть трейдеры, у которых не бывает убыточных месяцев и убыточных лет?

Вспомнилась одна старая дискуссия. Вот цитаты из двух моих постов, относящихся к ней.

А где обычно мошенники обращаются к людям с предложениями стать трейдерами? Ко мне почему-то никто из мошенников с такими предложениями не обращался. Наверное, мы с мошенниками разными тропами ходим.

Полагаю, мне очень повезло с тем, как я познакомился с трейдингом.

Первая реклама трейдинга, которая попалась мне на глаза (точнее, в уши), - это была реклама Нефтепромбанка, начинавшаяся со слов: "97% наших клиентов теряют деньги". Никакого намёка на мошенничество!

Потом была реклама Форекс-клуба на улицах Петербурга. И там всего три слова: "FOREX via INTERNET". Тоже без всяких завлекалочек, свойственных мошенникам.

И, наконец, курсы по трейдингу в ДЦ "ЮМИС". Я помню, как преподаватель настойчиво советовал первые четыре года торговать на демо-счёте. Полная противоположность мошенническим подходам!

Поэтому у меня в сознании обычно трейдинг с мошенничеством не ассоциируется.

Даже те две конторы, на объявления которых я отправил свои резюме, я не могу однозначно назвать мошенническими. Они же не пытались выманить у меня деньги. Они просто перестали со мной разговаривать.

Другие "вакансии" - да, там сразу видно, что это развод. Заплатите нам деньги за обучение, а потом мы вам заплатим гораздо больше денег за работу. Но это настолько топорно, что всерьёз даже не воспринимается. Посмотрел, усмехнулся и закрыл.

Отношение к таким профессиям такое подозрительное может именно потому что очень много обращений от мошенников, а реальных примеров контор где трейдеры работают и зарабатывают нету.

Те у кого получается зарабатывать на трейдинге, будут делать это самостоятельно, да без капитала, но лучше так чем никак, и если получается торговать с прибылью, то со временем капитал будет расти и прибыль тоже, тогда и смысла на кого то работать не будет.

Командная работа тоже не для всех.

У нас это действительно почему-то не приживается в принципе. Хотя вроде и пишут, что в Москве есть проп-конторы, но при ближайшем рассмотрении почти всегда выявляется, что что-то с ними не так. Часто это проп-конторы, замаскированные под банальные инфоцыганские курсы. У нас в России проп-контора просто в менталитет, наверное, не укладывается. Трейдерская работа работой в принципе не считается. К этому скорее всего отношение как к казиношному фарту. Вообще нет веры в системный заработок на трейдинге.
   Отчасти к этому есть предпосылки, конечно. Чел, который копытом землю роет и может генерить сверхприбыли, разумеется, не будет работать в проп-конторе. Но всегла есть трейдеры, которые:
1. Звезд в неба не хватают, своего капитала практически не имеют, но талантливы, генерят прибыль достаточную для окупаемости конторки, но недостаточную, чтобы уйти в свободное плавание.
2. Они любят работать в команде, как бы это не звучало странно для российского криптана).

Увидев название темы улыбнулся и не поверил, что кто-то додумался отозваться на это, как и  сделал я в свое время)

История:
В 2014 я уже был "тёртым калачом" в трейдинге на Форексе (как я думал).
Insta forex, будуче известной кухней - позаботилась, чтобы о ней все знали. И благодаря бонусной программе (бонусные баксы за общение на форуме) можно было торговать, извлекая реальный Профит, при этом вообще не вкладываясь.
Так вот, нашел я вакансию типо той, которая описана выше. Дело было тоже в Минске, в бизнес центре Александров Пассаж. Обещали не фулл тайм, а подработку. И я, не особо на что-то надеясь, но помня кадры из фильма Волк из УоллСтрит, поехал посмотреть на настоящих гуру торговли.
Приехал.
На каком-то из высших этажей находился их зал с несколькими комнатками-ответвлениями.
Сидело много молодых людей, одетых официально, кто-то смотрел на графики, а рядом с некоторыми сидели обычного вида люди, которым эти "трейдеры" рассказывали почему так важно через них "инвестировать".
Ко мне подошёл такой же официально одетый джентльмен, и мы пошли обсуждать вакансию. Хотя на тот момент мне о них стало все понятно. Он удивился моему приходу и спрашивал, не хочу ли я инвестировать. Я сказал - у вас вакансия трейдера. Он опять удивился. И по нему было видно что если к ним кто-то приходит, то это "инвесторы". А вакансия видимо создана по ошибке)
Я развернулся и ушел.

Забавно, что спустя много лет, в РФ я видел подобное заведение, хотя думал что все они вымерли. Оно называлось Фридом Файнанс, и на картах было полно отрицательных отзывов тех, кто занёс.
Сейчас они везде сменили название и отзывы обнулились.
Но забавно, что и сейчас такие ребята есть.

Имелась в виду стратегия ДСА. По этой стратегии идут мелкие покупки раз в определённый период времени по случайным ценам, в том числе часть покупок приходится на хаи.
   Но строго говоря, истинные хаи мы можем точно определить только постфактум. В моменте можно сделать только предположение.

Я бы не стал сейчас продавать. В другой теме писал, что на рынке нет ФОМО даже ещё.
***
https://bitcointalksearch.org/topic/m.64795264

Подкупать биток? Не сейчас, надеюсь?

Все продают уже, учитывая, что потенциала роста на этот цикл осталось примерно еще на х2. А мы уже х6 с локального дна сходили. В прошлый цикл было х18, но темпы роста замедляются с каждым циклом. Т.е. даже х3 с текущих значений ждать не стоит. Это, конечно, если мы только еще хоть как-то верим в доллар.

По описанной тобою схеме разве что мошенники работают. Если говорить о копи-трейдинге, то сейчас это в основном автоматизированные сервисы (я имею в виду сервисы автоследования). На ру-фонде есть всем известный сервис копи-трейдинга/автоследования под названием Common. На крипте я знаю такие сервисы в основном на централизованных биржах. На МЕХС вроде есть, ещё где-то. На ОКех вроде. Люди показывают свою статистику за некий период, устанавливают параметры подключения к автоследованию и комиссию трейлдера. Ты подключаешься к его акку и сервис автоматически копирует его сделки на твоём счёте.

Если писать именно про проп-конторы, то. отвечая на вопрос Ланнакосы, там никто не даст убыток долго работать. Поскольку наёмный трейдер работает не на свои, то там довольно чёткие регламенты работы. Минусишь? Давай, до свидания. А прибыль делится с конторой, которая предоставляет капитал.
   Но с появлением крипты скорее всего актуальность этого поугасла, хотя реальное положение дел в амерских проп-конторах я не знаю. Но, как по мне, проще подкупать биток и холдить его на долгосроке.

Упоминание о сообществе наталкивает на мысль, что речь идёт о копи трейдинге.
Как я понимаю эту схему. Есть контора, которая сговаривается с площадкой, на которой торгуют трейдеры.
У конторы есть наемные трейдеры которые торгуют и ведут за собой основное стадо. Рано или поздно они сливают весь депозит и возникает необходимость раскручивать новые аккаунты. Потому что старые аккаунты реабилитировать невыгодно - у них же теперь плохая статистика. А нужны аккаунты у которых хорошая статистика, поэтому параллельно их нужно вести много, чтобы показывать публике только хорошую статистику.
Бизнес конторы заключается в том, что торговая площадка делится с ней частью комиссий от торговли основным стадом трейдеров, которые занимаются копированием чужих стратегий. Потому что куда пойдёт рынок, по чесноку никто не знает, а вот комиссии это реальный профит.
Вопрос - какую роль во всем этом предлагают вам?

Что то мне подсказывает что работа трейдеров будет подразумевать трудовой контракт, который не позволит вам торговать в минус и получать за это зарплату. Тем более если вы говорите, об убыточных месяцах и годах, то зачем работодателю такой трейдер и тем более платить ему за это, скорее всего с таком трейдером контракт будет разорван и на его место наймут другого.

Я не могу точно сказать, почему не сложилось с университетом. Скорее всего, университет казался мне слишком подозрительным, и это было очень заметно - поэтому со мной не захотели иметь дела.

Я ведь так и не понял, за что они собираются платить:
- за торговлю по сигналам (но её ведь может осуществлять и бот, причём расходы на бота будут несравнимо ниже, чем на живого трейдера),
- или за участие в сообществе трейдеров (это мне казалось более правдоподобным, но непонятно было, зачем они тогда дают в управление деньги для торговли по сигналам).

Видимо, в моей беседе с эйчаром я слишком явно показал, что отношусь к этому предложению с подозрением. Беседа завершилась тем, что следующим этапом будет собеседование с руководителем, но по факту меня на второй этап никто не позвал. Так всё и закончилось.

1. Изначальная мотивация - удовлетворить своё любопытство. Мне раньше не встречались такие вакансии, и мне очень интересно понять, действительно ли кто-то готов платить за трейдинг.
2. Дополнительная (гораздо менее значимая) мотивация - принести кому-то пользу. У меня есть навык, у них есть потребность в этом навыке...
3. Деньги не стоят того, чтобы ради них работать. Но, работая бесплатно, я фактически работаю в минус, потому что я трачу время. Бесплатно я могу помочь один-два раза. Или столько раз, сколько сам захочу, - по моей собственной инициативе. Но на долгосрочной основе - только при условии регулярной оплаты, размер которой устроит обе стороны. Так что финансовая составляющая тут тоже очень важна.
4. А ещё финансовая составляющая состоит в том, что пока я торгую только сам по себе, моя торговля приносит мне меньше, чем она приносила бы мне, если бы за неё ещё кто-то дополнительно платил. При самостоятельном трейдинге бывают и убыточные месяцы, и убыточные годы. В такие периоды дополнительный доход точно не помешает. Да и вообще, получать больше денег - это лучше, чем получать меньше денег.

 

С Университетом не получилось потому что хотели торговать по своей стратегии, то есть работу ищите не ради денег, а чтобы было интересно? Но в таком случае если вы успешный трейдер, никто вам не мешает делать это дома, торгуете как хотите, чем хотите и зарабатываете. В чем суть найти работу? А если цель просто заработать, то не проблема поторговать по чьим то сигналам, от вас там не требуется ничего сложного.

Смотря какие условия найма. Если не сильно напряжные, то почему бы и не получить дополнительную денежку от той деятельности, которую ты всё равно ведёшь!

Да, я тоже считаю, что дешевле было бы отправлять сигналы боту, чем живому трейдеру. И живой трейдер может быть нужен только для того, чтобы нести материальную ответственность за убытки. Поэтому я и отношусь так скептически к подобным предложениям.

Тем не менее, хочу всё-таки узнать поближе, как там всё устроено. Настолько ближе, насколько подпустят. Если подпустят непосредственно к работе - буду работать.

Пока дела обстоят следующим образом.

Вчера со мной связались, спросили, могу ли я предоставить статистику своих сделок.
Я спросил, какая статистика их интересует:
- только с тех площадок и с тех субаккаунтов, которые принесли мне максимальную прибыль (чтобы всё выглядело привлекательно для владельца капитала),
- или честная статистика со всеми прибылями и убытками?

Разумеется, в моём вопросе содержался намёк на то, что они никоим образом не смогут проверить, полную статистику я им предоставил или же утаил её часть. Намёк был понят, и мне сказали, что статистика им нужна, чтобы убедиться, что я не первый месяц торгую, поэтому они просят меня показать скриншоты сделок за разные периоды.

Я отправил такие скриншоты, а заодно расписал помесячную статистику за текущий год. Жду продолжения.

Начальный капитал нужен в основном для более надежных стратегий с низкой доходностью, которые трейдеры с малым капиталом вряд ли практикуют. А если маржа и плечо, ну там как повезет, либо маржинкол, либо никакая проп компания не требуется. А уж тем более крипта, где даже плечо не нужно.

Сейчас же есть технологии повторения сделок за трейдером, можно в ДУ брать только лишь на основании публичного трейда, а что там с ведомыми - пофиг, прибыль делим, убытки чисто ваши... Как по мне, так лучше любых плеч, если уж кому-то деваться некуда и надо больше прибыли с минимума денег.

Теоретически, трейдера могут взять как исполнителя (на программиста то денег нет), чтобы он по чьей-то стратегии торговал, а еще ответственность финансовую на него повесить заодно...

На западе есть проп-конторы, которые нанимают трейдеров. Да, там это реально индустрия. Что может дать проп-контора трейдеру и что может дать трейдер проп-конторе?
 
1. Контора трейдеру: капитал, дисциплину, первоначальное обучение.
2. Трейдер проп-конторе: собственно прибыль.

Но эта схема работы подходит, разумеется не всем. В РФ, по-моему, такие схемы вырождаются в мошенничество или стремятся к такому вырождению.
  Важный пункт: трейдер должен иметь способности, но неразвитые и не иметь капитала. Тогда он будет востребован проп-конторой. Если у трейдера есть существенный капитал или хорошая обкатанная торговая система и талант, то проп-контора ему, естественно, не нужна.
-----------
О том, что это феномен рабочий можно почитать в книжке "Один хороший трейд". Эту книжку написал один американский владелец проп-конторы итальянского происхождения. Собственно, она и посвящена будням проп-конторы. Написана легко и интересно, советую почитать).

Ну какой успешный трейдер пойдет работать в найм? Зачем ему вообще кто-то нужен, торгуй на свои, да о суммах помалкивай... Говорят, что трейдер, который не умеет торговать, может быть аналитиком.


Так всем давно известно, что на длинной дистанции 97-99% т.н. трейдеров не только не зарабатывают, но и теряют. Отрицательный заработок получается

Статья здесь: https://ru.brokers.best/schools/zarabotat-na-foreks.html

Но там про Форекс, а не про криптотрейдинг.

А резюме я отправляю не всем подряд, а только в ответ на те предложения, которые мне действительно понравились. Если там и правда всё так, как описано, я бы поработал.

А где упомянутая статья о том, сколько зарабатывают трейдеры? Просто интереса ради, так как ответ на этот вопрос, наверное, вполне способна любая нейросеть дать.
История любопытная, но я не совсем понял, зачем вы в эти странные конторы подаёте резюме? Проверить мошенники или нет? Это тогда скорее работа для журналиста, который легко поддельные данные даст. А вот реальные ваши им чревато давать.

Я недавно писал статью о том, сколько зарабатывают трейдеры. Для этой статьи я искал объявления с вакансиями для трейдеров. И у меня сложилось впечатление, что абсолютно все такие предложения работы являются мошенническими.

Лишь одно объявление показалось мне более-менее достойным внимания. Это вакансия трейдера, опубликованная на сайте rabota.by неким "Университетом цифровых искусств". Требования выглядели адекватными: нужно было иметь опыт торговли на Bybit не менее года, собственную стратегию и, желательно, собственные курсы трейдинга. Плюсом для меня было и то, что организация располагается по адресу г. Минск ул. Интернациональная д. 36. Раньше там находились Карренси и Кэпитал - две платформы, на которых я неплохо подзаработал именно как трейдер (но самостоятельно, а не по найму).

Я подал резюме, меня пригласили на собеседование. Но на собеседовании выяснилось, что они собираются давать мне сигналы, а моя задача - открывать и закрывать сделки по этим сигналам. То есть выполнять то, что может делать бот, бесплатно написанный нейросетью. При этом денег они от меня не просили: наоборот, они сами предлагали зачислить мне на баланс тезеры для торговли.

Когда я спросил, за что, собственно, они будут мне платить (в чём именно заключается польза, которую я им принесу и за которую они готовы платить мне деньги), HR-менеджер ответила, что их задача - создать сообщество, и за это они готовы платить.

Это звучало очень странно. Да, я понимаю, что компания может быть заинтересована во вступлении опытных трейдеров в её сообщество. Да, трейдеру можно за это предложить вознаграждение. Но зачем при этом давать ему сигналы и требовать, чтобы он торговал по ним?

В общем, с "Университетом цифровых искусств" у меня взаимодействие не сложилось. Но вчера я увидел ещё одну вакансию, которая не выглядит откровенно мошеннической: https://t.me/cryptoheadhunter/4756

Тут тоже ищут трейдера с опытом от года. И даже просят пройти квалификационный отбор. И требования звучат адекватно, и задачи ставятся реалистичные, и условия выглядят вполне честными.

Хочу попробовать подать резюме и проверить, реальная ли это вакансия. Но предлагаю и другим трейдерам с форума, кому это интересно, тоже попробовать, а потом обменяться впечатлениями, чтобы вместе разобраться, обман это или нет.