Author

Topic: Паевой Инвестиционный Фонд (Read 4667 times)

sr. member
Activity: 280
Merit: 250
начал новую тему, надеюсь изложил в более доступной форме https://bitcointalksearch.org/topic/--807591
legendary
Activity: 1008
Merit: 1000
Спасибо, как раз думал над тем как все понятнее изложить, я эту идею без привязки к крипте уже с 2004 года вынашиваю, так что то мне кажется понятным, конечно надо довести до читателя и провести всю логическую цепочку и объяснить свой ход мыслей.
С криптой и принципом децентрализации проект стал ещё более интересным и получил логическое завершение, поэтому решил что время настало и надо воплощать идею в жизнь!

Конечно то что я изложил в первом посте я предполагал что придется изменять, так и поступим буду выстраивать все в более удобоваримом виде. Чем больше вопросов будет по теме тем легче мне будет и выставить акценты.


Я бы еще добавил, что нужны цифры. Ибо текст выглядит как-то слишком малореальным. Т.е. это идеи-идеи-идеи.  Без цифр сложно понять степень реальности идеи. Например, сколько надо паев, начальная стоимость пая,  окупаемость проекта для инвесторов,  предполагаемая норма прибыли  и т.д.  Т.е. по сути нужны реальные цифры, которые бы заиграли в глазах тех, кто действительно может поверить в идею. Без них, увы, это идея.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Спасибо, как раз думал над тем как все понятнее изложить, я эту идею без привязки к крипте уже с 2004 года вынашиваю, так что то мне кажется понятным, конечно надо довести до читателя и провести всю логическую цепочку и объяснить свой ход мыслей.
С криптой и принципом децентрализации проект стал ещё более интересным и получил логическое завершение, поэтому решил что время настало и надо воплощать идею в жизнь!

Конечно то что я изложил в первом посте я предполагал что придется изменять, так и поступим буду выстраивать все в более удобоваримом виде. Чем больше вопросов будет по теме тем легче мне будет и выставить акценты.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Сложная тема, вроде ничего лишнего, а читать тяжело.
Попробуйте более структурировать, выделить текстом определения, или написать в картинках, пока читаешь окончание страницы начало забываешь если ты не юрист или экономист и привык к таким текстам.
Мне например трудно читать некоторые слова не понимаю так я вообще весь текст теряюсь, а перечитывать никто не любит.
Картинки наверно потом все-таки. А для начала лучше текст подредактировать, повыделять наверно что есть механизм, а что есть определения.
Ну и самое главное выделить цели.
Все это назвать, что цели тут, сверху большими буквами написано цели, там только  определения и т.д.
Чтобы человек не терялся, не думал что о целях может надо еще прочитать где.

Ну как описания валют, по главам.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
хайп - это высокорискованное вложение
оно может бить и успешным для всех вкладчиков

я исходил из описания википедии или например вот:

Хайп – это обычная финансовая пирамида, выплаты в которой осуществляются из вложенных средств новых инвесторов. Пирамида существует до тех пор, пока есть приток новых инвесторов.

Источник: http://blogvestor.ru/investirovanie/chto-takoe-xajp.html

если у вас есть другое определение буду только рад.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
хайп - это высокорискованное вложение
оно может бить и успешным для всех вкладчиков
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Вот дальше приток капитала от новых участников отметается (ведь это же хайп, да? Smiley ) - начальная капитализация окончена.

Отличительная особенность хайпа в том, что в конечном счете остается масса людей которые остаются ни с чем. Здесь же такого не происходит, остаются акции, которые помимо получения дивидендов ещё необходимы так же для статуса УК. Соответственно как сформируется инвестиционная площадка на них будет спрос. Какой именно сейчас трудно предположить всё зависит от того насколько эффективно будет работать группа УК. Так что отличие от хайпа явное.

При чем любой хайп закрывается когда нет нового притока участников, тут приток ограничен количеством паев, то есть вполне может быть что желающие вложиться ещё будут, но акций уже не будет, что тоже будет влиять на их спрос.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Приток капитала идет в паи и в акции, паи полностью взаимозаменяемы обратно на фиат или любую крипту по курсу. Акция вторичный инструмент для долгосрочных инвестиций в виде процентов на акцию и краткосрочных - приток от новых участников. Если наберется критическая масса участников и заработают проекты по коллективным инвестициям паев, то на акции будут начисляться доходы. И их курс по отношению к паям будет обусловлен их доходностью. Если доходы по ним будут низкие или не будут вовсе (не будет совместных доходных инвестиций) то и их цена по отношению к паям будет падать. Паи же обеспеченны введенными средствами и их вывод ни как не ограничен. Количество паев в системе не растет.

Капитализация будет равна общей стоимости введенных средств, эти же средства будут ждать обратный вывод когда это потребуется.

В процессе привлечения новых участников будут происходить обмены паев на акции и акции на паи в итоге когда эта комбинация достигнет апогея то есть объем паев дойдет до 1 млрд единиц то процесс образования новых акций прекратиться и на этот момент уже будет распределен этот обеспеченный миллиард паев между участниками и распределены не обеспеченные акции. Возможно что этот процесс будет идти год например.
За это время необходимо запустить инвестиционную площадку и наладить работу УК и проценты по акциям, только потом запустить биржу с акциями.
Конечно кто войдет раньше в гонку за акциями тот извлечет и прибыль и останутся акции, кто позже войдет будет ждать запуска биржи и/или рассчитывать на проценты.  

совсем не обязательно выбирать стартапы, в принципе любое предложение например на бирже некста очень много активов которые растут в цене можно  и туда присмотреться, кстати нашел что такое supernet https://bitcointalksearch.org/topic/ann-supernet-nxt-asset-12071612744977229797-supernet-kmd-assetchain-in-summer-762346 (SuperNET-это корзина cryptocurrencies и доход активы, чем может рассматриваться скорее как закрытый паевой фонд.) Только это фонд из чисто активов на NXT, да ещё по видимому вкладывает и управляет этим фондом один человек. Я хотел бы расширить возможности вкладывать средства и в офлайн и причем чтобы это делали лучшие на основе статистики. Но даже в таком виде у него вроде дело идет, толком не разобрался может не все понял, возможно кто то объяснит на русском в чем фишка супернета.

неудачные проекты это конечно возможно, это даже в основном... для этого и придуман механизм личного вклада и личного риска и только те кто меньше всех ошибается будет допускаться к голосованию по коллективным средствам. это будет автоматизированный процесс как я его описал выше.
  
legendary
Activity: 1008
Merit: 1000
C начальной стадией понятно - капитализация за счет долгосрочных рискованных инвестиций теми, кто поверит в перспективность идеи. Дальше биржа. Ну и дальше фактически открытое акционерное общество (я о финмодели). Но это модели развития, а мы говорим о капитализации. Вот дальше приток капитала от новых участников отметается (ведь это же хайп, да? Smiley ) - начальная капитализация окончена.

А как держаться на плаву - финансирование  стартапов? Я даже знаю почему выбраны именно стартапы - максимальная рентабельность Smiley А как риски оценивать? Коллегиально?  Тогда первый же неудачный стартап прихлопнет всю эту штуку. Значит нужны не просто те, кто денег даст, а те кто умеют поднимать стартапы с нуля, отсеивать, распоряжаться ввереннем капиталом.  

Вообщем, при таком подходе крипа по сути будет ничем иным как электронными акциями Smiley
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
legendary
Activity: 1008
Merit: 1000
Осилил много букв и не понял откуда возьмется монетаризация данного проекта? Ну рут инвестировал, ну с девелоперами/идейными расчитались примайном. И дальше? Почему кто-то будет эти паи покупать? Чем лучше биткоина, который сам умеет давить возрастающей сложностью производительность сети? С таким же успехом я могу взять листок бумаги, объявить за него цену в миллион долларов и продавать на нем клетки.
ПИФ как раз подразумевает, что привлекаются средства, которые затем инвестируются в что-то, что дает прибыль. И разница по сравнению с банком в том, что  норма прибыли привлеченного капитала выше ставки по депозитам в банках за счет большей величины риска (попробуйте в нашем банке взять кредит под гениальный бизнес-план - очень удивитесь процедуре). Так вот ПИФа в этой идее я как раз и не увидел. А если она не ясна - это пирамида чистой воды, жизнь в которой теплется при выполеннии 3 условий:
1. Новые участники несут бабло, которые опеспечивают выпланы процентов
2. Критическая масса участников не попросила о выводе средств
3. Верхушка пирамиды не решит прикарманить бабло

legendary
Activity: 1008
Merit: 1000
купите немного супернета, и не ебите себе мозг)
можно подробнее, о чем собственно речь?

Думаю, это была шутка о том, что это очередной хайп/пирамида Smiley
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
купите немного супернета, и не ебите себе мозг)
можно подробнее, о чем собственно речь?
hero member
Activity: 666
Merit: 500
купите немного супернета, и не ебите себе мозг)
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
да начинать с малого согласен в принципе правильно, возможно так и придется делать и даже возможно начать на обычном сайте централизованном и поэтапно идти к намеченной цели. Ход ваших мыслей понятен и логичен. Я тоже предполагал что придется начинать с чего то малого, но на всякий случай изложил полностью основную идею, концепцию так сказать проекта. Ведь может случится так что тут найдутся единомышленники которые отложат свои личные амбиции готовые к компромиссам, чтоб сообща сделать что то действительное стоящее, не хочется верить что на это способны только иностранцы, а наши только отапливать теплицы асиками, что кроме улыбки ничего другого вызывать не может.

Возможно к теме присоединятся программисты, которые увидят будущие народных самоуправляемых компаний и согласны будут поработать над созданием кода с отсрочкой платежа, не говоря уже об идейных, ведь если копнуть глубже то для программиста это самообеспечение себя работой и достойной зарплатой в данной компании, а особенно того кто работал над созданием кода платформы.

Что касается правого поля то ПИФ это как раз та конфигурация где мы из него не выходим, был инициатором некоторых судебных процессов, поэтому знаю что говорю, что хорошо в цифровых условных единицах, то как вы его обозначаете такой у него статус, назвать криптой или платежной единицей и вы вне права пока нет соответствующих документов и разрешений, поэтому паи и фонд, но начинать надо не с этого. Правовыми моментами можно заняться когда необходима будет коммуникация с внешней средой (офлайн компании, юр. лица).

Хочется верить что здесь будут единомышленники которым тема покажется перспективной и будет желание участвовать пока хотя бы в дискуссии, можно что то делать.
Поэтому вижу следующее:
1. набор единомышленников желающих войти в компанию здесь на форуме.
2. обсуждать концепцию и саморегулируемый алгоритм взаимодействий (математику движка) платформы (децентрализованной).
3. Сделать обычный сайт для регистрации участников будущей компании пусть пока централизованный
4. создать план как привлечь к проекту максимально возможных участников.
Ну в общем идти от малого к великому. Если на ветке появятся и идейные программисты можно параллельно и платформу делать.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Ну как? Насчет того что я предложил перейти от децентрализованой системы IPO к децентрализованой системе на основе смет, работы с ними со сметами, выполнение как системы тикетов, или схожие рабочие системы. то есть системы автоматизации производственных процессов.

Ну надо от постого к сложному, по началу всё просто должно быть, несколько шагов.
Дальше систему развивать.
Тот же самый фриланс.ру или иностранные фрилансы, вначале тупо доска объявлений - позже больше.
Тот же ебэй, пэйпал?

Пока просто сделать "еще одну систему без комиссии но и без народу", но "обещающую что потом будет она более развернутой и децентрализованой.
И дальше дальше дальше шагать.

Я не знаю, я лично все проекты так предлагаю.
Других вариантов у сильных проектов тупо не видел.

Тут есть некоторые товарищи которые просто выдают желаемой за действительное, вот я такой умный у меня идея, я найду 100 придурков готовых на меня работать за процент, причем мизерный, а так же найду 100 придурков готовых вложитьтупо за идею и тоже на 50% меня покормить.
Все эти 100 оаюотников должны подарить ему 50%  работы, а 100 инвесторов 50% денег!
А не обурел ли он? Может губозакатывательную машинку подарить? И тут таких на форуме много.

Еще и злятся что вот вы не оценили мою гениальность вы придурки.

Хочешь чтобы было всё и сразу - будь уверен сам же в своих силах, сам нанимай работников, сам вкладывай деньги.

От таких сраных идейщиков на 50% вони хватают все, и работники и вложенцы, если только свяжутся.

В современном мире идея по сути уже давно ни хера не стоит.

Стоят только идеи экономии которые смог заныкать, идеи скрытого функционала который тоже заныкал и не раскроют в ближ время.

А сама идея создания ебэя или авито не стоит сраного гроша, мечты что так заработать у каждого говношкольника, и что же ему каждому оплачивать?

Пусть этот мудилкин идейный сам и работает и сразу у всех желание пропадает, я же гений, у меня идеи.
Ну так купи гений готовый бизнес, или создай свой, ввинти туда свою экономию гениальной идеей и получай 500% прибыли.
Типа отапливать теплицу асиками.

Но нет же, кто реально гений, тот находит применение и находит любые идеи.
А есть вот халявщики с придурошными амбициями которым эти самые амбиции и мешают.
Ходячие сборники инфы из интернета и даже бывает и от знакомых и незнакомых людей.
Это просто психопаты каждый день одержимые идеями и хотящие на них зарабюотать.

Так вот!

Примерно изходя из той схемы что я написал если ее доработать проверить можно сразу делать площадку.
И хрен с ним что не децентрализованую. Просто сайт.
Кстати есть и варианты децентрализации например через зеркала сайта, и базы в свободном доступе все, почему нет?
Тут главное чтобы платежные адреса были где-то децентрализовано хранились запечатаными хэшами, можно в блокчейне каком-нить.
Ну я думаю тот же некст наверно подойдет для использования его в качестве самой площадки только для адресов.
Хотя нет дурацкая наверно реализация , но зато быстрая, вообще тут надо у спецов по нексту интересоваться возможно такое или нет.
Или другая валюта.
Главное что адрес такой-то подтверждает что другой адрес участвует в проекте и т.д.
Переводом или еще как.
Подтверждением или каким-то сообщением.
Короче всё чего не хватает в нексте можно добить в сайте или программе, а в самом блокчейне некста держать подтверждение просто в менее удобоваримой форме.
То же описание проекта можно скидывать на pastebin.com а ссылку в блокчейн некста.
Прога клиент видет сообщение от адреса такого-то в блокчейне типа
projstart masafaka 1 -- проект мазафака запущен, номер проекта 1 использовать номер или само название далее в описаниях и работе
projprop 1 textlink pastebin.com/dfuihukdfh
projprop 1 phase 1 start
..
projprop 1 edittext rev 2 pastebin.com/gergernj
..
projprop 1 phase 2 start
...
и т.д.
руководитель проекта через рабочу прогу терминал этого всего действа  которая обращается к кошельку некстов через RPC шлет туда вот такие сообщения, которые можно видеть через блокчейн у них на сайте.
Он же назначает или удаляет членов группы.
Так же у него должна быть команда сделать человека с генеральной довереностью на весь проект, использовать в случае когда он уходит. Если такое предусматривается.
Или других членов с более расширеными правами.
Зато человек с генералкой можно сделать что может удалить прошлого владельца или понизить права.
Управляющая команда работают другими командами, шлют туда же, в тот же "тред"
Вообще у них там вроде можно даже тред отдельный как бы заводить. куда по нему и бросать.
Это чтобы людям лучше было видно когда просто полезть проверить глазами лично в блокчейне.
А так на сайте каком нить в более удобоваримой форме. плюс прога тоже от туда же через кошелек может получать.
Вот так вот пользуясь таким методом можно использовать любую валюту в которой есть сообщения подписываемые кошельком.
И при этом использовать любой софт который это все просто покажет, а вот писать только через кошелек, или самому вручную такими командами узнав это где-то в описании  распространяемом, или через софт с кнопочками.

Смотрите я вам уже разработал концептуально, структурно.
Надо интересоваться у программеров некста или другой валюты или у пользователей или других программистов тут в какой блокчейн это можно впихнуть.
Далее разработать протокол команд.
Далее уже найти прогррамистов на сайт или приблуду к кошельку.
Хотя в данном случае тут именно приблуда с такими командами.
Хотя на самом деле на сайте может быть просто типа конфигуратор, он выдает команды а в кошелек копируешь и вставляешь, благо не часто надо то ведь!
Или может быть прграммеры некстов придумали уже как хватать ссылки из браузера кошельком а там те самые сообщения уже, и их сразу кнопкой отправлять.
Для платежей такой функционал уже разработан кошельками многими или всеми уже.

iccreator в правовых вопросах подкован больше, раз он говорит можно ПИФ, то значит видимо можно.
У него сайт стартапов бизнесов на крипте, и он общается с людьми кто разбирается в том как делать бизнес и в правовых вопросах.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Идея требует серьезной доработки.
Ещё раз повторю, любая идея требует доработки на то она и идея. Если идею не обсуждать, а сразу пилить код не принимая ни критики, ни мнения других людей, дело дальше не пойдет.
В обсуждениях лучше следовать принципам, если что то кажется не правильным указать на это и предложить свой вариант устраняющие по вашему мнению недоработки, как например предлагает becool .
Говоря проще в данном посте нет никакой информации к размышлениям.

делаете обычный ПИФ - тупо по законодательству РФ и вперед
Речь идет о создании децентрализованной народной компании и управляемой группой из числа этого же народа отличающихся лучшими интеллектуальными качествами, проще говоря алгоритм набирает в управляющую команду самых толковых и процесс выборки ежесуточный, постоянный. Возможно вы не вникли в первый пост темы.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
делаете обычный ПИФ - тупо по законодательству РФ и вперед
full member
Activity: 196
Merit: 100
LibreMoney - first secured cryptocurrency
Идея требует серьезной доработки.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Ну идея для того и идея чтоб дорабатывать с этим трудно поспорить я предложил примерный механизм как я его вижу, кто то предложил свой на его взгляд лучший как предлагаете вы. Возможно придем к чему то общему который устроит и будет принят большинством.

Ну биткоин неправильно.... нет конечно ))) и майнинг конечно придуман справедливо, но задайтесь вопросом предполагал ли создатель что сделают  специализированные микросхемы и создадут асики? конечно же нет, хотя увеличение сложности разработчик продуманно заложил (если бы не это развал был бы обеспечен). Ведь по сути асики разрушают идею биткоина и просто давят на понижение курса. Несправедливо - это асики в биткоине, которые выжали из майнинга всех юзеров с  компами.

для массовости сервиса хотелось сделать приложение не требующие большие вычислительные мощности компа, так что бы и телефонах и планшетах все работало поэтому не мыслил в сторону майнинга по типу биткоина и др. Некст показался более продвинутым в плане производительности и по функциональности, только поэтому на него обратил внимание.

Можно задействовать например и такой механизм  - кто то сделал хорошую статью на хабре по популяризации нашего фонда и сделал предложение выплатить ему за такое дело некоторое количество паев, остальные оценивают его работу и запрошенную сумму и принимают решение за или против. При положительном решении запрошенные паи переводятся от корневого пользователя у которого весь премайн к создателю статьи за работу. Таким образом распоряжаться премайном будут все коллективно считая 1 участник один голос или 1 пай на счету участника как 1 голос.

Насчет распределения процентов между доверяемыми паями и членами управляющей команды и разработчиками конечно всё нужно обсуждать и сделать оптимальный сбалансированный вариант, так как от программеров зависит жизнеспособность всей системы, от управляющей группы успех инвестиций и получение прибыли, от работы тех и других привлекательность для инвесторов и рост интереса к компании.

legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Идею надо дорабатывать.
Суть сравнения с некстом как раз и была в том что паи выпускаются сразу, и сразу скупаются.

Вообще говорить что валюты биткоин и т.д. не правильно а ваше ИПО правильное распрделение это не правда.

Майнинг выходит скупка и т.д. не правильно и так и так в силу людей, которые продавали не верили и т.д.

ИПО более плохое распределение изначально.

Майнинг изначально сделали как более честное распределение чем ИПО.

То что там сначала старта и долго потом стоили дешевле монеты, мало кто знал и т.д. это не основание чтобы упрекать.

Это тоже самое что упрекать людей в дурости что доверяют свою жизнь свои деньги и т.д. тем кому не стоит этого доверять, тем кто абсолютно не отвечает если убьет или отнимет деньги.

То есть майнинг сам по себе как раз был честным, самым перспективным вариантом честного распределения на сегодняшний день, а то что никто не смог не успел понять. не верил и т.д. это уже другой вопрос.

Если чтобы избежать проблем что были там надо сам процесс больше формализовывать.
Нужен человек кто разбирается в бизнес планах, как их делать, и первая работа будет создание бизнесплана.
Вы должны сделать систему где проект изначально стоит ноль и его цена растет по мере реальной работы, растет по тому способу по которому описано заранее.
Мало того, и акции тоже довыпускаются. Но в строго регламентированых случаях и объемах.
В иных случаях и иных объемах не довыпускаются.
Проблему в данном случае составляет именно то что план разработки надо утверждать заранее.
Работа должна быть разбита на этапы. Следущий этап запускается если финансирование набрало необходимую сумму.
Свыше какой-то суммы деньги не брать вовсе. То есть курс акций ограничен на этом этапе.
Сидите ждите по высокому кто продаст или ждите довыпуска.
Ограничение курса заранее тоже описывается.
Чем более формализовано и описано заранее тем более курс будет соответствовать реальному положению дел и реальному финансированию.
Любые идеи разбить на:
1) идея в свободной форме цена от нуля до 500 долларов допустим.
выпуск акций 5% от конечного числа акций.
На эти 500 долларов и 5% акций делается перечень глав (и подпунктов) бизнес плана, идет работа по созданию бизнесплана.
2)Довыпустили еще 5% акций после окончания создания бизнесплана - уже 10% конечная цена ограничена 1500 долларов.
3-11) По этому плану разработка в соответствии с ним, за каждый период добавляется 10% акций, глава бизнесплана и 10% конечной стоимости разработки которая была озвучена на основе бизнесплана. Ну не просто глава а вся разработка по ней.
Ну озвучен был максимум всего сбора средств, но реалистичный.

Вообще проценты и суммы можно посмотреть чтобы ставились на начальном этапе так же, и выносились на обсуждение. Других членов управляющей команды.

Если кто считает что разработчиков надо проспонсировать выше, сложился какой-то непредвиденый случай который все упустили, то это делается через добровольные пожертвования, механизм сбора которых существует паралельно. Частично или полностью управляющие платят неустойку, которую они перекладывают на разработчиков если это возможно.

То есть работа от и до от начала до конца должна вестись по смете.
Если какой-то вариант не по смете а в каком-то более свободном стиле игра без правил, то такой проект имеет соответствующую черную рисковую метку высокорискового.

Ситуацию со сбором и контролем траты денег должно быть тоже больше продумана.
Часть денег до выполнения работы и часть после.
сервис это задерживает на себе, или другой более доверительный один из управляющих, или специальные люди в структуре которым люди более должны доверять это уже другой вопрос.

Вот примерно таким образом с выполнением всех схем можно это дело сделать.

Если ваша схема с извините сраными 100% IPO которые всем уже осто**енили своим мошеничеством, то более чем плевков она не заслуживает.
есть честнее сервисы типа пейпала и американских фрилансов, вот где надо учится как создавать честную структуру.

Я вам предложил набросок довольно таки лучшей организации процесса чем у всяких ипошников.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Корневой участник root является эмитентом всего один раз, больше паев в системе нет, привязка к рублю или другим валютам будет только первый раз предполагается для начала привязать в соотношении 1пай = 1 рубль потом отпустить на свободное формирование цены.
Средства которые вводятся через root будут находиться на кошельках этого сервиса для обратного вывода, рост курса будет однозначно так как в алгоритме привлечения клиентов используется маркетинг который по своей сути предполагает растущий спрос на паи нежели вывод с паев. Вывод будет гораздо проще чем ввод (пример подключил нового пользователя взял с него в рублях а со своего кошелька перевел ему паи).

Ну во первых смысл исчезать? кто гонится ? если сформируется спрос он будет только расти, для подушки безопасности и для вывода любой суммы эти средства будут там находиться. Конечно надо обеспечить безопасность. Как всё заработает и паи будут распределены необходимость контролировать  и обеспечивать корневого участника отпадет.
И потом какие гарантии есть у создателя любого коина? Некс изначально распределила львиную долю всех коинов между небольшого круга участников, любой из них может выкинуть свои монеты в обмен на фиат и обвалить цену. Биткоины намылили либо когда они стоили копейки либо асиками. опять идет концентрация у небольшого круга лиц делают договорные операции и курс скачет и ещё больше обогащаются, а кого копейки беднеют. Любой стартап подразумевает риск так что конечно полных гарантий нет, но  никто другой более не заинтересован в развитии идеи и компании чем ваш покорный ТС (топик стартер).  Тем более финансами опыт имею, я системный администратор в коммерческом банке обслуживаю систему клиент-банк. Все счета пользователей банка мне подконтрольны надеюсь уровень доверия понимаете не низкий.

Реферальная схема, да этот маркетинг выбрал из истории самой быстро развернувшихся компаний без учета их дальнейшей судьбы.
Нам важно набрать критическую массу в короткое время, это обеспечит стремительный рост курса. Понимаю что это будет выглядеть как пирамида, только тут нет плохого конца и обездоленный вкладчиков, гонка идет за акции компании которые будут давать доходность от деятельности Управляющей команды. И на момент распределения 1 млрд паев этот сервис прекращает регистрацию  количество акций фиксируется и более не выпускаются. все паи на счетах участников и их акции переводятся на их счета. В дальнейшем акции можно будет купить только на внутренней бирже у тех кто желает продать.

Единственное чтоб сделать платформу так как я её описываю нужен хороший программист, вот ему я предлагаю выделить из средств коневого участника 100 тыс паев. Все остальные предложения будут формироваться уже на самой платформе в разделе предложений и одобряться или отвергаться самими участниками проекта.
full member
Activity: 196
Merit: 100
LibreMoney - first secured cryptocurrency
На момент создания фонда создается 1 миллиард паев ими владеет виртуальный корневой участник системы  (не участвует в форжинге).  Корневой участник (root) привязан к временному сервису «быстрый старт» который является как бы премайнингом системы для справедливого распределения паев и акций фонда.
Правильно я понимаю, что эмиссия денег (долей) производиться только один раз? И эмитирует их один человек (root)?
После чего root продаёт паи за рубли (или доллары) всем желающим. Предполагается, что купив такой пай, например за 1 руб, вкладчик сможет его продать через какое-то время, например за 10 руб? Рост курса предполагается за счет привлечения новых участников, которые готовы выкупить эти паи по более высокой цене или root сам из выкупит по более высокой цене? Есть какие-то гарантии увеличения стоимости пая?

А главное, какие гарантии, что root не исчезнет со всеми собранными средствами?

Поскольку  успех всего проекта критически зависит от количества участников фонда, предполагается что в сервисе «быстрый старт»  заложен алгоритм вознаграждения за привлечение новых участников (пример - реферальная схема).
Реферальная система. Сетевой маркетинг?
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Дело в том что, в принципе каждый участник может самостоятельно вложить что то, такая возможность присутствует, но со временем по статусу будет видно у кого это лучше получается, почему бы ему не доверить часть средств для управления ему? скажем оставив ему от прибыли процент. Причем идея такая чтобы это был не один человек а группа лучших и принимала решения на основе голосования группы причем те из группы кто одобряет проект он вкладывает и часть своих личных средств и с него идет один голос в плюс по голосованию, если проект ему кажется без перспективным он отказывается от вложения собственных средств и идет его голос в минус при голосовании. Проект поддерживается в случае одобрения скажем большинства из группы УК. А статус формируется у любого участника на основе его личных инвестиций.

Предложения могут быть совершенно различные, абсолютно все  на чем можно заработать, что бы было доверие к проекту пусть старается тот кто вносит предложение, кому нужны средства для этого. Где то на стороннем форуме пусть расписывает свою идею и почему ему должны верить, а уже опытные в группе УК будут решать стоит оно того или нет.

еще раз скажу возможно объясняю плохо, по коллективным принимает решения группа голосованием, голосование формируется на основе собственных вложений. по собственным вложениям у всех участников формируется история статуса. По статусу формируется группа УК (лучшие).

Что касается некст коина вы справедливо заметили что тот кто был первый там ухватили основное. Я тоже считаю что несправедливо распределено у 10 человек  90 процентов всех средств. Я хотел бы это исключить и сделать действительно народную компанию где будет распределено на максимально возможное количество участников 1 млрд паев. Поскольку на начальном этапе для компании важно что бы было как можно больше участников, поощрять паями тех кто предпринимает усилия и подключает новых пользователей.

А какие будут предлагаться проекты и какие там будут прибыли и сверхприбыли, так это и будет оценивать и принимать решения как раз группа УК. ну и теми кто не в группе на свои кровные, разница в том что их голос не идет в голосование по коллективным, но удачное или неудачное вложение идет в собственный статус.

Кикстартер немного узконаправленный проект причем с комиссией, здесь комиссий нет только символическая за транзакцию. Причем кикстартер и другие это централизованные сервисы а значит их можно запретить, закрыть, сделать рейдерский захват  Smiley и и т.д. Народной компанией в общем не пахнет.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
основная идея и отличие от NXT в том что есть некая группа (Управляющая Компания типа как в ПИФах), которая вкладывает средства в различные проекты (стартапы, различные коины и т.д.) вкладывает группа на основе голосований и те из них кто удачно голосует имеет лучший статус. Алгоритм платформы согласно статуса из общего числа участников выбирает наилучших для формирования новой управляющей группы, то есть тот кто был в группе УК и имел возможность голосовать куда вложить общие средства и проголосовал неудачно вполне может выбыть из группы. То есть будет автоматический отбор лучших стратегов их числа участников. Средства же участников будут в доверительном управлении этой группы не всё, а лишь те которые сам участник перевел в доверительное управление этой группе. Пусть инвестициями занимаются те у кого это лучше получается (это будет естественный отбор на основе истории.).
Поверх NXT запустить думаю не получиться функционала не хватает. Вот на его основе переделать думаю вполне возможно, да и полностью написать с нуля тоже вариант.
Это скорее децентрализованная компания, чем просто коин поскольку тут есть совместная деятельность направленная на извлечение прибыли. Хотя и все возможности коина тоже есть.

А насчет магазина с наркотой честно говоря я противник таких дел, это дискредитирует любую нормальную идею, а власти дает повод для различных запретов.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Я понял насчет ПИФ в чем задумка.
Ну я может неправильно в предыдущем посте сравнил с правовыми формами организации.
Но везде пишут что законодательством они хорошо защищзены, а детали я не смоттрел.
Как я понял суть защиты что управляющий не может как попало крутить таким образом что своровать, типа своровать вообще никак не возможно деньги, только потерять от неумелого управления. И это сильно регламентируется завинчено поверяется.
Но это на уровне догадок, надо узнать как же их проверяет государство реально, и чем же они так хорошо защищены.
Сам реально механизм чем это добились нигде не пишут, только вот что якобы когда разрабатывалось учтено, еще и изменения в законодательстве еще лучше доделали и т.д.
Может просто реклама все это.
Но как-то всетаки не видно чтобы ПИФы делали кто попало, вроде в основном только банки, причем крупные. Или какие-то крупные финансовые организации на уровне банков.
Школьников с ПИФами не видно.
В отличии от всяких микрозаймов и кредитных и инвестиционных кооперативов, те так на любом шагу свой, на пару кварталов, как кафешки, море и никто их всех не знает.
В остальном выглядит все как реклама платформы NXT.
Хоть сейчас уже и почитал полностью, так и не понял в чем идея.
Надо описать это проще или как-то на примере.
Взаимосвязь проекта и того что в платформе теряется, проверка того что сделано и т.д.
Если это просто на уровне как оно и сейчас есть распределенной биржи акций типа как в NXT, тогда в чем идея?
Для мало посвященных в том что в NXT трудно понять вашу идею.
Ну то что в нексте плюс добавлено поверх пару слов, пару меток, пару определений, пару значений, и вот ура у нас новая система.
Но суть того что почему именно на основе криптоплатформы некста, но не в нем самом а как то скопировать чтоли? Тоже не понятно, как не там внутри или вестаки там?
Что-то притянутое за уши, но никому не понятно как и чем притянуто кроме разве что возможно поклонников некста.
Вообще они там и сами неплохо развиваются, магазин сделали уже с наркотой, все будет у них что надо и так.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
в принципе не важно название, важен алгоритм, который устроит участников фонда, что же касается названия вот как например описано в википедии...

Паевой инвестиционный фонд (ПИФ) - является имущественным комплексом, без образования юридического лица, основанным на доверительном управлении имуществом фонда специализированной управляющей компанией с целью увеличения стоимости имущества фонда. Таким образом, подобный фонд формируется из денег инвесторов (пайщиков), каждому из которых принадлежит определённое количество паёв.

Пусть будет децентрализованная виртуальная компания ))), никто же не ведет речь о том что она будут регистрироваться и работать как традиционная компания.  Принцип децентрализованности теряется при любой регистрации.

В общем мысль вашу понял за название не держусь, это не главное... спасибо за комментарий
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Паевой Инвестиционный Фонд

Это четко определенная структура, защищенная российским законодательством довольно неплохо как говорят.
Если ваш вариант не соответсвует требованиям российского законодательства то зачем его так называть?
Если не ООО, то ведь не называют ООО. не говорят давайте сделаем ООО ?
ООО это строго определенная структура соответствует нормам российского права, как и ПИФ, как и ИП, как и кредитная организация, или микрокредитная.

Кроме ПИФ есть другие названия схожие но без обращения к слишком серьезным нормам права, которые вроде как к биткоину не могут иметь место.
Если только вы не создадите организаций основаных на биткоинах, их акции выпустите на биржу, а уже ПИФ будет управлять этими акциями.
Поэтому...
Инвестиционный кооператив.
Коих море. куда больше ПИФов.
Да, люди не очень то несут туда деньги, боятся, кто разбирается что ПИФ надежнее.
Но зато кооперативы эти гораздо прибыльнее бывают. Они не ограничены только вложением в ценные бумаги. Они могут вкладываться и в строящееся жилье например.
И в биткоин тоже могут значит.
Надо интересоваться в плане кооперативного права, там наверняка кооперативом может быть любое товарищество с определенным договором и согласно нему с общей кассой или сборами. Скорее всего там и кассового аппарата не нужно даже сейчас. К сожалению не состою не в одном.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Паевой Инвестиционный Фонд
Децентрализованная компания владельцем которой  являются её участники.
Идеология компании подразумевает  равные возможности для её участников.  Управляют фондом те же участники которые имеют лучшие показатели по результатам предыдущей инвестиционной деятельности.
Платформа – программный код фонда (модуль участника устанавливаемый на его компьютер, телефон, планшет и соединяющийся с другими модулями участников посредством сети интернет.)
Участник (пайщик) – пользователь приложения имеющий на счету хотя бы один пай.
Пай – (доля) количественный показатель  условных единиц  участника необходим для инвестиций.
Инвестиции производятся паями фонда в интерфейсе платформы  в разделе предложения и на внутренней бирже в любой инструмент, в том числе и в акции фонда которые будут там котироваться. Инвестировать можно самостоятельно и/или включить доверенность управляющей команде (УК) и сумму доверяемых паев.
Предложение – постановка идеи(услуги) на голосование с целью сбора средств для её осуществления. Его может внести любой участник указать необходимую сумму, ссылка на обсуждение (любой внешний ресурс), срок сбора, время реализации и конечный продукт
1.   Новые функции в платформу фонда, улучшение существующих в случае внедрения предложения инициатор получает статус  (R)-разработчик.
2.   Коммерция – в конце будет возвращено на N- паев больше.
3.   Общественно значимый продукт - фильм, программа, и др. без коммерческой выгоды.
(R)-разработчик - статус присваивается программистам, которые внесли новую функцию или улучшили существующую  в исходный код платформы,  нужно пройти стадию обсуждения на форуме, инициировать предложение в интерфейсе платформы, после одобрения участниками и сбора средств приступить к исполнению, опубликовать свой релиз с указанными изменениями и контрольными суммами новых или измененных файлов. После выхода новой версии платформы с указанными изменениями участник получает статус  (R)-разработчик.  Разработчик имеет постоянный доход в системе при условии соблюдения статуса УК.
Управляющая команда, статус УК - команда формируемая алгоритмом платформы из числа участников по наилучшим показателям инвестиционной деятельности и количеству собственных акций фонда. Управляет паями фонда переданных в доверительное управление. 10% от успешных инвестиций доверенных паев распределяется между владельцами акций фонда, 9% между участниками имеющие статус УК +1% имеющие статус УК + R(разработчик), 80% между участниками которые передали паи в доверительное управление УК (пропорционально паям).
Акция – количественный показатель владения частью компании. Приобретается за паи на этапе старта компании, далее количество фиксируется и в дальнейшем свободно котируется на внутренней бирже между участниками.  Дает доход по результатам деятельности Управляющей  Команды  (УК).
Форжинг (Майнинг) – осуществляется за счет комиссий в системе (аналог NXT). В перспективе создание внутреннего пула и справедливого распределения.
На момент создания фонда создается 1 миллиард паев ими владеет виртуальный корневой участник системы  (не участвует в форжинге).  Корневой участник (root) привязан к временному сервису «быстрый старт» который является как бы премайнингом системы для справедливого распределения паев и акций фонда. Поскольку  успех всего проекта критически зависит от количества участников фонда, предполагается что в сервисе «быстрый старт»  заложен алгоритм вознаграждения за привлечение новых участников (пример - реферальная схема).  Некоторый приоритет будут иметь и те участники которые ранее других вошли в сервис «быстрый старт». Сервис «быстрый старт» прекращает свое существования после полного распределения паев корневого участника (root). После остановки сервиса все паи и акции будут переведены на счета участников фонда. Количество акций будет зафиксировано и больше выпускаться не будут.
Алгоритм сервиса находиться на стадии завершения. Будет внедрен в платформу фонда.
Статус участника и суммарный общий показатель (СОП)- статус участника отражает его историю и другие показатели. По показателю СОП идет выборка для присвоения/или удаления статуса УК.  Нужна формула для СОП учитывающие следующие параметры:
Пункты в статусе участника                                                                                  Влияние на СОП  
•   Количество акций компании                                                                       среднее
•   Личные инвестиции (без УК)                                                                      среднее
(коэффиц  удач./неудач.)
•   Инвестиции через УК                                                                                     незначительное
•   Личные предложения                                                                                    высокое
(коэффиц  удач./неудач.)
•   Статус (R)-разработчик                                                                               высокое
Кол. принятых разработок
•   Рейтинг активности                                                                                        незначительное
(коэффициент участия в принятии
решений от числа всего предложений за
определенный период (например месяц) )                      


Исходный код для платформы думаю можно позаимствовать от NXT (возможны и другие варианты предлагайте) и переделать согласно указанным функциям.  Единицей в системе является пай фонда, согласно российскому законодательству Паевые фонды не запрещены, пай не будет являться ни денежным средством ни суррогатом.  

Кто хорошо владеет английским и сможет грамотно вести параллельную ветку буду только рад.  вести параллельную ветку буду только рад.
Jump to: