Topic: Описываю методы "безубыточной" торговли & (Read 4265 times)

Оживлю тему. Идеи, описанные в топике, великолепно работают во флете с достаточной амплитудой между уровнями, а что делать, если начинается затяжной тренд вниз или вверх, практически без откатов? Причем достаточно сильный, как мы уже наблюдали пару раз за этот год. Ни один из указанных методов не сработает, в каждом мы в конце концов закупимся на весь выделенный депозит, и останемся в крипте, ну да, по средневзвешенному курсу.

Есть идеи как действовать в случае затяжного, внезапно начавшегося тренда?

https://bitcointalksearch.org/topic/naima53-227164
https://bitcointalksearch.org/topic/naima53-259789

Если найдешь, как с ним связаться, то разбогатеешь ещё сильнее и быстрее 
+100500 к карме от форумчан добавишь

Подскажы как с ним свазатся?

Легче всего найти Найму53 и передать ему все свои деньги в управление.

пацаны я тут совсем новичёк скажите как выиграть на бирже ?!

Так поставьте торговать робота.
Он легко сможет посменно и круглосуточно торговать. И заработком не просит делится.

Это методы контроля риска, которые жизнеспособны. Просто те люди, которые используют только ММ без всякой стратегии (покупают наугад) или с нерабочей стратегией в итоге приходят к выводу что методы ММ не работают А на самом деле стратегия не работает у них. И пирамидинг и мартингейл не плохие результаты дает вместе со стратегией если. Кстати, мартингейл и без стратегии на биткойн/доллар работает, в том числе и в советниках МТ4, лично илана проверял - работает, но только на нисходящем тренде, т.е. тренд надо прогнозировать тоже, доход дает выше рынка.

Грубо говоря, многие стратегии работают, просто их надо использовать где надо и когда надо, а обычно новички не понимают как и для чего создана стратегия, включают не вовремя и без оптимизации под рынок. А потом пишут "бот сливает" ))) Не бот сливает, а трейдер сливает, потому что пользоваться не умеет

Единственное, что хорошего в ваших рассуждениях, то, что вы пытаетесь что-то искать, думать, размышлять над процессом торговли. А все описанные вами методы торговли уже давно доказали на практике свою нежизнеспособность, но большинство трейдеров все равно пытается в этом лично убедиться и, что совсем плохо, пытается убедить в этом других

Попытаюсь. Если торговая стратегия не плохо прогнозирует, то часто выгоднее застопать лонг, и этими деньгами торговать, а не пересижывать просадку. Все дело в том, что прибыль от торговли в среднем будет больше чем убытки при стопе. Особо актуально для пирамидинга, где начать закупаться можно хоть с 1% от капитала, таким образом, убытки по стопу всегда будут мизерные.

Правильно. Обычная кухня там.

Правильные вопросы задаете. Если я могу торговать, это не значит что кто-то не может торговать лучше, верно ведь? Я ищу человека с которым можно обменяться опытом и возможно наладить сотрудничество. Битком можно торговать круглосуточно, посменно. Т.е. я бы хотел сколотить хорошую команду, и имеют для этого средства и клиентов.

Больше всего мне в моей торговле не нравится нестабильность результата. По итогу то в плюс, но может быть много месяцев подряд убыточных на нисходящем тренде. А такое массового клиента явно не устроит. Я допускаю что один месяц может быть убыточным. Но не по 3-4 месяца подряд. Хотелось бы решить эту проблему, если возможно.

Как подключиться к чату? Мне есть что интересного рассказать. Надеюсь будет что и послушать.

У нас на канале в скайпе более 30 человек по описанным методам торгует. Мартин помягче, пирамидинга нет, стоп-лоссов нет, ибо спот. Зачем на споте стоп-лосс - мне никто объяснить не может. ММ жесткий. CFD (МТ4) не юзаем.

Практическое применение более изощренное, чем описано автором. Позволяет добиться того, что при начале восходящего тренда мы уже закупились практически на лоу.

Так же разработана система торговли на нисходящем тренде - она просто зеркальна и еще более жесткий ММ.

На случай резкого скачка вверх тоже есть определенные приемы, т.е. те, кто хочет копит и крипту, не довольствуясь полученным профитом в фиате.

Начало вот тут https://bitcointalksearch.org/topic/--371233, тема особого развития не получила, видимо "трейдерам" надо не 30% в месяц, а 30 в день.

И еще вопрос - раз вы сами в принципе можете успешно торговать - зачем вам отдавать деньги в управление в соседней ветке?
Верите в ТА и граали? Так потенциальным инвесторам "безубыточность" важнее.

Бесплатно делюсь некоторыми идеями. Надеюсь форумчане тоже поделятся идеями в данной ветке. Если нет, тогда я зря это начал и тему закрою. Итак, попробуем.

1) Пирамидинг

Не имеет отношения к финансовыми пирамидам. Метод контроля рисков в трейдинге. Вы предлагаете что курс будет рости, покупаете на 10% от капитала первый лот. Если вы ошиблись и цена пошла вниз - продаете по стоп-лоссу, фикусируя убыток. Если же цена идет вверх, то продолжаете докупаться по 10% от капитала, пока не потратите весь капитал. Выходите по тейкпрофиту или сигналу, не суть важно. Что это дает:
а) В случае верного прогноза цены вы получает всю прибыль, так как постепенно вкладывается весь капитал.
б) В случае неверного прогноза вам убыток в 10 раз меньше, так как вложено только 10% от капитала.

Пирамидинг широко используется в трейдинге на самых разных интрументах. В первую очередь это система контроля рисков.

2) Мартингейл

Купили битки по $500 на 10% от капитала, не угадали - цена пошла вниз. Ждем снижения цены на наш шаг, который допустим $25. Когда цена достигнет $475 (если достигнет), то покупаем еще на 10% от капитала. В следующий раз покупаем по 450, 425 итд.
Что это дает:
а) В случае верного прогноза вы получаете 10% от возможной прибыли, так как использовалось лишь 10% от капитала.
б) В случае неверного прогноза вы выходите с минимальной прибылью. Цена рано или поздно начнет рост.

Допупистим, купили по 500 первый лот, цена пошла вниз. Купили второй по 475 и третий по 450. Средняя цена ваших покупок составит $475. Можно продать по $480 что покроет комиссию и даст небольшой профит.

Мартингейл широко используется в трейдинге в разных интрументов. Стратегию называют условно "безубыточным" трейдингом, так как практически всегда выйти в безубыток можно, тем более на биткойне, который пока что только растет (если за год смотреть - только рост).

3) Фифти-фифти. Менее популярная вещь. Идея в том, что перед началом торговли 50% капитала сразу вкладываюется в торгуемый инструмент.
Что это дает:
а) если курс пойдет вверх - хорошо - вы можете продать свои 50% с прибылью
б) если курс пойдет вниз - хорошо - вы можете докупиться гораздо дешевле, а средняя цена покупок снизится

Фифти-фифти очень похож и на мартингейли и на пирамидинг. Но идея много тупее, как я считаю.

4) Метод усреднения. Очень старая идея, часто используются. Суть в том, что трейдер покупаем свой актив ежемесячно в один и тот же день по рынку. При этом использует равные суммы независимо от цены и направления курса.
Что это дает:
а) если цена слишком высока, то трейдер покупаем меньше биткойнов, ведь сумма покупки одинакова
б) если цена слишком упала, то трейдер покупает больше биткойнов, потому что сумма такая же

По итогам долго периода сделок трейдер чаще всего оказывает в плюсе даже в том случае если цена упала. К примеру, первую покупку вы совершили по $600, а 3 месяца спустя цена стала $550, была типичная "колбаса" курса от $400 до $550 например. Так вот, несмотря на то что покупать начали по $600, то в конце периода можно продать по $550 все биткойны и получить при этом прибыль.

Для мартингейла рабочие и бесплатные боты для MT4, после несложной настройки и оптимизации можно получать с биткойна автоматически более 20% за месяц. Проверял на ноябре 2013, декабре 2013 и январе 2014 - хорошая прибыль более 20% в месяц. Разумеется прибыль в прошлом не гарантирует прибыль в будущем. На более ранних месяцах не проверял - их нет в МТ4, а на более поздних не проверял так потерял интерес. Минус всех МТ4-советников (ботов) в том, что как правило они пляшут от переменных указанных в долларах. А курс биткойна за месяц может может вырости с 200 до 1000 долларов. Т.е. настройки, которые хорошо работают в начале месяца уже не будут оптимальными для конца месяца, ведь 20 долларов для курса 200 это просадка 10%, а 20 долларов для курса 1000 это просадка 2% (мелкий шум а не сигнал). Поэтому настройки советников нужно постоянно менять, смотря какой курс.

Лично я перестал играть в ботами (сам писал ботов, прибыль была), когда курс пришел к своему дну в районе 430. Мне сложно поверить что цена может сильно упасть, поэтому я вложил деньги в биткойны, купив их по $430 теперь вот просто жду Просто рост монет скорее всего превзойдет доходность от различных стратегий трейдинга.

5) Метод 2в1. Мартингейл+пирамидинг.

Это уже моя личная идея. Минус пирамидинга в том, что часто приходится фиксировать хоть и небольшой убыток по стоп-лоссу. А минус мартингейла в том, что в случае удачного прогноза будет получено только 10% от возможной прибыли. Объединение обоих методов в один позволяет решить обе этих проблемы.

Мы делаем первую покупку, и пока еще не решили как будет торговать, по пирамидингу или по мартингейлу. Допустим, купили по 500. Если цена достигнет 475, значит покупаем и продолжаем по стратегии мартингейла. Если цена достигнет 525 то покупаем, и продолжаем уже по пирамидингу.

Это лучше чем голый пирамидинг, так как убытки фиксировать не надо, а в безубыток выйти можно практически всегда. И это лучше чем голый мартингейл, так как можно взять все 100% от роста если повезет. При этом такую стратегию из-за пирамидинга тоже можно считать условно безубыточной.

Надеюсь идеи показались интересными, хочу почитать ваши идеи