Author

Topic: Полезное чтиво о деньгах (Read 2168 times)

newbie
Activity: 32
Merit: 0
Невнимательно читаете. Не говоря уже о том, что люди той эпохи не знали децентрализованных сетей. На бересте/бумаге почти невозможно организовать криптографически защищённую децентрализованную сеть будет.

Вы в курсе, что когда в результате бубонной чумы в Европе в середине 14 века вымерло больше половины населения, цены на золото и серебро рухнули, хотя их количество осталось прежним (а золото и серебро из Америки полилось в Европу только два века спустя)... Cool

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Thetriumphofdeath.jpg/800px-Thetriumphofdeath.jpg

А теперь подумайте, как бы вам помогла в этом случае криптографически защищённая децентрализованная сеть! Grin

Отличный аргумент  Grin
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Невнимательно читаете. Не говоря уже о том, что люди той эпохи не знали децентрализованных сетей. На бересте/бумаге почти невозможно организовать криптографически защищённую децентрализованную сеть будет.

Вы в курсе, что когда в результате бубонной чумы в Европе в середине 14 века вымерло больше половины населения, цены на золото и серебро рухнули, хотя их количество осталось прежним (а золото и серебро из Америки полилось в Европу только два века спустя)... Cool



А теперь подумайте, как бы вам помогла в этом случае криптографически защищённая децентрализованная сеть! Grin
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Невнимательно читаете. Не говоря уже о том, что люди той эпохи не знали децентрализованных сетей. На бересте/бумаге почти невозможно организовать криптографически защищённую децентрализованную сеть будет.
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Речь шла о сравнении с фиатом, где преимущество биткоина перед последним заключается именно в невозможности неограниченной эмиссии (то, что считают главным пороком фиатных денег)... Cool
Чепуха. Главный порок — централизованная работа платёжной системы (относительно дешёвые атаки, возможность заморозки отдельных аккаунтов, полная деанонимизация перед регулятором). А за этим последовательно идут трудности передачи, относительная лёгкость подделки и т.д. Неограниченная (пусть и неалгоритмическая) эмиссия — это одна из последних негативных деталей.

Я вижу, вы тоже хотите обсудить гиперинфляцию в Веймарской республике и её последствия? Grin

hero member
Activity: 644
Merit: 500
Речь шла о сравнении с фиатом, где преимущество биткоина перед последним заключается именно в невозможности неограниченной эмиссии (то, что считают главным пороком фиатных денег)... Cool
Чепуха. Главный порок — централизованная работа платёжной системы (относительно дешёвые прямые атаки, возможность заморозки отдельных аккаунтов, полная деанонимизация перед регулятором). А за этим последовательно идут трудности передачи (физконтакт с издержками или небесплатные защищённые банковские каналы для проводки безнала), трудности делимости (сдача/инкассация), относительная лёгкость подделки и т.д. Неограниченная (пусть и неалгоритмическая) эмиссия — это одна из последних негативных деталей.

Криптовалюты прежде всего замечательны децентрализованной работой платёжной системы (относительно дорогие прямые атаки, отсутствие регулятора — trustless-система, псевдоанонимность и потенциальная полная анонимность).
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Ну или, как вариант, убедить покупателя в том, что за хеши он сможет жить вечно! Grin
аааа я понял! так вы золотистый бот!!!
золото ваше вечное топливо!
ну тогда да, подарю вам кусочек золота и посажу вас в ящичек и закрою там на вечность! ведь оно - золото дарует вам в ящичке вечную золотую жизнь!

Не верю! Grin
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Ну или, как вариант, убедить покупателя в том, что за хеши он сможет жить вечно! Grin
аааа я понял! так вы золотистый бот!!!
золото ваше вечное топливо!
ну тогда да, подарю вам кусочек золота и посажу вас в ящичек и закрою там на вечность! ведь оно - золото дарует вам в ящичке вечную золотую жизнь!
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Кхе-кхе, я вообще-то экономист... Может быть вы хотите поговорить о гиперинфляции в Веймарской республике? Grin

К чему был последний абзац про "наштампую хешей" я вообще не понял... Shocked

ну разжую как экономист економисту

наштампую я и продам вам за вашу почку и больше штамповать не буду "мамой клянусь!"

Для того, чтобы что-то продать, нужно чтобы это что-то для начала кто-то хотел купить... А купят только в том случае, если потребность в покупаемом окажется выше потребности в продаваемом. Так что вам придётся продать не хеши, а как минимум вечную жизнь...  Cool

Ну или, как вариант, убедить покупателя в том, что за хеши он сможет жить вечно! Grin
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Кхе-кхе, я вообще-то экономист... Может быть вы хотите поговорить о гиперинфляции в Веймарской республике? Grin

К чему был последний абзац про "наштампую хешей" я вообще не понял... Shocked

ну разжую как экономист економисту

наштампую я и продам вам за вашу почку и больше штамповать не буду "мамой клянусь!"

чем не золото? Wink Cheesy

"гиперинфляция" это вообще не проблема, это так, загвоздочка... если ее решать с другого конца, конец я описал ранее, читайте иногда до конца.... Wink

legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
(то, что считают главным пороком фиатных денег)... Cool

где вы это начитались? Shocked
в очередном хабре? из комментариев особоливо понимающих разбирающихся людей?

Кхе-кхе, я вообще-то экономист... Может быть вы хотите поговорить о гиперинфляции в Веймарской республике? Grin



К чему был последний абзац про "наштампую хешей" я вообще не понял... Shocked
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
(то, что считают главным пороком фиатных денег)... Cool

где вы это начитались? Shocked
в очередном хабре? из комментариев особоливо понимающих разбирающихся людей?

зарубите себе в компьютере возле клавиши enter - "главный порок фиатных денег это централизованная эмиссия - эмиссия из одних рук"
и неважно ограничена она или нет... Tongue

если вам нравится только конечная(ограниченная) эмиссия и бесконечность единственная ваша претензия к фиату, то давайте я вам наштампую хешей и продам и больше штамповать не буду, вы согласитесь что это справедливая эмиссия? и будете использовать эту валюту? Grin
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Всё, что вы сказали - не более чем словесная эквилибристика. Суть осталась прежней, золото - это крипта прошлого по характеру эмиссии... Roll Eyes
Ну а я наоборот, считаю подобные неверные аналогии словесной эквилибристикой. Нет, не крипта прошлого. Совсем иная технология денег золото есть.

Хорошо, чем принципиально отличается эмиссия в разрезе её ограниченности? Речь шла о сравнении с фиатом, где преимущество биткоина перед последним заключается именно в невозможности неограниченной эмиссии (то, что считают главным пороком фиатных денег)... Cool

В данном контексте я назвал золото криптой прошлого. Внимательно слушаю конкретные возражения! Grin
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Всё, что вы сказали - не более чем словесная эквилибристика. Суть осталась прежней, золото - это крипта прошлого по характеру эмиссии... Roll Eyes
Ну а я наоборот, считаю подобные неверные аналогии словесной эквилибристикой. Нет, не крипта прошлого. Совсем иная технология денег золото есть.
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Если идёт речь о неограниченной эмиссии, сразу вопрос: "Сколько?", а если не подойдёт к темпам роста экономики (без исчезнувших дутых секторов)? Постоянно рихтовать алгоритм, постоянно вручную менять % эмиссии? А пока идеальный не достигнут, всем держателям монеты торопиться их тратить, потому что будет наблюдаться инфляция?

Биткойн и прочие ограниченные в эмиссии криптовалюты пока взяли больший сетевой эффект (лёгкий для отслеживания параметр — объём торгов, где какой-то процент будет неспекулятивным), чем все крипты без предела.

https://bitcointalksearch.org/topic/infomancoin-579174
тут все описано

не нужно ничего рихтовать, система адаптируется сама, почему и как?

эмиссия бесконечная но распределенная формирует излишки монет в кошельках
однако трата по 1 монете с 1 адреса за период (время нахождения нового блока) ограничивает спекулятивную игру этими монетами - последовательная трата монет по мере получения трудовых услуг

таким образом мы не ограничиваем эмиссию сверху
и одновременно ограничиваем число монет в обороте числу трудовых услуг в обществе
грубо говоря число обменных монет(наличных денег) всегда = числу наличного труда (товара)
при этом излишки эмиссии аккумулируются на кошельках всех участников и являются той подушкой безопасности на которую общество может рассчитывать в следующих случаях:
1)захват нового рынка(если другое общество решит присоединиться к этому обществу)
2)пенсионное обеспечение недееспособных граждан
3)социальное обеспечение матерей детей и инвалидов
4)в качестве монет предназначенных для клиринговых операций с внешними обществами (в случаях когда у общества не хватает каких то стратегически нужных ресурсов)

в любом случае такая монета позволит избежать перекосов как бесконечной эмиссии(фиат) так и ограниченной эмиссии(золото)
сохраняя идеологию модели децентрализованной эмиссии

немаловажную роль тут играет клиринг между валютами - форками

грубо говоря есть деревенский форк с скоростью генерации блоков 30 минут
а рядом город с населением 100 000 человек, там форк со скоростью 30 секунд

понятно что оба общества будут иметь оба форка в загашнике
но преимущественно пользоваться деревенским форком будут в деревне - где синхронизировать сеть  быстрее чем раз в 30 минут нереально, полагаться же на город(быструю валюту которую они не способны синхронизировать) опасно, ведь город в данном случае будет командовать деревней....
а деревне это надо?
городу тоже самое форк с 30 секундной  скоростью генерации более приемлем чем медленный  деревенский, независимость от деревни для города не столь важна ибо вокруг деревень много.
однако обойтись без них город тоже не может, посему иметь медленный деревенский форк в загашнике тоже нужно (для закупки продовольствия)

деревне же нужно иметь в загашнике быстрый форк для закупки инструментов и машин

стык между загашниками основывается на системе децентрализованной торговли на основе активного двустороннего api   также описанного в infomancoin и позволяет избежать спекулятивных централизованных бирж между разными обществами.
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Нет. Между распределённым и децентрализованным способами эмиссии есть существенная разница не в пользу распределённого способа. У распределённого способа более выраженные точки нажима, атака на такую систему будет дешевле, а система контроля аналогичная блокчейну просто не может быть создана (будем сидеть тихо и ждать, пока какой-нибудь крупный металлург будущего захапает площадку богатого тем же золотом астероида, например, а только через несколько сотен лет расколется и признается в мухлеже, ну нафиг). Не говоря уже о том, что соврешенно несопоставимы удельные затраты развёртывания общественной системы добычи металлов по миру vs становление очередного блокчейна крупной криптовалюты

Всё, что вы сказали - не более чем словесная эквилибристика. Суть осталась прежней, золото - это крипта прошлого по характеру эмиссии... Roll Eyes
hero member
Activity: 644
Merit: 500
ибо нельзя листочки в бух книге общества ограничивать (кто раньше начал того и плюшки)
Никто не мешает поверх капиталистической экономики строить сильное соцгосударство (хоть СССР, хоть Швецию/Швейцарию), но вот если давить капитализм физлиц, выйдет боком (крах СССР в т. ч.).

А так никакая эгалитарная-разэгалитарная монета не спасёт от имущественного неравенства. Не потому, что нельзя создать каждому человеку на Земле по ноде, которая будет получать равное число монет в сутки (сложно, но под эгидой какого-нибудь суперООН с горем пополам реализуемо), а потому что все эти монеты будут управлять по-разному компетентными финансово людьми. Кто-то сколотит состояние, кто-то всё пропьёт. А финансовые компетенции в черепную коробку силой запихивать — это уже антиутопией попахивает.
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Не знаю, не знаю. Мне больше по душе конечная эмиссия/изначально нулевая эмиссия криптовалют. Если идёт речь о неограниченной эмиссии, сразу вопрос: "Сколько?", а если не подойдёт к темпам роста экономики (без исчезнувших дутых секторов)? Постоянно рихтовать алгоритм, постоянно вручную менять % эмиссии? А пока идеальный не достигнут, всем держателям монеты торопиться их тратить, потому что будет наблюдаться инфляция?

Биткойн и прочие ограниченные в эмиссии криптовалюты пока взяли больший сетевой эффект (лёгкий для отслеживания параметр — объём торгов, где какой-то процент будет неспекулятивным), чем все крипты без предела.

Богатеть (пока идёт дефляционный период) и двигаться к балансу по потребностям (когда встанет вопрос продолжить богатеть, но умереть от голода или купить хлеба на монеты), по-моему — более здоровый путь, саморегуляция, в итоге сбалансированная экономика, в идеале почти неподвижные цены.

Всё время рихтовать и варьировать алгоритм, желая получить запрограммированную идеальную экономику — менее здоровый путь, ибо саморегуляция цен на товары и услуги не в приоритете, соответственно, вероятность того, что останутся РЕАЛЬНО НУЖНЫЕ товары и услуги ниже (т. е. тот самый злополучный % в худшем сценарии может поддерживать жизнь в целых паразитных секторах экономики из-за дисбалансов).
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Не говоря уже, что криптовалюты по псевдоанонимности/делимости/трансферабельности и защищённости от подделок, не говоря про кумулятивный комфорт дают 100 очков вперёд золоту и прочим ценным металлам.

тут скорее шел спор о ограниченности Bitcoin

как бы то ни было абсолютная ограниченность большинства это плохо

я вот считаю, и этому десику пытаюсь обьяснить что не только децентрализация эмиссии есть панацея но и неограниченность эмиссии важный фактор

ибо нельзя листочки в бух книге общества ограничивать (кто раньше начал того и плюшки)

единственным ограничителем тут может быть ограничение по времени выробатки новых монет - это так сказать фактор определяемый скоростью синхронизации нод, если ноды могут синхронизироваться за 30 секунд, пожалуйста делаем условие создания блока 30 секунд, не могут, уменьшаем скорость эмиссии

например в деревне где только обрывистый вайфай можно установить скорость синхронизации 30 минут, соответственно скорость эмиссии по 1 монетке 1 монетка за 30 минут, в деревне и сделок меньше и скорость бытия не так важна

а в городе где плотность нод очень высокая можно и раз в 30 секунд сделать....

почему одна монета? - чтоб пулов не было - нельзя было разделить награду между многими...
1 человек - 1 нода
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Нет. Между распределённым и децентрализованным способами эмиссии есть существенная разница не в пользу распределённого способа. У распределённого способа более выраженные точки нажима, атака на такую систему будет дешевле, а система контроля аналогичная блокчейну просто не может быть создана (будем сидеть тихо и ждать, пока какой-нибудь крупный металлург будущего захапает площадку богатого тем же золотом астероида, например, а только через несколько сотен лет расколется и признается в мухлеже, ну нафиг). Не говоря уже о том, что соврешенно несопоставимы удельные затраты развёртывания общественной системы добычи металлов по миру vs становление очередного блокчейна крупной криптовалюты.

Или адепты золота согласны изначально дать неслабую фору текущим лидерам по добыче металлов? Тогда вообще зачем рыпаться? И доллар сойдёт.

Не говоря уже, что криптовалюты по псевдоанонимности/делимости/трансферабельности и защищённости от подделок, не говоря про кумулятивный комфорт дают 100 очков вперёд золоту и прочим ценным металлам.
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Золото и было тогда криптой.
Нет, не было.

Распределённая эмиссия, больше возможностей по подделке, значительная сложность делимости/передачи + широкие возможности для государства в сфере регулирования vs Децентрализованная эмиссия/работа сети со всеми цифровыми плюшками + дорогая цена атаки для любого покушающегося на регуляцию агента с утерей выгод почти сразу после успешной атаки (криптоанархисты сменят компрометированную криптовалюту на более защищённую).

Две большие разницы.

Я думаю, что достаточно ясно изложил свою позицию. У меня нет желания дискуссировать на эту тему, скажу лишь, что в Средневековой Европе владелец слитка золота мог принести его на королевский монетный двор и ему из этого золота за небольшую мзду чеканили официальную монету... Cool

Децентрализованная эмиссия (биткоин) - это и есть распределённая эмиссия (золото)! Grin
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Золото и было тогда криптой.
Нет, не было.

Распределённая эмиссия, больше возможностей по подделке, значительная сложность делимости/передачи + широкие возможности для государства в сфере регулирования vs Децентрализованная эмиссия/работа сети со всеми цифровыми плюшками + дорогая цена атаки для любого покушающегося на регуляцию агента с утерей выгод почти сразу после успешной атаки (криптоанархисты сменят компрометированную криптовалюту на более защищённую).

Две большие разницы.
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
а вот собственно выше упомянутая книга Генри Джорджа
http://land-question.narod.ru/pp/pp_sod.html
не читал еще но чую мысль в ней была выдвинута в эпоху когда синхронизации на основе Internet(прогресс) еще не была придумана... а посему мысль не верная в рамках "сегодня", но внимания заслуживает....
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Фиат тоже потенциально бесконечен, так же как бесконечная по эмиссии крипта ограничена практически... Ну и какой вывод, я что-то никак понять не могу? Grin

тролль? иди в другую тему флудить...

Что за наглость, я не понял? Договорился до того, что сам запутался и забыл с чего начал? Cool

Не знаешь чего ответить по теме, лучше вообще сиди и молчи (а о троллях и не вспоминай)... Grin
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Фиат тоже потенциально бесконечен, так же как бесконечная по эмиссии крипта ограничена практически... Ну и какой вывод, я что-то никак понять не могу? Grin

тролль? иди в другую тему флудить...
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services

Ну вот вы сами написали, что ограниченные крипты - это золотая удавка сатоши. А теперь внимательно прочитайте мой пост, на который вы отвечали! Grin

А неограниченная крипта у нас уже тоже есть - называется фиатом...  Cool

фиат валюта она ограничена ибо монополия на её изготовление в одних руках - фрс

однако крипта может быть не только децентрализована по изготовлению но и бесконечна по эмиссии
биткоин от сатоши это не допускает....

Фиат тоже потенциально бесконечен, так же как бесконечная по эмиссии крипта ограничена практически... Ну и какой вывод, я что-то никак понять не могу? Grin
sr. member
Activity: 460
Merit: 250

Ну вот вы сами написали, что ограниченные крипты - это золотая удавка сатоши. А теперь внимательно прочитайте мой пост, на который вы отвечали! Grin

А неограниченная крипта у нас уже тоже есть - называется фиатом...  Cool

фиат валюта она ограничена ибо монополия на её изготовление в одних руках - фрс

однако крипта может быть не только децентрализована по изготовлению но и бесконечна по эмиссии
биткоин от сатоши это не допускает....
member
Activity: 62
Merit: 10
спасибо, почитаю на досугеSmiley
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
а ныне в виде ограниченных крипт - золотая удавка сатоши

идея крипты это децентрализация
единственный способ децентрализоваться и не упасть в каменный век это заменить централизацию в пространстве централизацией во времени - синхронизация
это и есть крипта.

золото это ограниченный ресурс
ограниченный ресурс это централизация в пространстве
с последующими золотыми кредитами...

простой пример - вы хотите открыть дело
валюта единственная золото
у меня есть золото у вас нет
скорость добычи золота из земли 1% в год
я вам даю кредит под 10%\год(ибо у меня 10 таких же как вы заемщиков, риски понимаете ли...)
возвращать только в золоте

итог такой инвестиции мне понятен как два пальца об асфальт - я вас куплю\ограблю с потрохами
и детей ваших куплю и детей детей

вывод - деньги это записи об отношениях между людьми в книге общества
если вы за то чтобы записи в этой книге были ограничены и вашим детям в ней не осталось листочков, то да - голосуем за золото....

Ну вот вы сами написали, что ограниченные крипты - это золотая удавка сатоши. А теперь внимательно прочитайте мой пост, на который вы отвечали! Grin

А неограниченная крипта у нас уже тоже есть - называется фиатом...  Cool
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Золото и было тогда криптой. Основная претензия к фиатным деньгам - это бесконтрольная, безудрежная эмиссия, а под золотым стандартом особо не забалуешь! Grin
узко мыслите товарисч

крипты тогда не было
придумывали способ снять золотую удавку родшильдов

Ну очевидно, что крипты тогда не было, зато было золото - кто из нас узко мыслит? Shocked

И что за золотая удавка Родшильдов? Huh
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Золото и было тогда криптой. Основная претензия к фиатным деньгам - это бесконтрольная, безудрежная эмиссия, а под золотым стандартом особо не забалуешь! Grin
узко мыслите товарисч

крипты тогда не было
придумывали способ снять золотую удавку родшильдов

а ныне в виде ограниченных крипт - золотая удавка сатоши

идея крипты это децентрализация
единственный способ децентрализоваться и не упасть в каменный век это заменить централизацию в пространстве централизацией во времени - синхронизация
это и есть крипта.

золото это ограниченный ресурс
ограниченный ресурс это централизация в пространстве
с последующими золотыми кредитами...

простой пример - вы хотите открыть дело
валюта единственная золото
у меня есть золото у вас нет
скорость добычи золота из земли 1% в год
я вам даю кредит под 10%\год(ибо у меня 10 таких же как вы заемщиков, риски понимаете ли...)
возвращать только в золоте

итог такой инвестиции мне понятен как два пальца об асфальт - я вас куплю\ограблю с потрохами
и детей ваших куплю и детей детей

вывод - деньги это записи об отношениях между людьми в книге общества
если вы за то чтобы записи в этой книге были ограничены и вашим детям в ней не осталось листочков, то да - голосуем за золото....

legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
кто книгу дочитал, наверное понимает что суть ее в том что то что сейчас, то уже было тогда

потом революция и война.... а оно нам нада?

уже в 1906 году звучит мысль о децентрализации и зле единых стандартов - золота....
общества должны быть суверенными во всем, и это залог выживаемости на случай катастроф...
тогда не было крипты и нельзя было централизацию чем то заменить... а сегодня?

Золото и было тогда криптой. Основная претензия к фиатным деньгам - это бесконтрольная, безудрежная эмиссия, а под золотым стандартом особо не забалуешь! Grin
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
кто книгу дочитал, наверное понимает что суть ее в том что то что сейчас, то уже было тогда

потом революция и война.... а оно нам нада?

уже в 1906 году звучит мысль о децентрализации и зле единых стандартов - золота....
общества должны быть суверенными во всем, и это залог выживаемости на случай катастроф...
тогда не было крипты и нельзя было централизацию чем то заменить... а сегодня?
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Вот ввели, например, ЕГЭ, ведь тесты - это "будущее", и получили уже поколение детей, которое мало того, что русского языка не знают, так еще и историю, литературу и другие предметы, которые формируют личность и общественное самосознание.
 Тем самым это доказывает, что из-за «якобы научного» прогресса развалилась наилучшая в мире система советского общего образования
Если общее образование было лучшим в мире, то почему советские люди сначала допустили крах СССР, а потом так неумело себя вели в изменившихся экономических условиях?

Оно не было лучшим как минимум по части экономики и геополитики.

Что касается тестов — это не "будущее", а инструмент. Инструмент, который может эффективно или неэффективно применяться. Наличие части "C" скорее делает части "А" и "B" оправданными в случае русского языка (язык — набор правил в том числе), а насчёт литературы я пока не составил однозначного мнения — скорее, тесты при оценки литературной компетенции вредны, нежели чем полезны (по крайней мере, когда слишком много внимания уделяется деталям худпроизведений и из-за этого теряется общая картина и смысл предмета "литература" в целом).

И преувеличивать не стоит: двоечники-троечники были и до Советов (имею в виду уже самообучение и сельские инициативы), и при Советах, есть сейчас и будут всегда.
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Спасибо за книгу!

Quote
Чем больше развиваются усилия людей к достижению современного «якобы научного» прогресса, тем скорее идут они к неизбежному концу.

Считаю,что эта фраза остается актуальной и по сей день

Так по сей день и идём к неизбежному концу? Grin

Люди сначала начитаются подобных книжек, а потом начинают кричать про возврат к природе золотому стандарту... Cool

Я считаю,что общество стало чересчур гнаться за "научным прогрессом", ведь все-таки не всегда он приносит полезные плоды.
Вот ввели, например, ЕГЭ, ведь тесты - это "будущее", и получили уже поколение детей, которое мало того, что русского языка не знают, так еще и историю, литературу и другие предметы, которые формируют личность и общественное самосознание.
 Тем самым это доказывает, что из-за «якобы научного» прогресса развалилась наилучшая в мире система советского общего образования

Ну вообще-то задача научного прогресса - это улучшение жизни людей в целом... Честно говоря, с ЕГЭ непосредственно не сталкивался, но пришлось пересечься с вузовскими квалификационными тестами - там такие заковыристые вопросы, что мама не горюй - без глубокого понимания предмета (о чём пищат все противники ЕГЭ в частности и тестов вообще) сдать их просто невозможно... Cool
newbie
Activity: 42
Merit: 0
Спасибо за книгу!

Quote
Чем больше развиваются усилия людей к достижению современного «якобы научного» прогресса, тем скорее идут они к неизбежному концу.

Считаю,что эта фраза остается актуальной и по сей день

Так по сей день и идём к неизбежному концу? Grin

Люди сначала начитаются подобных книжек, а потом начинают кричать про возврат к природе золотому стандарту... Cool

Я считаю,что общество стало чересчур гнаться за "научным прогрессом", ведь все-таки не всегда он приносит полезные плоды.
Вот ввели, например, ЕГЭ, ведь тесты - это "будущее", и получили уже поколение детей, которое мало того, что русского языка не знают, так еще и историю, литературу и другие предметы, которые формируют личность и общественное самосознание.
 Тем самым это доказывает, что из-за «якобы научного» прогресса развалилась наилучшая в мире система советского общего образования
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Спасибо за книгу!

Quote
Чем больше развиваются усилия людей к достижению современного «якобы научного» прогресса, тем скорее идут они к неизбежному концу.

Считаю,что эта фраза остается актуальной и по сей день

Так по сей день и идём к неизбежному концу? Grin

Люди сначала начитаются подобных книжек, а потом начинают кричать про возврат к природе золотому стандарту... Cool
jr. member
Activity: 34
Merit: 54
Спасибо за книгу!

Quote
Чем больше развиваются усилия людей к достижению современного «якобы научного» прогресса, тем скорее идут они к неизбежному концу.

Считаю,что эта фраза остается актуальной и по сей день
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Это книга тех времен когда экономика была не такая запутанная и сложная, думаю поможет тем кто считает что должен и может толкать идеи криптоинфраструктуры общества.

http://reosh.ru/wp-content/uploads/2014/03/nechvolodov_ot_razorenia.pdf
Jump to: